怎樣看待 Siri 將支持上海話?

這會否使江南人的吳語意識再度萌芽?以後會有增加寧波話、杭州話、蘇州話的趨勢嗎?


針對2017年9月macOS和iOS上海話聽寫。

  • veh字從「 勿」改成了「 弗」,這無論是從語義上還是自然音變上都是最佳的選擇。
  • 文盲文問題全部解決。
  • 錯誤的多音字問題還是存在,但問題不大。
  • 本土詞依舊不夠,可以聽出「戇大」、「孛相」、「物事」。
  • 單音節詞聽寫錯誤率較高。譬如「 葯買好了伐」聽不懂,必須說「藥片買好了伐」,這句其實普通話也聽寫不出。「 肉儂覺著哪能」聽成了「撓儂覺著哪能」。詞頻的處理上還要加強。
  • 對輔音的兼容度太高,導致精確性降低。讀「癌症」會提供另一個可選詞「眼神」,這也差太多了。讀「現實」會提供「藝術」,藝術沒幾個人讀錯吧。
  • 內部的音系應該是不分尖團的,因為在某些edge case下尖音字會被理解為兩個字(「 香蕉」) 。
  • 一個英語詞都不支持,包括蘋果所有產品的。
  • 一個跟Siri有關的:讀「打電話撥XXX」可以聽懂通訊錄中的姓名,而且如果這個名字是繁體字的,那麼也會輸出為繁體字,所以可以確定聽寫的確結合了通訊錄。
  • 官話辭彙還是保留著,可以聽寫官話文,這點跟粵語一致:「 雙擊我的電腦個圖標」
  • 還有個跟語音輸入本身無關的事情:「辣辣」。
  • 跟普通話做了個對比,細節上還是顯得差了一點。


以下為2017年6月所寫,針對macOS上提供的上海話聽寫。當時iOS尚不支持。

蘋果只是搶這個市場罷了,其他原因基本都是想太多了。而且只是出了個聽寫,離Siri還早呢。Siri不但需要聽懂而且是需要能夠主動發聲的,上海話光這點就可以忙好久。另外就那個聽寫吧,還有各種問題,硬傷諸如:

  • 詞庫中詞語的發音都是排列組合生成的,也就是說,多音字的所有可能都會出現,不管是罕用音的還是根本錯的。比如「長短」可以通過zantoe跟tsantoe兩個發音輸出。另外還有個誇張的例子是「華」,收了一個理論上的文讀wa(我也不去評價是不是該收這種音了)。結果就是我對他說「tsonwaminkoh」他輸出了「中華民國」,我還以為蔣介石從棺材裡跑出來了。
  • 文盲文。對著聽寫說「phiau lian eh」並不會得到「漂亮個」,而是「漂亮額」,我當場就崩潰,這不是文盲文么。但仔細再試了一個音「phiau lian ku」就出來「漂亮個」了。究其原因詞庫中有這個詞,但可能沒有為「個」配一個「eh/gheh」的讀音導致「漂亮個」這個詞語只配上了「phiau lian ku」這一個讀音。
  • 本土辭彙不夠,連ghausau都沒有。基本只有一個「儕」。

目前就這些。


今年過年親戚聚餐時,談到出國旅遊用翻譯APP。

一位親戚說,只要對著手機說話,就能翻譯成外語,很方便。

另一位親戚接話道,要是什麼時候能識別靈橋牌普通話(帶寧波口音的普通話),那才叫方便呢。

當然,靈橋牌普通話是不可能了,我期待著什麼時候哪個語音助手能支持寧波話。我身邊的長輩在使用智能手機時,大都還在用著效率低下的手寫輸入法。若是有寧波話的語音助手和輸入法什麼的,大概能幫助他們更好地使用智能手機。

Siri支持上海話肯定是件好事,我也希望Siri以後可以支持更多其他方言。

至於吳語意識,不是一個Siri就可以使它重煥生機的。


這些語音助手語音輸入等多數是猩猩派,死人音反而不一定懂。


。。

補充更新,現在用粵語-(中國)的感官非常好。句子記錄都很準確。以下回答是基於早幾年用粵語-(香港)的使用感受。Siri進步了很多。

。。

坦白來說,我覺得擺設的可能性將遠遠超過實用。

我的Siri早期一直設為粵語,但日常實用的時候,我還是覺得普通話更精確方便(對句子的判斷,記錄等)。連粵語,用來記錄都經常判斷不到正確的字。其他方言,實用起來肯定更不方便。


這是一個雙面答案,選擇哪一面,取決於題主/讀者的角色。

【A面】
如果題主是吳語區的吳語使用者,自帶滿腔熱情與深切關懷。

蘋果公司此舉無疑是貼心的行為,也是比較市儈的。吳語區位於長三角,經濟實力雄厚,購買力自然不在話下,推出上海話版,略有討好消費者的嫌疑。不過他們也許沒有了解清楚當代中國的方言境況,吳語區的方言其實凋零頹敗得比(fei)較(chang)快,有多少人(含各片方言使用者)能愉快地使用上海話版Siri應該打個問號,如果使用受眾不廣,那很可能成為花瓶。國內用戶常用Siri的,多嗎?不多的話,即使是普通話版也是擺設。

根據吳語區的母語者在知乎上的反饋,不同片的吳語差異可能很大,如果為每種子方言都提供對應版本,是不經濟的行為,所以估計除了比較知名(不管你是否認同)的上海話會有,其他吳語也有的可能性實在太低。類似粵語版Siri也只有廣州話,應該沒有台山話吧。

聊勝於無,且用且珍惜。

【B面】
如果題主是全國語言文化大統一協會榮譽會員,自帶小粉紅勳章。

趕緊看訊飛輸入法支持多少種方言語音輸入?立刻去實名舉報該公司啊!快給他們安個罪名吧!哈哈哈哈哈。國內公司比蘋果容易對付多了,對不對?坐等你們的好消息。

如何看待該問題?不用Apple的產品就不用看待Siri了。眼不見為凈,不去關注,多省心。

吳語區人是出了名的安分守己,悶聲發大財,少來以小人之心度君子之腹。


我就奇了怪那些諷刺的答主,不添加吧,你說ios沉淪了墮落了,沒新意。

加一些功能吧,你說整天盡整些沒用的。

怎麼這麼難伺候?

嫌棄系統這那,系統還嫌棄你丑呢。


可以用「一剛一剛一剛」來測試好不好用


吳語,在外地人眼裡就是上海話,蘇州話,最多再加個杭州話溫州話。

然而吳語分為太湖片,台州片,金衢片,上麗片,甌江片,宣州片和徽州片

太湖片又分為毗陵小片,蘇滬嘉小片,苕溪小片,杭州小片,臨紹小片,甬江小片,片內勉強可以互通。

上麗片分為麗水小片,上山小片,與台州片,甌江片,金衢片同屬南部吳語。

宣州片分為銅涇小片,太高小片,石陵小片,與徽州片同屬西部吳語。

一共上億的人使用吳語。現在你告訴我給吳語太湖片,蘇滬嘉小片的上海話這個也就幾百萬人使用的方言開通siri,我也很無奈啊。


沒什麼 剛來中國就支持普通(北京)話了(手動滑稽)


會刺到部分人莫名其妙的G點,然後得出所謂討好上海,得罪全國等莫名其妙的結論。


聊一下幾個普遍的誤解,應該大多出自年輕外地友人。畢竟年輕外地友人和上海年輕人的交集更多的是同事、同學方面,一般真正走進上海年輕人家庭和生活的還是少數。這個畢竟有些文化差異在裡面,大家不都喜歡「老鄉」嘛?呵呵,我來以一個上海年輕人的身份和大家聊一下這個問題中出現的常見誤解。

1.關於用戶群不重疊。上海年輕人(以85後開始計算不過分吧)在學校收到的大多數推普教育,因此習慣在學校、工作場合說普通話。有的時候見到多年同學第一反應也是說普通話(哪怕是上海同學)。但是我們一般生活和家庭中都會轉變成上海話模式,我們是真的可以一天從早到晚不說普通話的……當然這種習慣造成的影響是上海話確實說的不太標準。

2.在上海人的概念中,「上海人」和「本地人」不是一個概念。上海人往往是指住在城區的上海人,本地人往往是指住在以前農村地區的上海人(如南匯、奉賢、松江等)。這一稱謂的起源或多或少帶點小小的鄙視鏈,時至今日越發中性了。(因為本地人往往早就不是農民階層啦)

3.同樣上海話和本地話也不是一個概念。上海話較為通用,本地話因為各種原因,口音和特殊用詞較多,一般來講會本地話的人能沒什麼壓力聽懂上海話,只會上海話的人聽本地話往往如同天書。(南匯話已經還好了,青浦話那簡直了,我感覺在聽外語)

暫時看到這兩個,如果朋友們有其他問題歡迎留言提問,我盡量做解答。

不知道蘋果會找誰錄音呢,找滑稽劇團的人應該不錯吧


數詞的處理方面,「廿」似乎出了問題,具體見:

https://www.zhihu.com/question/66320979/answer/240879502


這可好。

我可以戴著AirPods走在台北的大街上換歌調音量問天氣各種調戲,反正沒有人聽得懂啦。


Siri不聰明,但是能講的語種很多。增加它的語種,是真能惠及一部分人的(iPhone銷量還不好也能多一點)。相比Google Now Amazon Alexa怎麼吊相比,Siri支持上海話更實在些。


因為Apple在華的最核心市場在華東區……

賺錢最多的就在錫滬杭這個大三角。

再加上Cook老闆一直推行親天朝的策略

再加上iPhone這幾年銷量沒有兩三年前那麼增勢迅猛……

匿了,前利益相關


弗加常州閑話,蘇州閑話,寧波閑話還有等等等很多。。。,沒人會滿意的


我以為,只會上海話不會普通話的人,基本也告別iphone了吧。


窩姨儼然已經成為了顯學


別急著往文化上硬扯。

明顯是天朝繼旅遊業後,又一統一世界的行業—3C。


蘋果以為這樣能討好「吳語區」的用戶

其實它反倒是得罪了除了「上海市區」以外的其他所有「吳語區」的用戶

本來沒有「上海話」的時候,大家也沒啥想法,現在有了「上海話」,卻沒有「蘇州話」、「寧波話」、「杭州話」、「溫州話」。。。這準備讓大家怎麼想,歧視其他吳語方言嘛?

事實上,它連「上海市區」的用戶都沒有討好到,因為平時主要使用「上海話」的人跟siri的用戶群根本不重疊好嘛?你見哪個大叔大媽在用siri的?


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