評書倒插筆太長,和主線又沒啥關係,聽不下去,是不是說書的毛病?

王玥波雍正劍俠圖,童林和貝勒在墳後頭溜溜蹲了好個月。

我聽錄音都聽不下去,書館能拴住?


這是一個好問題。

咱們慢慢談,我盡量把問題掰開揉碎了咱們給它分析到位。

咱們得先確定一個大背景, 就是王玥波先生他說書是在書館裡,給底下的座兒說的,所以他說書的節奏跟座兒有一定原因,跟他個人的藝術追求和習慣有很大的原因,脫離這些我們去談他說的書就不客觀了,同時評書這門藝術在明筆暗筆倒插筆上的使用原則以及技法也是值得我們可以探討的。

王玥波說書,其實在某種程度上是一種模仿,他把過去台上怎麼說書的給你模仿一遍,老的怎麼說,他就怎麼說,他不是不思考,是他先不思考,讓觀眾看,」以前就這麼說書「,那以前是不是真就這麼說,我生人晚,我沒聽過,想來差不多,但肯定還是有不一樣的地方。

從技法方面說評書中任何的倒插筆和主線都不是沒有關係的;從賺錢角度說沒有倒插筆來豐富內容說書的吃誰去?

以《雍正劍俠圖》為例,大背景是童林奉師命下高山要別開天地領創乾坤自立一家門戶,要完成這個使命怎麼辦,說書的給安排的主線是八卦山二小盜寶,童林要擒二小迎國寶還朝。這是梁子,拋去稀的說乾的,這就是第一季的主要內容,跟這個不想關的內容通通可以刨去,甚至於中間的幾次平山滅寨都可以,因為二小都跑了嘛,和直接結果沒關係,都是可有可無的。

說書,講梁子、扣子、坨子,這是書的結構,一條梁子捋到尾那沒傳授,拴不住人。中間就有無數的坨子,學藝-入府-盜寶-拿賊這是大駝子,盜寶又分-頭結一掌仇-雷春回山-二結一掌仇-進宮盜寶這是小駝子,二結一掌仇中間還能拴扣子:入地金蛟賀豹在貝勒爺面前留點兒存量還則罷了,他一番朗言大話怒惱了四貝勒,就該著他找倒霉,這一回三小訪童林,引出來童林童海川掌打賀豹,與八卦山要再結一掌仇。

而題主說的這是在拿賊這個大駝子中,雲南府這個小駝子中一段倒插筆。這童林跟貝勒爺在墳圈子後頭蹲半個月算什麼啊,年欽差90天必死的灼目香180天了還沒拿著呢!雲南府這段書,接的是什麼,接得是洪利洪並南的一段家務事,起的是什麼,是九月九眾俠客齊聚鐵扇寺,濟慈大和尚要雙針會十俠。接一段家務事的書,你的熱鬧,起一段擂台書,你不能太熱鬧,根兒是由白潔引出來李陸兩家的恩怨,到山神廟李英陸寅白潔三頭對案把事兒一挑明,這還是一段家務事,然後一個駝子劈兩半,這段家務事想完你得平山滅寨去,陸寅和盜寶二小都在金銀爛石島,西方俠於成出世,這書里別的老頭我都不愛,就這個老頭,好老頭!打擂台,我就服怹!怹單手一招奪過我的鞭啊!23333。打破達摩堂,平了金銀爛石島,和鐵扇寺的仇恨達到了巔峰,九月九重陽會。

說書的不說陸寅行不行,就到這兒於成試童林,然後發現二小,金銀爛石島破達摩堂,這怎麼不可以啊?可以,真的,這我再給您編,您看這家務事接家務事多有意思,小擂台接大擂台這結構多棒,這是因果倒因,我自己都說不服我自己。但說書的就不能這麼說,為什麼李陸兩家仇這書好,好哪兒?

聽評書,引人學好,教人向善,聽人物的忠奸善惡,品事情的始末緣由。這是四貝勒爺給你講人情說道理么?不是,是說書的李鑫荃他借四貝勒的嘴把這給人情給說了。文本里點到為止,您聽王玥波,李英、白潔、孫亮、陸寅一人一頓詞兒,不敢說他的話都值金子,但發人淺省,夠的上。

說書,說人情,李陸兩家這仇恨怎麼起的,這朋友怎麼交,這書里都有體現。硬說這書沒意思吧,這書他夠的上一段人情書,說他有意思吧,沒他這書照樣說。

雍正劍俠十三部,值錢就值錢到這些倒插筆上了:

往高了說,這叫用童林的人生軌跡把康熙晚年清朝綠林劍俠客的風采一一進行展現,來龍去脈、始末緣由都交代清楚,要不然怎麼叫劍俠圖呢,以後有圖不算,你開始這人物就得夠得上風情畫,劍俠客也是凡人,也有家長里短,也有兒女情長,抬高了說叫接地氣,降低了說就是說書的也就編到這個境界了。

那往低了呢,說書的他得掙錢,他要合理的把書抻長,還不能讓觀眾厭煩。同時,說書得會留書,客人昨兒來了,今兒沒來,你得有書把前文書的扣給留著,都吹雙厚坪賣馬不撒馬韁繩,還有姜存瑞吧,武松上獅子樓開始批建築結構就是不上樓,這都不對,你那書外書沒法兒拴扣,賣馬不撒馬韁繩你得往外支,說秦瓊秦叔寶得黃膘馬踏千佛山,習雙鐧打遍濟南府;說武二郎上一步想起來童年過往和武植的那些年,這書比書外書值錢。

雍正劍俠十三部的倒筆書就是干這個用的。你說單田芳刪倒筆對不對,不對,因為他該刪的刪了不該刪的也刪了,就剩個人彘了。他刪是不會,王玥波不刪是懶,而且觀眾聽這個。

一周就75分鐘,他能說多少書?上周沒來這周來了,這周沒來下周可能還不來的觀眾也不少,他留書能留到哪兒去。王玥波現在說書,我個人認為,他已經取向於專註單次說書的完整度,一次跟下一次滿可以不挨著,就專註這一次,這一段書要給他往好了攥弄,至於刪減,那不能做,就按老的來,道上有什麼就說什麼。題主說了貝勒爺在墳後頭半個月,您知足吧,真半個月啊?蹲了好幾個月吶!一天17分鐘電台播,這進度就快多了,刪了多少那是人不會的外插花啊。

我比較贊同王玥波一個觀點, 他對倒筆書插筆書的理解就是「評書蒙太奇」,交織啊,幾組情節通過倒筆在一個場景下再次交織到了一起。

我對說評書會不會的一個標準就是,會不會說倒筆。馬岐老銅旗陣,倒筆翻的你急,從春天開始到冬天了,這銅旗陣都還沒破呢,就這麼能翻倒筆。用怹的話說,這就是焗碗,一塊兒一塊兒把這個碗給你補好了,然後你再看新的一樣,在這再摔,聽的才脆生。八錘兩鐧倒銅旗,西魏營里就一個秦叔寶,八大鎚怎麼來,都得倒筆往這兒勾,西南北四方來客人,程咬金遇到秦用,秦用得翻北平王羅藝的倒筆,單雄信遇到裴元慶,裴元慶得翻二次學藝的倒筆,得翻孫天佑和來護兒的倒筆,齊國遠遇到李元霸、梁世泰,李元霸得翻李淵太原起兵的倒筆,梁世泰得翻他出世的倒筆,這一支倒筆再支出一支倒筆,然後到最後都匯聚到西魏營門外,和秦叔寶一一見面,這個場景什麼電視劇、電影、動畫片、都給不了你那種感覺,直接的畫面就越了,文字的描述就淡了,就得聽老頭給你說,跺著腳的喊好。

這會說書的,倒筆裡頭有倒筆,這書愣不亂,絲絲入扣。這不會說書的,外插花里加外插花,橫豎是回不去了。

現如今聽書,聽的是已經是人了。

上邊說著三國演義,下邊真拿著書盯著你,我看那句你給我背錯。」雍正劍俠圖他沒有吧?「」有「下回真帶來,你說吧,你還沒說,電子版都轉發了,後邊兒是這麼這麼這麼回事兒,書扣不挽人。就為聽王玥波來的,他慢慢說,就慢慢聽。

我不認同他這樣對書盲目的繼承,但支持他選擇自己說書的方式。聽書跟交朋友一個道理。

唉,上邊是不是廢話說多了,沒正經回答問題。

嗯哼,這個倒筆書是正書的重要組成部分,承擔了緩解兩個大駝子中間的氣氛,讓觀眾能夠休息一段時間,把胃口再次調動起來,文武交錯調劑聽書的感受。但不是必要組成部分,說書人可以進行必要性的刪減和調整,同時應尊重說書人的個人選擇。

聽不下去十分正常,這裡有個人的問題,比如聽書目的性過強等,也有說書人的問題,主線與支線的節奏沒有安排的十分得當。這絕不是毛病。

聽錄音和去書館聽書是完全兩種體驗,75-90分鐘的時間裡,王玥波有能力讓你身臨其境的去體會內容,而不是焦急的等待結果,聽完之後,也許會罵街,XXX怎麼還沒到,但過程依舊是一種享受,0能享受這個過程的觀眾,依舊會買票進場,書館越來越紅火。可惜沒有好的管理人員幫助,至今沒有黃牛炒票,建議連麗如先生考慮下是不是從德雲社挖個人過來。

謝謝大家看我這麼晚了說廢話。


就您這脾氣,您瞧不了火影。全是回憶殺倒筆書。

《基督山伯爵》也是,一回憶回憶兩章,受了受不了。


馬岐說,某老演員***愛用倒插筆,有一回觀眾急了,站起來叫著演員的名字:」***,你要再說倒插筆,我讓你肛門倒插,一管筆!「


書文戲理,我覺得各位頻頻提起的童林傳里的白潔李英這一段是我聽過最好的倒筆書,第一,講理,貝勒爺和童林這趟沒有點事是不可能的,主要得能掰持的事,李白兩家的事正好符合這樣的要求,第二,合理,後面出來的一個比一個厲害一個比一個流弊,我這天天等王玥波怎麼說兩位武聖人的已經哭暈再廁所了。李英白潔在這個歲數有著合理的能耐,而且這段故事人物性格明顯,最好的體現江湖這件事。能耐不是特大但是明白事,就靠經驗走江湖。真的是特別夢領略江湖的規矩,能以常理奪之。所以這段書聽著過癮,聽著明白。對整部劍俠圖有著不可缺少的輔助作用。而且作為聽過現場的人來看,月波確實沒有老太太說的好,還是差著行市了


足球小將里大空翼一腳踢出好幾十集就這麼回事


那您真應該看看《江湖奇俠傳》……你見過一部完全由倒筆組成,倒筆里出倒筆能出三四層的書嗎?

看玩意兒去吧……這是對人類記憶力的極大挑戰。


倒筆書是一種敘述手法。

應該說評書都是RPG視角,聽眾只能跟著主角的主線任務走,遇到什麼NPC,就交代一下來歷。出了支線任務,就必須單獨交代一下,這個支線怎麼來的~

倒筆書相當於切換了視角,關注點從主角跑到NPC身上了,在倒筆書里,NPC變主角了~

在介紹NPC的時候,就沒原來主角什麼事兒了~

他當然只能在原地呆著了~

題主應該是不適應這種旁觀模式,畢竟電視劇也好,電影也好。

就沒有把主角晾到一邊,專門花大把時間說配角的故事的……


因為您是聽錄音,所以您總記著好幾回前的那個扣。離得近嘛。聽現場的,一周說一回,這種感覺沒那麼強烈。往往會被新的扣所吸引。劍俠圖好就好在倒筆書上,每個人物有不同的性格,發生不同的故事,但是江湖道是不變的。當然,這些倒筆書有的寫得好有些寫的不好。這是實話,有些吸引人,有些就不大吸引人。


有個評書叫《九義十八俠》,講的是明朝的事,男主角叫玉面清屏客馬清風,有個徒弟叫宋玉,類似於白眉大俠里的房書安,有個什麼王爺要造反,馬清風好宋玉就率領一些高手和叛黨大戰的故事,顧名思義,「九義十八俠」,至少有二十七個主要人物。

說書的叫孫岩,東北人,有點大舌頭黑龍江文藝頻道當年六點準時播放20分鐘,每天不斷,我那個時候上初中,每天放學都聽,整整初二初三都在聽。後來爛尾了,但是才講了一半 ,因為什麼呢?

這孫岩太墨跡,支線太多,基本每出來個主要人物都要從他的身世經歷一點點的講,有一次他就借引子講了個俗語,他把這俗語講了一回。

說男主角死了,人頭掛在敵方陣營(當然男主怎麼能死),宋玉帶領正派人事去搶奪人頭,敵人有個變態高手,具體怎麼厲害忘了,太久遠,正派就請了一個高手專克這個變態,就開始講這倆人的淵源,洋洋洒洒一個月,把這人捧成神,這人也不愧是高手,請來之後打敗變態,然後飛身去摘人頭,突然聽到一陣哭聲,這高手大叫一聲,死了,打了個醬油,原來對面還有個邪派高手,用哭聲殺人,然後又循環請克制這哭聲殺人的人,然後你來我往,類似封神榜。

但是無論如何,這些支線正是這部書魅力所在,到現在我還是想知道結尾到底如何,遺憾


請看火影忍者佐助倒反木葉村,鳴人為挽留佐助的那場戰鬥,動畫版的那是拍了多少集?


正好有這個問題 老幾位給我叨磨叨磨 為啥老捕快把白潔當案犯對待呢 我自己感覺頂大一關算個人證啊 各種不理解

召喚術@諸葛宏圖@張大民@國樂joker@萬一


現在這年頭都不是靠情節拴書座了,都是看你說的好壞。倒筆也是說,跑梁子也是說,用王玥波的話說,能把人情說透了就是好說書的。要真好奇情節網上搜搜就完了

劍俠圖沒什麼意思,我聽時主要是等著王玥波說閑話。隨便他倒筆,無所謂


秦叔寶不進天堂縣還則罷了,秦叔寶一進天堂縣不亞如踏入了鬼門關。這一回秦二爺當鐧賣馬不大緊要,到下回熱鬧回目白虎星轉生,大英雄薛禮出世,這才要托梁~換戟~

這中間,你琢磨78~


80後,小時候在家看過一部到現在都很有名氣的日本動漫,《灌籃高手》,知道有一集叫 (木暮的回憶)嗎,一個三分球演了多長時間,嘖嘖嘖


評書就是一個茶館角色扮演跑團遊戲,由說書人主持,聽眾作為玩家自行代入角色。插倒敘就是一堆支線任務。

有了插倒敘,一來能有效增加整個流程,設置更多懸念,讓聽眾為了能聽到主線多來幾回多出錢;二來能增加故事,人物的豐富程度聽起來更有趣味,口口相傳增加影響力。而且流程長了吸引的人也容易增加,來晚了也不用太擔心劇情不連續,能留人。

其實我覺得主要目的就是拖時間多賺錢→_→後來這個傳統隨著劇本延續下來了→_→


網路小說裡面,主角打一拳能拖一章。無他,多賺錢爾


說實話李英白潔這一段的確狗血了一點,但是吧,抻出去的真不算遠。

也架不住真的愛聽。

個人心得,別把劍俠圖當個整故事,它就是一串串的小故事攢的。都當單獨的小書聽就好。


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