如果《DOTA2》的地位在韓國相當於《LOL》,那麼《DOTA2》格局會怎樣?

這個問題不想引戰,只是希望大家分析討論一下,如果把,《DOTA2》與《LOL》在韓國的地位互換,會對如今《DOTA2》的世界格局產生什麼影響

(麻煩別添加《LOL》話題了,這倆遊戲放在一起會引戰的)


2年前,誰上都是3:0言論剛開始傳播的時候,LOL玩家就拋出了所謂的

「中國DOTA2厲害是因為韓國人不玩DOTA2,韓國人『認真』玩DOTA2那麼會超越中國」

我記得,OLDBOY戰隊著名鶸龍懟懟在直播時聽到水友問龍神龍神,你對這句話怎麼看時是這樣說的:

「讓他們來玩」

冰冷的眼神,不屑的嘴角,後面的潛台詞我想應該是

「讓他們來玩,老子跳起來不把他們卵子都打出來!」


「你看看隔壁刀家的孩子,這次期末考試又是年級第一。再看看你,真是傷透了媽媽的心啊。」

「媽媽,不一樣。刀哥哥考年級第一是因為他們學校的同學都沒認真學。我考最後幾名,是因為我的同學都認真學習,很認真那種。」

——聯合鎮第一小學3年4班小L哭著說道


我要是好好學習的話……早就……

也就是我懶得學……不然能輪得到……

我稍微勤奮點就……也就是我懶……

說這種話的都是loser。

同理,請情景帶入題主的問題。

不為失敗找理由,只為成功找方法。

話是老話,但是在理。


中國DOTA玩家比韓國DOTA玩家多多了,所以中國DOTA能贏韓國。

中國LOL玩家也比韓國LOL玩家多多了,所以中國LOL能。。。對不起。

那加兩個韓國選手,中國LOL和韓國LOL。。。對不起,也沒有。


看不慣lol的其實不是你們年年敗北的結果,而是一點都不知恥後勇的態度,國內lol再艱苦,有mvp國內連遊戲伺服器都沒有還艱苦么?學韓國好的不學,積極求勝的態度不學,一幫小孩子嘻嘻哈哈,不務正業,不好好訓練搞粉絲經濟,「世界第一」的吹噓本事全學來了。

韓國製度確實先進,那也是他們前人自己爭取的,用以前輝煌戰績證明電競可以有影響力

你們這幫小孩子,有這種向國家證明電子競技確實值得投資,值得扶持的責任感么?

wings奪冠後,很多人守著當天晚上的新聞聯播,就為了讓主流媒體看到自己的聲音,結果等到第二天,才在早間新聞上看到十幾秒。就跟希望證明自己成績的長子一樣,將自己掙的第一筆工資給家裡人看一樣,就是想要主流媒體認可一次

而玩lol的小孩子,就像一個完全不知道責任感的小弟弟一樣,所有人都慣著他,有TX這個天然的乾爹扶持,但是自己有著比dota好不知道多少倍的資源,但是從來就不為國內電競事業帶來什麼正能量,也不爭取為這個項目受到國家認可而作出任何努力過。就天天掛著「遊戲而已,不必認真」,「我這是工作」

天下都是自己打下來的,待遇都是自己贏過來的,你們連證明自己的心態都沒有,靠「制度」,「環境」,「科學的方法」,「資本」和「韓國人」來支撐這個遊戲。將來tx找到下一個吸金桶,你們lol又會是什麼呢?「不過是一個遊戲而已么?」就算是為自己打比賽,也站在這個角度想想可以么

我是很希望我跟其他人說我興趣愛好是玩dota的時候,其他人覺得這和「我喜歡打籃球」差不多的看待,而不是輕蔑回答一句「噢,打遊戲的啊」

我也希望我粉的戰隊和選手可以受到社會大多數人的認可,而不是被人說「一幫打遊戲的啊」。

很多人覺得電子競技就是一幫不洗澡的需要電療的青年找個借口在網吧縮十天半個月,我覺得這個看法你跟人家對噴沒用,人家嘴上認同你了心裡還是鄙視你

很多時候需要我們所有人自己努力讓社會認可這項運動,有時候中國的年輕人在遊戲裡面碾壓老外,老外身披我們的國旗,我覺得藉助民族自豪感改變這一點,有時候老外看到中文名就說「這局穩了」,也說明這項運動足夠我們作為一項文化輸出,證明我們中國人強無敵,可以輸出我們中國人的文化,讓老外學我們,讓其他國家的人粉我們國家的國旗,這也是一件自豪的事情

而你們lol玩家有什麼輸出?自己還沒強起來被韓援內射了個透,被韓國輸出了文化,被韓國圈了粉絲,這個遊戲再多人玩又怎麼樣?光榮么?人家看你們是「這逼國家市場大粉絲蠢,人傻,錢多,速來!」

這才是我覺得最生氣的地方。

最後,回到你們自己身上來,現在守望先鋒來了,還有騰訊手游moba王者榮耀也來了,當騰訊爸爸將下一階段的投資重心轉移到王者農藥後,你們這些將青春奉獻給英雄聯盟的玩家算什麼呢?「不過是個遊戲」的粉絲還會和你們這些職業玩家一起不離不棄么?冠軍沒一個,發揮靠韓援,曲終人散,你們大概會明白,為什麼奧運會選手眼裡只有金牌了吧……


lol給自己認了個韓國爹也就算了,還上趕著幫dota也認個爹,生怕自己乾爹兒子不夠多。

韓國玩dota的人太少了,雖然這部分人很認真天賦高體制好,但這不足以抵消人數上的劣勢,所以打不過中國。

韓國玩lol的人相比中國還是少,但這部分人很認真天賦高體制好,足以抵消了人數上的劣勢,所以打得贏中國。

作為一個刀塔玩家,最反感的就是題中的這種說法,極為厭惡,痛恨透頂。韓國體制確實好,韓國人能玩好dota,他們未來拿幾個ti冠軍我一點也不奇怪。但什麼是電子競技?臆想一個強大的對手然後就跪下了?


當時在評論區里有一個哥們振振有詞有理有據,大概概括一下就是:韓國人體制先進,韓國人天賦異稟但是韓國人打dota2的人口基數太低了,而且韓國人只是不屑玩dota2這種垃圾遊戲,所以韓國人才沒有奪冠,MVP只是一個三流俱樂部,僅代表韓國人最低水平。覺不覺得很熟悉,你家鄰居八歲的小孩跟你說,我爸爸是世界上最厲害的人呢,他什麼都會,爸爸最棒了!


有人看真是太好了,順便打個廣告

職業圈的那些DOTA2事 - 知乎專欄

我的專欄開了,瞎比寫,就是干。

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首先這種邏輯真的是非常可笑的。要知道,在韓國電競是一種職業,一種非常正規的職業。dota2雖然沒有lol火,在全球也有千萬的月活躍用戶,尤其是年年拔高的獎金額度,讓一票國外玩家深深投入,舉個例子,DOTA氛圍最濃烈的是菲律賓,而DOTA玩家最多的地方是俄羅斯(有錯誤請指正)

中國玩家大概佔30%左右(已確定)

而大概30%的中國玩家中,佔了一半多的獎金額度,具體參考下文

中國都有哪些世界第一? - 梁亦聰的回答

一些loler說因為dota2是deadgame所以沒有韓國人玩,這才是有趣的,有興趣的話你可以查查星際2,風暴英雄的活躍玩家數量。

在這裡先上個結論吧,韓國人不玩dota僅僅是因為國內氛圍不火。國內一些玩家真是把韓國人捧成爹了。有點兩個凡是的意思了。

僅僅作為職業來說,dota2選手包圓了電競選手獎金榜前50多名,lol第一人菲克的排名大概在50多名。當然,菲克的商業價值非常高,這也是得益於lol火爆的氣氛。

但是問題來了,如果同樣是電競遊戲,當獎金已經高到足夠碾壓的時候,放棄高額項目除了說不想玩外,是不是可以認為能力不夠?

在某些loler玩家心中,韓國人是天,韓國人是地,韓國人逐日,韓國人開天劈地。絲毫不能接受韓國人玩不溜dota2 這一事實。

按照loler這個邏輯,足球的寶地歐洲,籃球的寶地美國,這些都是因為韓國人不踢足球,不打籃球?可笑。

另外,題主的問題是對mvp戰隊最大的侮辱。mvp作為一支用三年時間從東南亞魚塘晉陞為世界一線的隊伍,背後是五名選手場均8000+的遊戲局數。

mp從當年打出gg y god的被嘲笑的韓國選手變成在豪門秘密操刀一號位。

forev成為公認的一線三號位,ti6冠軍兩度先ban斧王以示尊敬。

他們的努力是值得尊重的。

順便講個笑話:韓國人心中2000萬美元的獎金池不如不到200萬美元。

套用一句俗氣的話,中美俄歐都在搶獎金的遊戲,韓國如同一朵遺世獨立的白蓮花一樣?

嗯,韓國人視美元如糞土。


我來造個句

「中國人lol不厲害是因為我們不認真,我們認真玩就能超越韓國。」

題主,你聽這句話是不是個笑話?

為什麼是個笑話?因為我們lol從來沒贏過啊!

強弱的定義是由勝者決定的,什麼時候吃不到葡萄說葡萄酸的風涼話也有人當真了?

說句不好聽的,中國人刀塔打的就是好,老子就是有血統天賦。不說國內,看國外戰隊,大藝術家ee是華裔,ti5冠軍EG的最大功臣2000是華裔,今年ti6美洲區預選賽被看好的兩支新隊全部都有華裔隊員,我也不明白為什麼,但中國人打刀塔就是厲害!韓國人認真?中國人就不會認真?我們不只認真,我們天賦還比你高,你氣不氣?

既然是比賽,就應該用實力說話,打不過就說不認真,這不是不要臉么。6000萬的獎金放在那,能者得之。明年ti獎金肯定更高,關注度也必然更高,韓國電競體系如此完善,就憑這麼一句不認真,不想玩,就把這麼一個重要的電競項目徹底放棄了?說不過去吧?歸根到底不還是實力問題么!

說這些並沒有貶低其他地區刀塔水平的意思,mvp的ti成績也是越來越好,本國伺服器關閉的情況下,仍然頂著延遲,堅持來國服進行訓練,我也十分佩服他們的毅力。但我相信我們中國人的刀塔天賦,我相信中國刀塔這麼多年來累積下的深厚底蘊,我相信chinese dota,best dota!所以你說韓國人認真就能超過我們,我不服!

順便一說,韓國最強的dota2隊伍MVP的輔助位febby已經離隊,決定來到中國的VG.R戰隊繼續征戰,他在社交網站發文,十分期待和我們的fygod一起玩耍,哇哦~


美國乒乓打不過中國,一定是他們不樂意練

你瞧他們籃球這麼厲害


先說個跟這個無關的段子

一外國記者採訪中國乒乓球運動員:恭喜你拿了世界冠軍,到達世界頂峰,以後有什麼打算?

中國乒乓球員感嘆到:接下來我會繼續努力,爭取拿個全國冠軍!

當然了,CNdota遠沒有打到CN乒乓球的統治地位,但比LOL又要強一些。

這些天一直有個問題在我首頁上推送,

四次LPL冠軍,為什麼還是有那麼多人噴EDG? - 英雄聯盟 (LOL)

為什麼WINGS一次國內冠軍都沒有,反而沒多少人噴的?

因為WINGS夠強。

TI比賽是公認的dota界水平最高的賽事,相當於國內的乒乓球超級聯賽(這個應該沒人否認吧,不少人都說奧運會乒乓球還沒國內打得好看),馬龍是這屆奧運會男單冠軍,張繼科是亞軍,而乒超聯賽個人排名張繼科第一,馬龍第二,兩個賽事的含金量自不必說,這兩個人可以說是這個星球上乒乓球最強的人了,有什麼可黑的嗎?沒有。為什麼?因為他們夠強,不管拿什麼做參照都是一樣。

回到問題,如果dota2的地位在韓國跟在中國一樣,那麼dota2的格局會是什麼樣?老實說這個問題我不清楚,但是反過來,為什麼dota2的地位在中國不怎麼高,結果還是中國對抗世界呢?

L圈裡對韓國戰隊有很強的敵視心理,在我印象中這個圈子最狂歡的時候,一次是S4的時候OMG3:0白盾,一次是15年MSI的時候,EDG3:2SKT,還有次也是15年的時候,IEM9比賽上當時LPL墊底的WE連續打贏兩隻韓國隊那會兒,我還記得有張圖片是這樣的

然而S5的時候還是被實力打臉。

D圈裡面的人即使不喜歡韓國,也不至於到敵視的地步,大部分的dotaer都認為MVP戰隊至少是個值得尊敬的對手,是的,他們條件不好,他們也並非特彆強,但至少在他們身上我們看到了國內那些dota前輩們的影子,至少每次比賽我們都能看到他們的進步。從當初的魚腩隊到現在的TI八強,至少這群韓國人都在一步一步的證明自己。但很遺憾,我很少在LOL選手身上看到這種努力(也就一個明凱了)。

所有競技(包括但不限於電子競技),只有強或者更強,沒別的了。


畢竟三比零,狗上狗也行。


lpl都輸出來優越感了嗎?昨天還看了一個回答說憑什麼噴EDG,雖然EDG兩次八強4比0,那還有去不了總決賽在保級的呢,你們怎麼不噴?EDG又不是最菜的。

此言論竟然讓我無法反駁。


我來認真的回答一發問題。

題主已經把題目改動了,問的大意是,如果韓國很流行dota2,那麼dota2的世界格局會怎樣變化。。

看著這麼多人的嘲諷和歪題,作為一個dota忠粉,先不討論引戰,LOL和dota2強弱自明。我們就討論問題。

我先從遊戲層面說一說,個人認為韓國人打遊戲注重細節處理,曾經的war3,sc,sc2,還有LOL。數據的分析和細節的追求,是韓國人的標誌,他們的職業電競人真的很刻苦。從當年moon使用版本最弱(當時版本)的暗夜精靈,每天訓練16小時,最終封王,導致一大批新戰術的爆發。到今年年初MVP在各大賽事上的野路子,導致中國乃至世界dota2玩家,對英雄重新審視,最終迎來一場場極具觀賞性的比賽。我覺得如果韓國非常流行dota2,那將會對這個遊戲有百利而無一害。

MVP是一支我從很久以前就開始關注的隊伍,我個人非常討厭恐韓症,足球也好LOL也好,恐個屁啊,人家比你聰明多少?所以ti5上,我更喜歡嘲笑MVP,但是那時我就發現,他們有兩隻隊伍進入ti正賽,他們的前20分鐘幾乎都能將對手按在地上摩擦。對線期的兇悍,細節的處理,都非常亮眼。但每每進入推進期,就會因為對手的拉扯而進入崩盤節奏。。。到了今年年初,MVP開始展露頭角,繼續發揮他們優勢對線功力,然後就是各種20分鐘上高地,摧枯拉朽的比賽讓人看著很激情澎湃。這種戰術的更新也讓很多人學到了不少絕活(當年卡爾中路無敵存在,MVP在正賽拿出一手中單猴子,打爆了無解卡爾,也將大家的視野拓寬。)

再說說大一點的公司層面,如果dota2十分流行,那麼對v社來說,肯定是件好事,但就遊戲本身,我覺得影響不大,韓國人肯定會成為ti上的勁旅,但也不會太影響冰蛙對遊戲的修改(畢竟冰蛙不是螃蟹)。

遊戲格局的變化不會因為一兩個國家而改變,該玩主機遊戲的會繼續神海血源,該玩頁游的也會繼續屠龍刀點擊就送。遊戲格局是由遊戲品質決定,各國國情所主導的,是不以玩家個人意志所轉移的:)

所以歡迎每一個熱愛dota的玩家,不管你是韓國人還是宏都拉斯人,也歡迎每一個想嘗試dota的玩家,不管你是屁股黨還是擼阿擼黨。

旁油!都來玩dota2吧!


中國男足在被韓國隊70分鐘3:0的情況下沒直接投降,而是20分鐘拼回兩球,全隊思想高度一致,到哨聲響起前一刻,全隊還在執行高指導的戰術布置。

這是中國男足啊。

而lol你就會嘲諷?這是一個靠嘴玩的遊戲?


這句話可以解讀出兩個信息

1、電競方面,中國人理所應當不如韓國人

2、現在的韓國dota戰隊不努力

放屁!


在竭盡全力的情況下,

輸,不丟人。

連續輸,也不丟人。

連續輸給同一個人,也不丟人。

連續輸給同一個人很多次之後,覺得我輸得理所應當,他贏得理所當然,這就很丟人了。

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關於韓國dota的發展史,可以看看知乎相關答案,或者直接百度「中國承諾不首先動用同福3隊」這個梗,你會發現韓國曾經也是想正經dota的,奈何在時間太短、對手太強、lol太火等一系列因素的影響下,韓國目前出名的dota2戰隊只剩mvp.p了,韓國dota2伺服器也早就關了。

假以時日,如果韓國能再次大興dota,培養起自己的dota底蘊,我也相信其整體實力能有很大的提升而不至於像幾年前那樣當國外隊的atm。但要說韓國dota能在整體上吊打西恩dota,特別是像lol那樣吊打?

我反正是不信的。

----------------------------2016.9.1----------------------------------

題主重新編輯了問題,「如果《DOTA2》在韓國的地位如同《LOL》,那麼《DOTA2》世界格局會發生什麼變化?」

個人認為,如果有一天dota2在韓國能像lol那樣佔據大頭資源成為國民電競,毫無疑問其實力會提高一大截:

1.韓國選手在各項電競中的微操以及執行力一直都沒得詬病,有種三軍用命的感覺(跟他們平時的訓練方法有關,不知道是不是還跟韓國國民性格有關,有興趣的可以研究研究);

2.韓國俱樂部的運營模式,不誇張地說,目前是領先於全球的。俱樂部良性的運營環境對戰隊實力是有積極影響的(也希望我國電競不管是dota還是lol,在這方面完全可以向他們學習,別只學到些壞的。。。);

以上兩點(想到再補充)是韓國能在其他電競項目取得成績的優勢條件,他們只需要將這兩點也發揮到dota領域,出成績也是遲早的事。

但在dota領域,只依靠上述兩點,能打出韓國自己的勢力,但奪冠尚不足。怎麼說呢,dota這個遊戲想奪冠,除了紮實的基本功和強悍的執行力,還需要靈性(體現在bp、大局觀、開團接團等方面,甚至是學技能出裝備),如同老隊長rotk所說「三板斧能讓你進ti,但不足以讓你舉盾」。在目前的韓國戰隊中(其實就mvp一支。。。),我還沒發現他們有這種靈性,包括很多中國戰隊也是,套路太少,被針對被破解就gg。我也期待下次韓國隊實力提升後再來與國外隊一戰,可惜mvp已經解散。

總結:以題主所說的為前提,韓國dota會在國際dota圈有自己的一片天地(至少他們的伺服器會重開)。而且如果假以時日韓國戰隊也有了ti6 wings那種靈性,他們奪冠我也不奇怪。但你要問我能不能連冠能不能碾壓國外隊能不能有自己的王朝,你聽過不朽盾的詛咒嗎哈哈~

ps.無論是中國人還是韓國人,電子競技方面的天賦並不大,多學多練多努力,少吹少浪少作死,你總能得到你期待的比賽結果——所以真的別把鍋都甩給環境,內因起決定作用啊同學們。


先有的格局,才有的地位。

韓國DOTA現在這麼慘不是因為不重視,

是因為不出成績才不重視,而不是因為不重視才不出成績,棒子比咱們現實多了。

這麼簡單的道理你們怎麼就不懂,某些人非要騙自己說棒爹不重視棒爹DOTA地位不如LOL才會導致今天的格局,卻不想想為什麼棒爹玩DOTA人那麼少,伺服器都關了。


先回復題主,格局肯定會變,但是不會像lol一樣,大不了多個外國強隊或者說敵對陣營,而我也由衷的希望熊弟們不要和隔壁的扯了,沒有意義的,一邊是恨鐵不成鋼,一邊是頂著腫臉給廢物洗地,但說真的,都是CN人,誰不希望能贏一手,講道理今年別看wings贏了,還是血崩年好么,除了wings都成了雞,明年怎麼樣還另說,新老更替青黃不接的,萬一明年遮羞布也血崩,到時候又有人過來嘲諷,現在電競大環境其實就是不好,賣餅操粉,dota圈子裡也受了不少影響,電競這個東西,真正看的還是人,被其他的東西蒙了眼環境什麼都是白瞎,至於舔棒子的,你叫不醒一個裝睡的人,LOL圈子裡什麼樣自己還不清楚?保持下去咯,就是心疼洗地的,這地洗不完。。。


特么的

你們難道不知道?

好吧我給你們爆料一個內幕消息

WINGS全體其實都是韓國血統

只不過小時候被偷偷扔到中國來了

從小在中國長大

但其實他們都是韓國人

這就是MVP下的長達50年的棋

當年MVP老闆出的錢,把自己一個私人公司賣掉,專門僱傭了韓國政府的15個特工

選取了5個天賦極高的嬰兒,並且注入了X-397,還使用了美國秘密支援韓國政府的基因改造技術,讓這5個嬰兒成為真正的電競天才

然後在某個沿海小漁村秘密撫養,建立地下訓練室,從懂事起就開始訓練

實行全封閉式軍事化管理

等到能夠參加戰隊賽後再偽造身份,出山打網吧賽

為了讓身份更加真實,所以專門去說為了一點錢打網吧賽

後來等WINGS奪冠之後再公開整個計劃讓中國人無地自容

現在他們沒有說只是因為WINGS只是奪得了一個冠軍,他們野心很大,要等WINGS在國內有了絕對的統治地位再公布

所以說其實WINGS都是韓國人

別問我怎麼知道的

啊什麼?金將軍給我的快遞?好的你等一下

啊!你,你,你…………

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血 流 一 地

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各位沒什麼,剛剛這個人喝多了亂說話別介意哈,他去睡覺了

今天就當什麼都沒有發生過

都散了吧散了吧。

PS:敢亂往外傳的話你就等死吧


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