如果你是明嘉靖帝,會不會重用海瑞?
會不會重用大明王朝1566中的海瑞,別給我說電視劇不真實,我們就從大明王朝1566中的海瑞分析~
可做華表,不可為棟樑。
不太認同海瑞是清流,不黨同伐異挾持輿論背後男盜女娼叫什麼清流?做清流是用來排擠政敵的,像海瑞這樣做清流做到到處處受排擠也是醉了
什麼?海瑞清廉就是清流了?你看看明清的那些清流有幾個不是大貪污犯的,他們跟所謂濁流的區別只是一個擅長立牌坊一個不愛立罷了
其實海瑞的清廉、不近人情、嚴於自律、與豪強為敵,歷史上就有一個非常相似的人。此人非但不是清流,而且是被儒家敵視的「酷吏」張湯
論清廉,海瑞死後家無餘財,張湯死後家產不足五百金,皆得自俸祿及皇帝賞賜
論不近人情,海瑞推行政令氣勢猛烈,所屬官吏恐懼奉行不敢有誤,豪強甚至有的跑到其他地方去躲避的;張湯辦案窮追狠治,徹底審理,但是絕無私心
論明法斷案,海瑞張湯都是一時之選
還有樓上不看歷史,自己把海瑞腦補成一個沒有辦事之能的「無用之人」,特別拿他跟張居正對比。張居正的確是能臣,但他的「一條鞭法」推行最力的就是海瑞,沒有海瑞的大刀闊斧,一條鞭法在「清流大本營」的江南根本推行不下去
海瑞沒政績?海瑞治江南,江南吏治一清,興修水利,百姓受惠,歷史上治理江南的沒幾個能跟海瑞相比的,這跟歷史上張湯治淮南很相似。江南官紳豪強太多,素來難治,大概只有李衛當官能跟海瑞相比。但李衛從雍正那裡得到的支持是海瑞能比的?嘉靖能不拖後腿就要燒高香了
張湯雖然自殺結局悲劇,但生前身後都深受武帝器重;海瑞跟他的最大區別就是,他所忠於的君王不是漢武帝而是昏庸的嘉靖皇帝電視劇中的也不用,因為他的方略其實解決不了大明國的任何一個關鍵問題(一味守護自耕農,避免了民亂,卻對大明國的財政沉痾無用,哪怕消除了內廷的巨大浪費,難道能夠解決大明國嚴重的冗官和財政體制問題?海瑞那套救不了大明國,無論是劇中還是現實,嘉靖朝的財政危機最後還是靠巡鹽緩解的),哪怕是劇中極力強調海瑞的民本傾向,但談民本的官員也好,思想家也好,大明一朝何其多,掌權也好,在野也好,又何曾發揮過什麼作用。說實話,傳統的中國式民本在任何時代都只能是高調,高調改變世事並非不可能,但除非這個人轉世成為嘉靖朝的孫中山,不然還是不解決任何實際問題,更何況,無論是劇中海瑞還是現實中的海瑞,所有的是只是明代源自理學的民本思想而已。在中國的傳統語境里,一旦強調民本,就會和官僚中自明初已經深重的理學原教旨混為一體,最後一塌糊塗,大明從洪武年起,政家和儒家就糾結其中,不可自拔,直到明亡之後的黃顧才將其逐步釐清。海瑞歷史上是一個怪誕的建立在新儒家官僚理想之上的偶像,劇中同樣是一個這樣的形象,只不過創作者有意將其中符合現代人觀感的一面凸顯出來而已,其實他的種種行為,細思極恐。其實現實中海瑞最後長期任職南京禮部,就一個精神偶像而言,已經是比較好的結局了,應該說嘉隆萬並非沒有理性思考過這類人物的實際意義,徐張也並非只顧一己私利的傻子。總覺得精神偶像就能盪清世事,那是一種認知偏差,混淆了道德和具體的治政,這何嘗不是洪武以來,大明國一直無法擺脫的死結。
上面說海瑞無法任事的人,不知可看過海瑞的《平黎疏》?我覺得海瑞的對策,放到今天處理邊疆問題都是合適的。
另外,長期擔任下層官員並成績優秀的海瑞,和科舉直入翰林的閣老,就一定是後者實幹本領強?至於清流,海瑞這種下品濁吏,想入清流,也只會被那群進士老爺笑話吧,就算後期當僉都御使、巡撫這樣的高官,也不見海瑞和清流唱和。
不會。因為當時明朝的情況就是,言官罵起人來不要命,但是真的干起實事來卻不怎麼地,而且有一種罵皇帝罵上級罵得越狠,被貶職流放感覺特別光榮,可以在人民群眾中混名聲了的感覺。不用清流用循吏,這也是張居正改革成果的一大要點。而這裡呢,海瑞就是一個清流,超級無敵大清流,但是要說清楚的是,海瑞不是一個混事的清流,他是真心忠君愛國一心要當個清官,可惜清官干不好事兒能力不強還不得把人民都餓死?簡單地說就是一個貪官貪了100萬給人民掙了1000萬,一個清官來了大家一起熬大概有個100萬,更何況,海瑞在的時候可能是100萬的不到,因為他簡直是清到了極致。(勿噴,不是說貪官好啊,反腐是必須得,恩!)還有海瑞同學仇富到了極致好嘛,當官的時候判個案先看家底,有錢的就負全責,搞得有錢人都混不下去了,感覺要是遇上個混混整天碰瓷,大概不出兩天就能因為賠償成為有產階級。。整體而言覺得海瑞同學太作了,有的不必要的形式主義太強,沒法干大事。總的來說,海瑞是忠君愛國,可惜「清流」並不一定能幹成大事,不如循吏幹些實事,在這裡我覺得戚繼光同學就是個典型嘛,坐擁萬貫家財,揮金如土,戶部吏部啥也不說,用腳趾頭也知道光當兵能過那樣的日子嘛,戚將軍妹子照泡,錢照掙,在正事上更加不馬虎,把倭寇整的分分鐘崩潰,給朝廷不知道掙了多少面子和里子。一句話,是金子總會發光的,有能力總是會被重用的,還有萬事要有度別太作
會,他不是做宰相搞政治鬥爭的料,但他是為官一任造福一方的好官。
就問一句,你們家的縣、市縣長市長想要海瑞這樣剛正不阿、清正廉潔、大公無私的「老頑固」還是要你們崇拜的那些精於世故、處事圓滑、既有能力又能貪的政治高手。你們一個個口口聲聲說海瑞迂腐無腦、只能當做偶像牌匾,可是老百姓需要的不正是這樣的官嗎?也許有人說就他一個然並卵,可是正是這樣的稀缺,才顯示出他的光輝與偉大。有人說他沽名釣譽,可是這樣的名世上的官哪個不想要?可是有幾個人能留下這樣的名?還不是貪污腐敗隨波逐流,這樣的名聲是靠你裝樣子就能得來的嗎?又有人說海瑞這樣的極端世上有幾人能做到?那麼李白司馬遷張居正李鴻章這些人又有幾人能學的來?正因為稀缺才彰顯偉大!
我發現現在的社會現在的國人物質欲極強,功利主義泛濫,對張居正這些既有能力有能給自己帶來地位權利財富的很是推崇,而像海瑞雷鋒這些自己什麼也沒撈著苦逼一生的就不以為意,說他們是傻缺腦子缺根弦。悲哀啊,其實我也是泛泛大眾的一員,也是功利物質的,但對這些約束自我修養道德,雖九死而不願其悔的人及其推崇。又有人說這些人對社會發展一點用都沒有,可是為什麼所有事都是有用呢?難道實用主義要這麼強?難道音樂美術道德修養都是沒用?徐階、張居正、胡宗憲,雖然很會收錢很會來事兒,但人家幹事兒利索,國家在他們手裡能賺的起來,雖然自己也要從中賺一筆
但是換了海瑞這種非黑即白的去辦事兒,錢確實他一分錢都不貪,但是以他的能力除了樹清廉的牌坊,軍事啊朝政啊搞的一塌糊塗,你是皇帝你會不會覺得虧了大明王朝1566雖然據說評價都很高,但是看嚴世藩拍成那個傻樣,真心蛋疼
明朝的某個時期,官場卻出現了一種怪現象,那就是:不少貪官聯合起來,出錢出力,齊心協力為政敵跑官,把安插在貪官群里的清官送出去。這雖看似不合情理,卻也大有奧妙在其中。
故事就發生在明朝著名清官海瑞身上。
提及海瑞,現代人很多都知道他的為人、他的清廉、他的事迹。海瑞(1515-1587),字汝賢,號剛峰,廣東瓊山(今屬海南)人。明朝著名清官。歷任知縣、州判官、戶部尚書、兵部尚書、尚書丞、右僉都御史等職。為政清廉,潔身自愛。為人正直剛毅,職位低下時就敢於蔑視權貴,從不諂媚逢迎。一生忠心耿耿,直言敢諫,曾經買好棺材,告別妻子,冒死上疏。海瑞一生清貧,抑制豪強,安撫窮困百姓,打擊奸臣污吏,因而深得民眾愛戴。他的生平事迹在民間廣泛流傳,經演義加工後,成為了許多戲曲節目的重要內容。
海瑞在由一個縣教育局長直接升為浙江淳安縣長時,原本只是在條條範圍內搞肅貪風暴,現在卻當上了「父母官」,可以在更大範圍內大搞反腐,自然使許多干慣了行賄受賄、投機鑽營之人心中不安。
果然不久,一位時任中央都御史的鄢懋卿要來浙江視察,當地百官無不歡欣鼓舞,想那中央要員不請自來,免去了千里迢迢上京去送禮,在自家門口就可盡「地主之誼」,只要接待好了,讓要員一開心,能給地方官員帶來無數好處,或許升官發財都在此一舉。
可這件事硬是被海瑞給攪黃了。海瑞給鄢懋卿寫了一封信,說您常標榜自己「素性簡樸,不喜逢迎」,可是我聽說您視察時「各處皆有酒席,每席費銀三四百兩」,到底是您做一套說一套,還是地方官員誤解了您的意思呢?鄢懋卿看到這信,是又氣又恨又無奈,只能決定不去浙江視察了。
這讓那些準備了大把銀子想孝敬上級的其他地方官吏氣憤不已,紛紛指責海瑞把自己的前途給攪了,就連海瑞的直接上司嚴州知府也把他罵個狗血噴頭,責怪「你自己不陞官不發財也就算了,幹嗎阻礙大家的發財之路?」
於是乎,一時間浙江的官員都恨死了海瑞,卻又找不到海瑞的過錯。他們左思右想,終於有了新招:我們罷不了你的官,我們還升不了你的官么?於是大家都給海瑞唱讚歌,都說海瑞能力超群,清廉無比,政績突出,這樣的人不重用,無疑是帝國之失。經過一番運作,海瑞的好名聲上達至朝廷,朝廷覺得人才難得,於是先把海瑞調出浙江,「另有重用」,不久就把海瑞調到了江西興縣,不升也不降。
可這下又害苦了江西官員。海瑞依舊正氣凜然、清廉執政。到任沒幾天,就向豪強舉刀,針對地主隱瞞土地的現象,開始重新丈量土地,核實賦稅,大力打擊「偷稅漏稅」,害的一干豪強苦不堪言。豪強與他們沆瀣一氣的貪官污吏們糾結在一起,商量對策。
後來覺得以浙江的辦法來對付海瑞最好,於是豪強出金錢,官員出力,大家「扭成一股繩」,為海瑞去跑官,跑省里不行,就跑京城。結果,這一招還真有效,海瑞到興縣任職不到兩年,就因「工作出色,政績突出」,升任為戶部主事。又把海瑞「禮送」出了境。
就這樣,海瑞在位期間,竟被貪官跑官連升數級,也不知是他的幸運,還是時代的悲哀。只要是頭腦正常的人,都最多只可能讓海瑞做個道德模範就算了。敢重用海瑞的不是神經病就是報復社會。
嘉靖說:嘉靖是一把利劍,有德之君方能持之。嘉靖德淺,不能持。海瑞提的要求,嘉靖都做不到,怎麼能要求臣民做到?
當然,海瑞不是清流,他是能幹活的。如果是我皇帝的話,海瑞是省長,但不會是九大長老,也不會是宰相。
話說回來,我是皇帝的話,肯定搞君主立憲,搞科學技術,搞用用外部矛盾轉移內部矛盾。
歷史上的民從來都是指士紳,比如民能載舟,不與民爭利。
看到好多調侃海瑞的回答實在是醉了,不要說一個人或一個物無用,那是因為你不會用或者直白的說是你無能,用不用,看場合,看你用的對不對,看你的能力能否駕馭。
有才無德,有德無才。這兩個用起來都要小心。
不僅能用,而且好用,吭硬骨頭。看誰不爽了,派海瑞去當他副手。
國之利劍,非國之棟樑。
賜死
不會,做事做人都密不可分,但是要看環境,做領導的一定是先以做人為主,情商得高,具體幹事的才以做事為先!
明朝那些事兒呢,寫的很好,但是不要當做必然的真像,更何況,後來出的幾本,文風都開始變了。一切歷史都是現代史嘛。
海瑞出身如何?36歲中舉……在明清之後,你不是進士好意思說自己流弊么?「同進士,如夫人」什麼意思,罵的誰?
這樣的出身走出來了,還能在史書上留下一筆,「英雄不問出處」,這是其一。
其二,所謂清流,大抵是和「眾正盈朝」一個情況,投獻自然是不說,陋規也是必須。清流之中,如徐階,抄了多少東西?說海瑞是清流,確定這不是罵人么?
其三,能力而言,一條鞭法,考成法這些隆萬改革的舉措,辦事最得力的又是誰?還是海瑞,不怕得罪人嘛。
最後一條,則是收拾人心,這在書生之中,官場之中便是希望。不然和光同塵,自然就是「情面」等於「面情」,之後呢?老歪脖子樹就看著你們了。
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