中國漫畫現在的畸形發展,是因為讀者么?


感謝邀請。試著回答一下。

就事論事,中國漫畫現在的畸形發展,是不是因為讀者?答案:不是。

簡單解釋一下。為防止引戰,下文中的「你」為第二人稱代詞泛指,不針對題主與文章閱讀者。

既然提到了市場,那麼就用經濟學上的分析方法來解釋,漫畫是商品的一種,由作者生產,由讀者消費。為了明確,借用一個經濟學上的概念,完全競爭市場,有以下幾個特點:

1,單個生產者和消費者不影響整個市場中的產品平均價格。

2,同行業不同生產者的產品在產品質量與銷售條件方面無差別。

3,廠商可自由進出市場,但單個廠商的進入與退出不影響市場產品數量和價格。

4,市場內信息透明,買賣雙方均可根據所掌握的信息自行選擇對自己利益最大化的生產或消費方式。

目前國內,漫畫市場條件除了質量外,已經接近完全競爭市場,所以我們用這個概念分析中國漫畫市場(注意不是國漫市場),可以得到以下幾個推論:

1,單個漫畫家和讀者不影響市場上單頁漫畫的平均價格。

2,不同的漫畫作品在銷售條件方面無差別,但在產品質量上有重大差別。

3,漫畫家可自由選擇畫或者不畫,但單個漫畫作者的進入與退出不影響市場上漫畫的數量和單頁漫畫價格。

4,市場上的流行文化趨勢對雙方透明,作者與讀者均可根據所掌握的信息自行選擇畫什麼以及看什麼。

之所以說中國漫畫市場接近而不同於完全競爭市場(事實上真正的完全競爭市場並不存在,只能在某種條件下接近),是因為在中國漫畫市場上共存在五個大類質量上有差別的成體系的漫畫,日漫,美漫,歐漫,韓漫,和國漫。那麼在這種條件下,根劇消費者購買決策中的效用分析法,可知,消費者的消費決策主要受兩個條件影響:

1,效用最大化。

2,預算總量。

在單個消費者預算總量一定的前提下,在非生活必須品的框架內,消費決策主要由商品效用決定,在漫畫市場中,即作品帶給讀者的精神滿足感(知識需求、收藏需求、炫耀需求等同歸入此列,同時讀者買漫畫不是為了引火做飯)。而漫畫作品的效用,由漫畫的質量決定,比如是否可以滿足讀者審美上的需求,獵奇心的需求,精神共鳴的需求,等等。而作品的質量,則由作者決定。

在一個由產品質量不同而導致的非完全競爭市場的條件下,根據消費者購買決策中的效用分析法及理性人假設,可知,讀者的消費決策有且只有兩個合理選擇:

1,同價格的情況下,選擇質量最好的產品。

2,同質量的情況下,選擇價格最低的產品(以求同預算條件下,產品數量最大)。

這樣,套用到中國漫畫市場上,國產漫畫的平均質量是最差的,價格不是最低的,那麼經濟學告訴我們,沒有任何理由要求消費者對其發生消費行為。

我當然不否認國產漫畫中有好作品,但由前所述,單個漫畫家或讀者不能影響單頁漫畫的價格,儘管他可以要求自己的讀者付自己高稿酬,而讀者可自由選擇同意與否,這種點對點的小型市場行為不影響整個市場的交易行為。又由於買斷版權付費的方式大量存在,使得中國漫畫市場上質量最好、讀者接受度最高的日本正版漫畫(這裡並不否認其他如美漫歐漫的優秀)的價格無限趨近於0,換了你是消費者,你選哪個?

還是回到完全競爭市場的條件上,在國內畫中國漫畫:

1,如果你的漫畫足夠好,你可以隨便定價,只要有人買,合同成立,合理合法,價格越高,對市場的促進能力越強,對行業也就越好。

2,想要和其他國家的漫畫競爭,在由產品質量區別所限定的非完全競爭市場條件下,只有一條路,把產品質量提上去。其他路全是死路。

3,漫畫作者覺得自己的漫畫沒人看,活不下去,可以轉行,中國漫畫作者多你一個不多,少你一個不少。

4,作者畫什麼是作者的自由,讀者看什麼也是讀者的自由,讀者沒有在作者繪畫時限制作者發揮,所以,作品出來後,出了什麼狀況,賣不賣得掉,作者也沒理由讓讀者背鍋。

回到問題本身,中國漫畫的畸形發展,這話其實並不盡然,因為好的作者和作品已經開始在慢慢浮出水面了,當然,大的環境依然不佳,原因多種多樣,也不是這個問題的重點,只要在慢慢變好就可以,再說反正這也不是什麼關乎國計民生的大問題,早幾年晚幾年,無傷大雅,我沒所謂。

至於說中國漫畫畸形發展是因為讀者,背後的意思其實是讓消費者為生產者背鍋,這就好比說,要喝三聚氰胺牛奶的嬰兒為三鹿產品質量負責……如果真是這樣的話,有這種出品方的工作請一定介紹給我。

其實去年就有收到類似的問題邀請,討論中國漫畫市場,題目有點大,超出了我的分析能力,所以沒敢回答,題主這個所指很明確,所以我可以很準確的說出中國漫畫目前的情況不是由讀者造成的,也正好藉機表明以下立場:

把作品和市場的問題推給讀者,持這種觀點的作者,自己的作品畫出來沒人看,不先看看自己畫得夠不夠好,內容夠不夠有趣,三觀是不是有問題,而是紅著眼睛衝出門,從大街上抓一個讀者來說:「憑什麼你不買我的作品?你不買我的東西,中國漫畫要完就是被你害的!快買,不買老子上網噴死你!」——這種人我基本上是懶得理的。

此外還有一些作者死活不願承認作品質量上的差距,動輒扯起歷史、文化、特色、傳承的大旗,對這一類我開個地圖炮,他們即不懂歷史,也沒有文化,作品不會有特色,也不值得傳承下去。

至於主動說「中國漫畫不好是因為讀者」的讀者——應該沒有幾個——為垃圾製造者操心,我只能說,品味爛出了下限,使爛泥無語;人格賤出了新高,令衛星汗顏。

這個話題讓人很難保持高友善度(當然不針對題主),所以我一直覺得這類問題是送命題,只敢關注具體的技術問題,但又想了想,畫面上的技術是技術,認知上的能力好像也是一種技術,所以就斗膽答一次,立場說明了,以後同類問題我就繞路了。

最後,從作者的角度,我的作品爛,沒人看,我改進,改進了還沒人看,我才能不足,我轉行。而讓別人背鍋的那幫人……

你畫得爛你還有理了??


強答。

我一個朋友,漫畫圈子20年,應該屬於第一代漫畫家了。早期作品很精緻,從內容到形式,甚至在國外連載過。後來成家了,也成立了工作室,現在某平台連載少年向漫畫,劇情還可以,到底是正經出身,就是畫面不忍直視,人物丑,背景無,用色蜜汁燦爛,但是他這樣的還算不錯了。平台連載壓力也大嘛,助手水平Soso嘛。

就這樣也有不少人追連載,當年那個連用具房子都精益求精的他消失了。但是現今的小讀者們毫無感觸。

再翻回網紅漫畫,有哪一個肯在形式上下功夫?包括日本當紅的。

二十年前盜版漫畫幾乎以網羅全日本精品漫的氣勢,帶動了當年的第一批作者,如今有幾個還在圈子裡?做子供以外的作品?有多少轉向了單價高的插圖?遊戲?從畫書大王停刊到漫畫王卡通王北京卡通消失,又有多少作者轉行?

快消時代等不起作者精工慢寫,漫畫作者是要生活的,3天一圖和3小時一圖的差價也就150元。

當第一個漫畫以垃圾形式獲得高收入的時候,讀者用腳投票的時候,精工漫畫就只存在插圖本里了。


謝邀~試答——講個故事(-w-)/:

從前有一個廚師,他發誓要做就做普天之下最有名望的廚師、做最名貴的菜品、要讓全天下人跪著排隊、恭恭敬敬地等著吃他做的菜。

但是,由於他一開始毫無名聲,做的菜也遠沒有達到「大廚」的境界,所以皇上選拔御廚的大賽他沒通過,於是來應聘一家有名的大餐館。

大餐館的食客,要求菜品色香味俱全不說,更是只愛點名讓有名的廚師為自己做菜,新來的廚師如果想進入大餐館,就必須通過店主的測試:

讓10位品盡天下名菜的食客蒙上眼睛,先通過嗅覺來判斷哪些菜他們願意試吃;試吃以後,菜品滋味足以令食客熱淚盈眶或開懷大笑者,才有資格留到最後的環節。

最後,大餐館見過大世面的食客們才會摘下眼罩,看到他們菜品的「真面目」。

色相極佳者,接連之前兩道測試的成績,可直升大餐館的名廚之列。色相樸實者,後廚學徒留用。我們的主角兒,在第一場比試中被涮了下來,但他仍心存希望,於是安身於大餐館對街的一家快餐館裡,與快餐館內眾多廚師一起,每天為那些去不起大餐館的食客們做各式快餐。

說是「各式」快餐,其實嘛,無非是炸雞加麵包、麵包加炸雞、先上炸雞再上麵包、先上麵包再上炸雞、以及偶爾的蔬菜麵包或者炸雞蔬菜,這些品類。往來食客有時甚至顧不上快餐的品類,可直接向店員點「隨便餐」,西里呼嚕幾口吃飽,然後趕著去學堂、去作坊或者去經商,等等……

就算這樣,快餐店還是實行每月淘汰制度:即,每個月接餐最少者必須捲鋪蓋走人。於是,快餐店裡的廚師們各自絞盡腦汁、提升做菜效率,又想方設法讓食客記住自己的快餐窗口以便下次還來自己窗口取餐。

有的廚師們幾人搭夥,各司其職,用一套各取所長的做菜方法提升了上餐速度;有的廚師學會了與街上閑散的小商販合作,讓自己的快餐可以在快餐店以外的地方也吃得到,提升了食客的依賴程度;有的廚師就比較道德底下了,他們在自己的快餐里加了令人成癮的葯,強迫食客們選擇他……

我們的主角一看,躺在大通鋪上,夜裡暗聲罵道:太tm操蛋了!這根本不公平!!

可是轉頭一看,各個每天抬頭不見低頭見的廚師就在身後,他們聞聲而來,面色將怒將疑

。於是我們志向遠大的主角當即改口:太tm操蛋了!這根本不公平——你說,當初咱們去參

加皇上御廚選拔大賽的時候,這些食客各個勢力的很,嘗都沒嘗過我們的菜,就把票投給那些

個皇親國戚家的廚師了!

另一個廚師忽然感到一陣共鳴,連忙附和道:

就是!太不公平了!我當初去大餐館應聘的時候情況更糟——只是聞了聞我的菜,就將我趕出門去,說這種菜抵不上他們出的大價錢!

快餐館裡的廚師們見這方熱鬧,紛紛裹著棉被過來,大家湊在一起也感到更暖和了,他們堅信現在的他們,正在眾志成城地揭露一個埋藏在普天之下食客中的內幕。

其中幾個人恍然大悟地說:

我現在終於明白,為什麼我們每天都被每個月的指標壓得喘不氣來,越來越不知道做菜是為了什麼了?!原因就在——

這些普天之下的食客身上啊!!!他們明明自己不會做菜,還勢利眼、好挑剔、要麼就是根本不關心菜的品相只會閉著眼吃完就又跑去過他們那蠅營狗苟的生活去啦!

「就是!就是!」

「可嘆可悲!嗚呼哀哉!有這般食客,我等壯懷大志的廚師可不是只好屈居在此,一生無

望么?!」

……

這一晚,大通鋪里原本勾心鬥角的快餐店廚師們,難得一片祥和。眾人有的落淚感嘆、有的擁抱寬慰。就連我們的主角,也深深的感到自己今晚做了一件真正可能改變整個廚師界的大事。

於是,他最終抵不過內心那強烈的責任感和身為廚師、餵飽眾生的信念,將自己這天的感悟記在自己的史冊里:

「某年某月某某時,吾業已睡下,奈何月色皎潔、才思泉涌。
吾思慮許久,頓覺所行無謂、所學無義。其吾所行廚師之道不正呼?非也——其食客之罪也!概眾廚師與吾所向無異,皆憤啼。
吾謂之:太tm操蛋了!這根本不公平!!
眾議附和,滿鋪憤然。
奈何,天下食客皆下品,吾輩悲嘆也枉然!哎。」

第二天,我們的主角起的晚了些,恰逢當月的考核日。

他將昨夜的發現和大家的心聲一股腦全向店主說了出來,以求諒解,或者共鳴。

然而店內無一個廚師為他辯白,他只好捲鋪蓋走人。

臨走前他聽見有人低聲耳語:

嗨,月月被趕出去的人,總會先說一樣的話。


畸形發展的責任丟到都讀者身上顯然不現實,只能說中國的讀者,尤其是成年讀者對漫畫的喜愛遠沒有達到為其消費的地步。

誠然國內的漫畫家水平確實不足,那我們就來看看日本漫畫在國內的銷售情況。在中國銷售最高的是《龍珠》的1000萬冊(印象流,說錯請指正),而人家在日本的發行量是1.59億冊,這個對比差距有多大!其他日本漫畫就更不用說了,所以每次聽到有人說某某日漫依靠中國,,我就噴出一口鹽汽水!真不要高估國內的動漫愛好者的消費能力。

別跟我提周邊,對漫畫家來說,單行本的版稅收入才是大頭,而且只有漫畫銷量上去了,才有可能出周邊的機會。

所以讀者並沒有責任,只是沒有那麼熱愛,不過話說回來,全世界那麼熱愛漫畫的國家只有日本而已。


首先我覺得就算有些畸形發展,也是在發展,比倒退強很多。

大家都在說漫畫行業水平低,至少大家有客觀的認識,並且向好的方面發展而努力。

然後從你舉出的作者觀點:

1、讀者不花錢導致作者沒錢

2、平台窮逼導致作者沒錢

3、讀者審美高導致作者沒錢

我完全不同意啊,作者為什麼敢說自己沒錢啊,放在十年前這群人這個水平能拿到連載?畫成那個樣子真的好意思叫自己漫畫作者,我也是很佩服他們。

老一輩漫畫家都是過了苦日子的,現在的生活比當時好了很多。說這種話的一般多是那種覺得自己很牛逼實際上畫得東西就那個樣子,趕在了這個時候拿到了簽約連載,覺得自己畫得很好啊,應該拿到很多錢才是啊。你妹啊,你們在過去投稿會直接被拒絕的啊。

三點逐一來說吧。

1、如果按照網文參照,讀者的打賞確實是很大一筆收入,網文界不也是過了沒人打賞的苦日子才到現在的嘛。按照頂尖作品打賞的情況看確實差了很多,讀者數量確實也比不上網文,沒辦法,漫畫現在就這個現狀,暫時沒法改善。

2、平台是為了賺錢才養作品的,TX夠有錢吧,當付出的稿費可以賺回來的時候,他們會花錢的,真的。就是你們的作品讓他們看不到以後能賺回來的可能,所以才不會給那麼高的稿費。

3、難道不是應該努力畫出更好的作品讓讀者喜歡嘛,而吐槽讀者審美太高導致不看垃圾作品,不知道說什麼好。

如果作者覺得這批讀者不行,讓他們換一批行的讀者過來?

我個人倒是覺得這批作者不行,很像換一批行的作者。


2014年的時候我 擁有了自己的第一台智能機,第一次下載了漫畫app,我下了一個布卡漫畫,一個有妖氣漫畫。當時的第一感覺就是方便。許多的日本的著名漫畫都是免費看,免費下載的。比如火影,海賊,銀魂等。當時每部漫畫下差不多有10萬條以上的評論。而上傳這些漫畫的除了app自己收集的以前的內容,最多的都是漢化組漢化的。這些漢化組免費上傳資源,可能僅僅因為這個app,下載速度快,方便,比弄什麼網盤貼吧發帖更加的方便。而這些漢化組唯一的盈利性嘗試是開淘寶店,沒錯在每話後面添加自己店鋪的廣告。這個時期是漫畫app的黃金時代,它們利用免費的資源吸引了大量的流量,我都不知道他們除了租伺服器,運營還要付出什麼。而在當時國漫更加類似一個添頭,人們在這裡放鬆追大長篇緊張的心情,而看的也多是一些老夫子,阿衰,十萬個冷笑話,一條狗,這些已經成名的漫畫。而當時原創國漫更多的是依附在漫畫雜誌上,我看的最多的就是知音漫客這本雜誌,然而就連這種正在連載的漫畫,漫畫app都是直接掃描上傳的,當時我就是直接在app上追的偷星九月天以前的連載。

我們先來總結一下,在2014年左右國漫的原創作者的主要收入是依附於雜誌的,app這部分沒有收益然而也不影響他們的收益(當然版權被侵犯了)但是用app的顯然和買雜誌的不是同一人群。我們也可以說就是這個時候資源的極大泛濫,慣出了漫畫手機閱讀者的壞毛病。免費而量大的資源,柯南,火影,妖尾這些都幾百話了,有種看也看不完的感覺。到了國漫這裡更新的時間短,積累的存稿少,人們卻還是一味的看不夠而且下意識的認為這量太少了,一周一更甚至兩更人們才能滿足,然而過分趕工導致質量下降這是必然的。

到了2015年下半年,騰訊推出了一款漫畫app騰訊動漫,感謝金錢的力量,感謝騰訊爸爸。騰訊公司給漫畫app注入了金錢的力量。他先是強力的買斷了銀魂等漫畫大作的轉載權,同時還藉助有關部門的力量來對其他app大量的盜版資源進行了整改。當時整個布卡上都是哀鴻一片,珍藏多年的連載突然就不能看了。然而這對國產漫畫來說確是最好的時代,許多app被禁空了首頁,但是騰訊的強勢進入也讓資本市場看到漫畫市場的潛力,而當他們看到各個漫畫app驚人的用戶量他們知道這灘渾水 他們趟定了,各個app 也開始和日本方面聯繫,反正也是各顯神通,布卡和百合姬,芳文社合作 。而 其他 app也各有各的神通。然而動作再快跨國的交流也需要時間,首頁無貨誰也受不來。

國漫就是這個時候擔起了漫畫app主打內容的重任,夏天島,漫客,星空社,微漫畫等等各種各樣的漫畫工作室在這樣的資本博弈中賺了個盆滿缽滿 ,然而作者拿到的紅利是否有這麼多?這也就是後來的夏天島事件的導火索,還是騰訊動漫這個後來者,直接推出了漫畫會員和按瀏覽話數收費的辦法。這在漫畫app行業是首創,當然騰訊玩個會員還是很熟練的。用日本成熟的漫畫吸引註冊充值會員,再由會員的特權吸引讀者去閱讀打賞國漫。這樣的促進下國漫的優秀產品也層出不窮,狐妖小紅娘,長歌行,各種熱門小說改編漫畫比如斗羅大陸等。這時候是國漫工作室的黃金時代(不是寫手)。

然後夏天島時間發生了。他們讓我們看到一些工作室壓榨作家的醜惡嘴臉。

「作者要為作品發行後所引起的侵權行為負全部責任,附帶的經濟和法律責任,將由作者全部承擔」;

「作者確認該作品除署名權和保持作品完整性權利以外的全部著作權,屬於杭州夏天島影視動漫之作有限公司」;

「作者確認第三方關於作品進行的任何合作或任何商業活動過程中,無需向作者支付任何費用」;

甚至還有保密條款,公司可以在員工薪水中每月扣除一筆保密費,在員工離職半年後返還。

這裡列出的 上述條框都是夏天島與名下作者簽約時簽約內容的一部分。我們可以看到夏天島對作者版權的侵佔,這裡有要說一句作者和夏天島簽約有兩種方式一種是買斷制就是按照作者漫畫張數結算稿費,或者是分成 制,按照作者出版連載的受益分成給作者。然而這裡要注意的問題是網路app上的連載屬於第三方活動也就是說如果作者按照第一種買斷制來簽約他不會享受一毛錢的分成,而這其中的利益有多大是可以想像的。夏天島事件結果是32名簽約作家 離開 夏天島。這很棒,這是一次鼓舞國漫作者的大事件,也可以說國漫進入了獨立作者的黃金時代。(狐妖小紅娘的版權最後被騰訊收購,而其改變的動畫業也十分成功).

所以在這裡可以說,國漫黃金時代已經到來。這是個作者獲利的時代,這是個讀者走上正軌的時代,這是資本瘋狂湧入的時代,而資本的湧入讓一切走向了正規。

然而這時代仍然不是獨立原創作者的黃金時代。這裡我要再說一下編輯負責制度。有什麼樣的作者畫風粗糙的漫畫獲得了大成功呢,進擊的巨人,關於完全聽不懂老公公說什麼,及同作者的小林家的龍女僕。這些漫畫的原畫真的太粗糙了,然而同樣的獲得巨大成功。這裡要說的就是日本漫畫的責編負責制度,既劇情的走向有很大程度上是責編幫忙敲定的,同時一些沒有完整工作室的新人責編也負責提供人手進行後期的美化工作。這樣的工作制度下就算是一個漫畫新人他仍然不會出現開頭想法不錯後期江郎才盡的問題,老練的編輯會幫助新人梳理思路,進行一些情節上的引導。然而到了中國現在的網路編輯制度,編輯往往就是一個崔稿的,就算作者一時糊塗,爆炸式的推進劇情或者出現了劣質劇情編輯仍然無腦過,作品有時候因為作者一次無腦操作可能就會夭折。我們再回來看看夏天島時間的主角姚非拉,雖然 他 某些方面是人渣,然而他同時也是一個專業的好編輯。在他的幫助緊湊下,夏天島這麼多的優秀作品是有他很大功勞的。

當然日本的責編 制度也有個很大的問題就是過度的商業化考量劇情推進使得作品越來越長。

國漫的前景是真真大號的,整個行業也在走向專業。真不能說是讀者的鍋,只能說這一切的問題都是漫畫行業走向專業的漫畫產業所必經的痛苦.


首先,中國漫畫沒有畸形發展,而是在逐漸進入良性的市場狀態。

最近也看到微博上有人討論說現在資本綁架作者工作室,只要產量不要質量云云,感覺真是有點拿起筷子吃肉,放下筷子罵娘了。

大家總是在討論文化產品的質量問題,和文化創作者的行業道德,這其實是非常沒有意義的事情。

行業最重要的是能有利潤,能讓人趨之若鶩。一個行業繁榮了,才會有更多精英進來,精英多了,行業產品自然就質量提升。而質量的提升,是因為道德感么?並不是,只是精英從業者為了提升和區別自己的產品,要做出高端產品,來滿足高端用戶的需求而已。

大家都想做高端產品,但只有精英才做的出來,沒有能力的,拿錢再多,時間再充裕,做出來的也是庸品。

中國漫畫行業一直被行政壓制,這些年總算放開口子,加上互聯網的利好,終於在資本投入加閱讀付費的情況下,逐步完善。

為什麼會讓人感覺畸形呢?因為大量讀者對漫畫這類文化產品的渴求巨大,而井噴的市場需求下,是之前薄弱的行業積累,大多數所謂國內大師高手巨巨大大之類的,在全球化產品同行的對比下,顯得非常稚嫩薄弱。而大量湧入的行業新人更是毫無章法,作品更簡單粗暴直接,缺乏美感。

但這絕對不是畸形,而是長期畸形文化產業在正畸之前的陣痛,是成長過程中必然產生的紊亂。

只要能持續發展下去,行業終於有了精英出現,中國的手塚治虫抬頭,大家就會知道這種成長的可貴性。

個人也好,行業也罷,從來也不是生下來開始就牛逼的,但沒有誰的成長是不需要資源和金錢的,文化產品和資本並不矛盾。

求量求質也不衝突,國內動畫一集五分鐘十分鐘,一周做不了一集,日本團隊遠超中國,為什麼,因為人家行業幾十年前就開始高薪擴展。手塚治虫的阿童木火了之後,一下誕生幾十家動畫公司,全部都在跟風機器人題材,手冢也擔心這種瘋狂注資會讓日本動畫產業早夭,但結果反而是真正造就了日本動畫王國。

國內目前情況是還沒有產生保質保量的精英化團隊,但這也是早晚的事,吐槽量高質低的,尤其是從業人員,最好自己能高質高量,再去吐槽別人。低量高質絕對不符合目前大多數市場需求,更新量不夠,才是被讀者罵最多的。

況且,用戶群體也是分段的,高質高量,皆大歡喜。

高質低量,用戶少,重度發燒。高量低質,用戶基數大,輕度入門。這都沒毛病。

另外一點,像人民名義那種片是好,但喜歡三生三世十里桃花的就也一定喜歡么?如果全部都是老戲骨,那喜歡看顏看小鮮肉的怎麼辦?讓他們去死好了么?欣賞水平不夠就沒資格欣賞文化產品了么?

這裡不是要為低質量產品洗地,而是說二人轉相聲脫口秀也罷!這些都是為了相應用戶所產生的產品,能找到各自用戶群體,逐步發展就好。沒必要上升到行業道德問題,把資本和商業化放在階級敵人的立場上批鬥。

世界並不完美,總得允許人有低俗的自由吧。


這個鍋也不能都讓國產漫畫家來背。

首先我們漫畫生態鏈不完備。首先畫家不是慈善,首先得先能混飯吧,助理得花錢吧。缺乏各色刊物來養這些畫家,以及養這些刊物的讀者。連實體書店都倒掉了,更小眾的漫畫難以立足。互聯網平台到時做出來一些努力,但是吸血造血能力不夠啊。

沒有足夠的底層,怎麼篩選出足夠優秀的作品動畫化?喜羊羊熊出沒的估值泡沫恰好反映了優質作品的稀缺程度。

腦洞及低齡向有目共睹。

最後,各位漫畫家期待你們更好的作品,但如果你們去畫分鏡稿,做副導演曲線救國我也一百萬個支持。我也只能買點作品或原畫稿收藏,此致敬禮

最後一點不敢苟同,很多人能夠忍受進擊的巨人,獵人獵人之類的渣畫質,畢竟掉坑裡了,比如我現在還在填20年前挖的坑。


1.自從我知道現在好多人把漫畫叫動漫,我就感覺很絕望

2.畫,根本不是問題,中國畫的好的人一抓一大把。

3.難的是什麼?難的是畫什麼?題材只會抄,故事單薄,打心裡認為漫畫是給小孩看的,文學性差等等,這都是很難的,還有很遠的路需要走。

4.沒有有歷史的有底蘊的漫畫雜誌和新人扶持制度(感慨當年的畫王如果不死的話…),還有一個很重要的環節,漫畫編輯制度。個人認為好的漫畫編輯是日本漫畫輝煌的半邊天。

5.我參考的都是日本漫畫業,僅限於自己所知範圍內,你跟我說美漫,我是沒辦法反駁的。


為什麼讀者一定要支持國產漫畫呢?觀看外國質量更好的漫畫的成本更低,讀者自然會選擇外國漫畫


先不說別的,畫技好的都轉遊戲去了,同樣等級的畫工在漫畫可能就1頁賺個幾百不到1k,去畫遊戲一頁就能接近1w左右或者更高


中國漫畫現在的畸形發展,是因為讀者么?我覺得不是。

但國漫作品現在質量良莠不齊,套用題主的說法就是明明作品爛的可以卻被平台捧成熱門IP這一現象,確實和讀者有一定的關係。我就曾給不下十部爛俗套路到極點的漫畫作品寫過爆款推薦文,當時我在翻看作品的時候,絲毫找不到一個亮點能讓我覺得它足以支撐成為熱門IP的理由,但現實就是如此,這些作品的收費和評分在上線的平台上都是相當靠前的。當然,我一個為了仨瓜倆棗吐血碼字員說這些不是要站在上帝視角去批判些什麼,畢竟既無心來更無力。

所謂的市場和消費,在我膚淺的認識觀裡面,就是有需求就有市場。這也是為什麼當下乙女向、耽美類作品更受歡迎、更願意被平台主推的原因。這種需求同樣適用於動畫和小說,舉個不太恰當的比喻,現在正在熱播的《全職高手》,雖然是小說改動畫,但它也有漫畫作品。昨晚看見微信群里的業內前輩們在討論這部作品,給予的評價可以概括為一句話:整體不差,但比起小說,動畫明顯往乙女向傾斜。

國漫目前這樣的發展是畸形,是不健康,但現在不管美漫、日漫還是歐漫,誰家不是或多或少有點處在亞健康的狀態?所以沒必要吃著百姓的飯,操著中南海的心。就像樓上答主所說的,這也不是什麼關乎國計民生的大問題,早幾年晚幾年,無傷大雅,都沒所謂。

最後關於讀者與作者的關係,我是這樣覺得的:

現在這個市場上,既有「好作品+踴躍支持的讀者」,也有「爛俗作品+踴躍鼓勵支持的讀者,更有」好作品+只看免費怒罵收費的讀者「,導致這種情況有讀者自身的原因,也有創作者自身的原因。我始終覺得,當一部作品能被大部分觀眾花錢支持時,並不代表這部作品就是一部優秀的作品,它只是一部能夠被消費的作品而已(例子太多,國漫參考各大平台的幾大熱門IP,日漫參考近年來每季新番的所謂神作)。


突然 明白讀者的包容,讀者能理解作者還在進步,讀者能知道畫漫畫的難處。

真的是世界上最美好的恩賜。

誰能等你進步?這個世界哪裡有這樣的好事?

讀者現在容忍這些不太好的漫畫或者動畫,還在熱捧。真的是世界上最好的粉絲了。如是作者還以為這樣容忍,是應該的。那真的才是一件最可怕的事情。

至於付費,也應該是與社會發展相關的。現在20歲左右的,應該知道小時候買一本漫畫書,那是多麼不容易的一件事情。那時候可以說就算畫得再好,整個社會購買力是不足的。現在……一個破遊戲都能上億收入,還不止一個。一個破網路小說,都能被打賞幾十萬上百萬……說讀者不願付費,只是因為現在娛樂這麼豐富,若是看漫畫比不過遊戲或者電視劇,那誰願意看?跟盜版真的一點破關係都沒有,遊戲,小說,電視劇,哪裡沒有盜版。只要吸引到一部分人為其付費,那也是一個大到無可想像的市場。想要掙錢,看你的作品能吸引多少的人了。

這世界上不存在天生想看漫畫的人。不存在天生就要為漫畫付費的讀者。只有因為知道漫畫好看,才來看漫畫的人。(只有一部好的漫畫,才會讓人去追逐下一部漫畫。)

這些等你進步的人,願意包容你的人,都是因為知道有更好的漫畫或者動畫,才知道你有可能前往更高的空間!是質量高的漫畫或者動畫為你打下的市場,為你吸引的粉絲。

有漫畫市場么? 沒有……作品有多好,市場就有多大。

這市場現在還覺得不掙錢的人,只是因為你的漫畫……還太爛。

至於說資本推著你趕量的,都是掙著錢,說混蛋話的人。


中國電影這麼爛,全怪這一屆的觀眾


兩種理論,你拿唯物史觀來看,可以說是國內的人口,經濟,政策,國民素質,綜合考慮,這樣這樣那樣那樣,得出這樣的環境導致漫畫發展如何如何,因為讀者選擇,導致只有不好的作品火起來,再導致這導致那的

也可以拿英雄史觀來研究,因為沒有出現某個大師像這個日本大師一樣,像那個日本大師一樣,拿出一個國民級優秀作品來改變全國所有讀者的口味,如果從業者足夠優秀,讓讀者看些好的,他們肯定不會投現在這些垃圾到排名第一。

兩種觀點都無法駁倒對方,往往很多人因為不同目的在兩種觀點之間互相轉換,噴觀眾的時候抱著唯物史觀,噴創作者的時候抱英雄史觀。

說實話討論這些沒有意義,我覺得發展,就沒有畸形不畸形的說法,你不能說因為不像迪士尼不像漫威不像日本模式就是毒瘤就是畸形,因為每個國家條件不一樣。你覺得的好作品,在別人眼中不一定就好。

以前我也一直抱著國內應該這樣這樣那樣那樣的觀點,現在覺得,只要這個行業還存在,置身其中的人自己會做出選擇的,我們看著就行了。


如果你明知這家餐廳飯菜不美味不想去吃,卻還要被說成是畸形的食客,你的心裡是不是有一句「XXX」一定要講出來。其實漫畫也一樣,國漫與日漫除去國別之分,在同樣要付費閱讀的基礎上,為什麼不花錢看質量上乘的作品?質量上乘的作品在哪裡,我想你心裡一定也有數。

讀者所能做的只有讀而已,可是給讀者呈上什麼樣的作品卻是靠作者來決定的。

如果執意要將那些網路YY小說漫畫化之後搬上來當成作品來消費讀者,無非就是飲鴆止渴罷了。

現在看來,畸形的到底是誰?


中國的觀眾,有一個特點,說好聽的叫寬容,說難聽的叫人傻錢多。當然這不是在批評觀眾,相反的,我的意思是現在的觀眾對新生作品的寬容是前所未有的,但凡你故事有點意思,哪怕畫得不甚好,都可以有一隅之地。可以說,這種驕縱,很容易慣出熊孩子,你要說這是行業畸形的原因也未嘗不可。

但是,這跟題目說的觀眾的原因似乎不在一個角度,題目的角度貌似是觀眾限制了行業發展。這話就不地道了,打個比方,有一對父母,他們當然希望孩子考一百分,但是孩子考七十分他們也犯不上拿大棒打死,也只是好聲相勸,說沒關係,我們理解你這樣的話。結果小孩發現考六七十分一樣有糖吃,可以去動物園,便也只知道考個六七十分就好,沒事還去鄙視一下不及格的同學。最後小孩來了一句,我考不好都是因為我父母沒要求我。

這不是不講道理嘛……


漫畫編輯的鍋,什麼作品能簽約全看編輯的眼色。而且都是很沒有眼力的人。


不要瞎甩鍋給讀者好嘛!!!!!

不論是國產電視劇還是國產電影,還是網文小說,國漫的讀者都是素質最好,思維高度也最優秀的好嘛!!!!!

動漫為什麼發展不起來,和某神秘部門有著密不可分的關係好嘛!!!!!


講的故事對讀者胃口,這樣的作品人氣會高

人氣高,帶來的各方面的好處大家也都知道

接下來可以打開各大平台APP閱讀一下它們的高人氣作品

因為對於一部漫畫來說,講好故事比畫好畫要更重要

所以評論那些漫畫的時候不妨先暫且忽略一下畫工,先單純從講故事和分鏡上來看

我個人曾經打開各APP閱讀過排行榜排名很高的漫畫

我個人認為百分之八十的漫畫的故事都不怎麼樣,就更別提畫工了

日本漫畫和國內外言情劇用爛的梗在我們這一遍又一遍地用著

人物的塑造也多是用日本漫畫或輕小說的套路做的

那些套路,可能連日本人自己都看膩了,而我們還在大批量生產著且樂此不疲

劇情和對白俗氣不堪,上色俗氣,當年知音漫客颯漫畫之流也是這麼上色的

但那些即便是套路,也還是講不好也畫不好

已經很少有人好好講故事了

因為現在大部分漫畫是周更,每周更新一次,就那麼點時間,想保證質量畫好分鏡控制好劇情實在太難了,苛求的話就過分了

但這也不能算是國漫如今變得一片狼藉的理由

我個人不懂經濟學社會學那些,我僅說一下我個人的粗陋見解

國漫的現狀的確不應該全怪在讀者身上,但是我一直認為讀者的責任不小

讀者的低審美低要求,給了那些低水平漫畫作者以可乘之機,也側面上導致一些漫畫作者為獲利轉而去迎合這樣的市場開始創作那樣的低水準漫畫,然後大量的低水準漫畫創作出來,影響讀者的鑒賞能力,給讀者創造了不良的審美環境。

這就是個惡性循環,這樣的循環未必能導致良作無法發展,但未來怎樣就說不清楚了

再舉個例子吧

我在看那些排行榜榜上有名的高人氣漫畫時,翻到了某部漫畫的評論

第一條熱評是:

「給我點贊的期末都考一百分」


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