從現代醫學的角度講,《扁鵲見蔡桓公》中的蔡桓公最有可能得的是什麼病?

從《扁鵲見蔡桓公》裡面的描述來看蔡桓公得的病有兩個特徵:

1、此病也就不過個把月的時間就能由腠理至肌膚到腸胃又進骨髓,而在「從腠理至肌膚到腸胃」的階段兩千多年前的醫療水平尚能治療,而到骨髓階段以當時的醫療水平已經無可奈何。(此特徵存疑,因為裡面提到的腠理、肌膚、腸胃、骨髓都是從中醫角度來講的,可能並非指西醫與之相對應的生理解剖結構)。

2、此病在潛伏階段患者沒有明顯的不適癥狀,同時沒有明顯的體外病徵,周圍的人也發現不了,只有少數幾個當時的名醫(比如扁鵲)才能看出,非得到最後救不了,患者本人才可感覺到。

請問從現代醫學的角度看,有哪幾種疾病有可能符合以上所提到的兩個特徵?

原文;

  扁鵲見蔡桓公,立有間,扁鵲曰:「君有疾在腠理,不治將恐深。」桓侯曰:「寡人無疾。」扁鵲出,桓侯曰:「醫之好治不病以為功!」

  居十日,扁鵲復見,曰:「君之病在肌膚,不治將益深。」桓侯不應。扁鵲出,桓侯又不悅。

  居十日,扁鵲復見,曰:「君之病在腸胃,不治將益深。」桓侯又不應。扁鵲出,桓侯又不悅。

  居十日,扁鵲望桓侯而還走。桓侯故使人問之,扁鵲曰:「疾在腠理,湯熨之所及也;在肌膚,針石之所及也;在腸胃,火齊之所及也;在骨髓,司命之所屬,無奈何也。今在骨髓,臣是以無請也。」

  居五日,桓侯體痛,使人索扁鵲,已逃秦矣。桓侯遂死。


開個腦洞,黑色素瘤?

我們看一下,最早黑色素瘤可能就是個大號痣,惡變初期變大,加深,瘙癢。蔡桓公習慣了這個玩意又不懂醫學表示毛毛雨,然而扁大夫查體仔細,看到痣色深腫脹,周邊還有抓痕神馬的,於是報告蔡桓公:你得病拉!在皮膚!

蔡桓公表示:你才有病啊。

居十日(這個「十日」未必就是十天,可能也就是不長不短一段時間吧),黑色素瘤沿著淋巴道轉移拉。於是有「君之病在肌膚,不治將益深。」

再過一段時間,血道遠處轉移拉。於是扁大夫告訴態度不端的患者,你疾病在腸胃了,再不治還要惡化。(黑色素瘤是不是喜歡往消化道跑,還是腸胃在這裡應該理解為內髒的統稱?)

最後,這個腫瘤一直沒得到控制,全身廣泛轉移拉(會骨轉移么……)

再然後,疼痛啊出血啊衰弱啊神馬的都一起發作了。這個時候再找扁醫生呢,為了躲避醫鬧已經逃命到秦國去了。於是蔡桓公死於黑色素瘤全身轉移……


難道是皮膚軟組織感染,進而造成局部感染灶,進而發展為敗血症?

可是這樣的話,大王自己也應該看得出來啊。。。。。。

找了張很溫柔的,嫌口味不夠重的可以自行百度

如果在這個部位被扁鵲看見,大王穿的是什麼。。。

治療皮膚軟組織感染用什麼?百多邦軟膏,啊不對,那時候沒有,口服四環素,不對,也沒有,肌注青黴素,不對,青黴素可是20世紀40年代才發明的啊。所以就算扁鵲給大王用藥,也不一定能救回來。扁鵲真是

再結合大王一直否認自己有病,難道是某些不宜公開討論的部位?

如果是這樣,扁鵲又如何知道的呢?


比較合理的解釋是政治鬥爭。。被人下毒了。。


說法一:

史記有記載:《史記·扁鵲倉公列傳》"與之痹疾,可急之,如桓公,不已,必亡」。 應該是痹證。

但是不像啊,反正我不贊同,感覺痹症不能死的這麼快。

說法二:

現代醫學解答:蔡桓公與宋太祖患何病 這篇文章認為是肝病。但是呢,我也不贊同。因為古代貌似沒有什麼傳染性肝病,甲肝乙肝的致死率也並不高。 如果是肝癌,多數會有肝區疼痛。死亡時間也不會這麼快。

本文是韓非子寫的一個寓言故事。事實上歷史上沒有蔡桓公,但是同期有齊桓公,考證一般認為就是齊桓公。所以以下權作胡扯一通吧.

腎衰. ( 胡扯歸胡扯,但我強調一下,腎衰的病人我的確可以一眼看出來。但是我不是腎病科的,有些說未必很准,看看就好.)

一開始的腎功能損害, 是沒有明顯癥狀的.它有一個長時間的比較隱匿的病程 ,主要表現為原發病的癥狀 ,只有在慢性腎衰癥狀才逐漸顯示出來

所以呢,

扁鵲見蔡桓公,立有間,扁鵲曰:「君有疾在腠理,不治將恐深。」桓侯曰:「寡人無疾。」扁鵲出,桓侯曰:「醫之好治不病以為功!」

------------此時扁鵲看的是臉色和膚色.比如皮膚色素沉著、搔癢

  居十日,扁鵲復見,曰:「君之病在肌膚,不治將益深。」桓侯不應。扁鵲出,桓侯又不悅。

-----------此時老蔡(不姓蔡.) 估計有手足浮腫.眼睛周圍腫脹.

  居十日,扁鵲復見,曰:「君之病在腸胃,不治將益深。」桓侯又不應。扁鵲出,桓侯又不悅。

----------此時老蔡估計已經胃口不佳,兼有輕度噁心,偶爾嘔吐.

  居十日,扁鵲望桓侯而還走。桓侯故使人問之,扁鵲曰:「疾在腠理,湯熨之所及也;在肌膚,針石之所及也;在腸胃,火齊之所及也;在骨髓,司命之所屬,無奈何也。今在骨髓,臣是以無請也。」

---------此時老蔡已經心慌、胸悶,坐卧不安,尿血啥的, 隨時可能玩完.

  居五日,桓侯體痛,使人索扁鵲,已逃秦矣。桓侯遂死。

---------末期, 全身臟器功能也開始衰竭.


剛剛得過這場病後,我就有了個想法,齊桓公那哥們兒也許也是得的這病。今天就獻出我的處女答,大家一起討論討論吧。

首先介紹病情:骶尾部藏毛竇。

名詞解釋:骶尾部藏毛竇是指發生於骶尾部含有毛髮的竇道或囊腫。該病好發於20~30歲青年男性群體,肥胖及多毛體質者更易發。典型癥狀即骶尾部急性淺表膿腫,破潰後為一竇道,反覆破潰,經久難愈。囊腫內常含毛髮,伴肉芽組織。

這種病病的發生與下列因素相關:久坐、坐姿不端、肥胖、骶尾部外傷史等。汗毛重者,體質虛弱時採用女上位很容易得這個病。該病在歐美等國家屬於多發病,二戰期間,歐美軍人長期乘坐吉普車(坐姿不端,經常摩擦,褲襠潮濕),在這些人群中發病率較高,又有「吉普車病」之稱。(這段抄自百度百科,我在中心醫院問病情時醫生也說過。)

病情發展:

一、骶尾部藏毛竇發生感染以前,患者癥狀不明顯或僅感覺骶尾部皮膚增厚或發硬,輕微脹痛或不適。如果是因為你坐姿不端,導致毛髮長倒了的時候會痛一下撒!會形成一個小疙瘩(重點:屁股上都是脂肪,神經少,不痛不癢,所以沒當回事。現代的我都沒去醫院看,可想兩千多年前的齊桓公了。此時疾在腠理!)

二、感染後典型癥狀是在骶尾部出現一個表淺膿腫,局部可伴有紅、腫、熱、痛等急性炎症特點。自行破潰或被手術切開,流出少許膿液,少數引流口可以完全閉合,但多數表現為反覆發作或經常流水而形成竇道或瘺管。(我感染是在北京時與表哥一起去游泳館遊了一次泳後就嚴重了。那古代不曉得多長時間洗次澡,位置靠近肛門,感染很容易!so,此時病在肌膚!)

三、此時還不去醫院看的話,因囊腫中有膿,表面癒合後膿水向肉里鑽,鑽到哪它說的算,很快會鑽至肛門,變成肛瘺。(此時病在腸胃)

四、還不看是吧,膿水繼續蔓延,一層一層絮狀向骶骨骨膜蔓延,最終,終於到骶骨骨膜了,此時應該還死不了,因為骨膜的防禦能力是很強的,及時去醫院進行「刮骨療傷」還是有希望的!

五、突破骨膜防禦,進入脊髓,死翹翹。

治療:

一、在皮膚上時,就像屁股上的青春痘,擠掉就好了,會自然康復的!我現在身上有小疙瘩,碰了會疼,我就會直接擠掉!當然,臉上的青春痘要慎重,尤其是T字區!如果自己不敢的話可以去醫院,找醫生幫忙解決,但建議找有經驗的老醫師,不要找年輕的醫生,他們可能不太懂,沒有經驗,不當回事!這裡我就不批評某個醫院的某位醫生了!當疾在皮膚與肌肉之間時使用藥物熱敷就可以解決。(中醫可以做到)

二、在皮膚與肌肉中時,針石之所及也(解釋:一、近似引流的方法,我不建議,很難治根,你需要同時不停的打抗生素來消炎,這種方法對身體傷害很大但醫院很喜歡;二、我不曉得的神奇中醫治療手段,我們領導也曾向我推薦,一種中藥偏方,可以將毒(也就是膿)拔出來,因人而異吧,但我也不建議,因為很難徹底根治;三、開刀手術治療,建議找正規大醫院做,因為如果沒有割徹底,招罪的還是你!全部費用下來1萬多,包括腰麻、開刀手術治療、留院觀察、後期換藥,如果害怕的話,還包括給醫生的紅包;費用緊張的話,手術最低兩三千。所以如果不小心得了這病,千萬不要害怕,也不要不好意思告訴家長。

此時開始,手術是藏毛竇後期的唯一治療方法,在感染控制後或無癥狀期做手術;急性期膿腫形成時,常需要進行膿腫切開引流後,擇期做根治性切除手術。(不要相信醫生推薦的保守治療,打頭孢消炎、引流是不容易治根的!良心經驗談!)

三、在得了肛瘺的時候,火齊之所及也(解釋:上網查了查,還真有中醫吃藥治療的藥劑,與前面治療方法相結合得到治療。但我不知道真假,我這病也沒到這步,您自己判斷吧!);

四、在骨髓,司命之所屬,無奈何也。

邏輯上的一些問題:一、時間點對不上,這麼快就翹辮子,這點邏輯不符,此病可堅持很長時間。(至於幾年沒考證,反正我一年還蹦蹦跳跳呢!)可能是急性感染!可以考慮當時的衛生條件,感染引起的併發症等!當然也不排除文章誇大,提高給人以教育的效果。

註:有意思的是,手術後恢復期間,我的右手無名指手指甲上長出一條貫穿的縱紋,半年後慢慢消失。徹底恢復後,尾椎處會留有一條刀疤!

我為啥覺得這個病比較靠譜呢?因為老虎的屁股摸不得!

觀眾老爺們,歷朝歷代這麼多皇帝沒有得過這個病的嗎?你們聽說過有哪位皇帝得了這個病嗎?你們認為扁鵲為啥跑啊?

我為啥不發圖呢,因為圖片很重口!

發個」陳文平醫生的博客「 警告,警告,警告!

骶尾部藏毛囊腫手術一例(完整圖)

謝謝觀賞!


分著這個患者時候我們先要清楚如下幾個觀點:

1 扁鵲醫生所觀察到的從皮膚到骨髓到底是癥狀還是轉移病灶?這點沒說清楚。

2 最開始患者沒出現任何癥狀,然而卻能被診斷出疾病。這點很有趣,可是如何觀察出來的文中卻沒有提出,只是說了部位在轉移,好,都到這裡我們首先考慮是轉移癌。

樓上幾個說感染的我表示不太同意。感染的癥狀會很明顯和強烈的好吧?

再看治療方法,從湯藥到針石再到火齊。學西醫的表示看不懂這是啥,不過想到了在治療癌症時候從早期的手術切除、靶向藥物治療到晚期時候的放化療聯合,嗯,套路還是蠻一致的,也印證了癌症的可能性。

發於皮膚…

多想考慮,黑色素瘤吧?


肌膚 腠理這些都是中醫辯證語境下的術語,而不是解剖學上的,是抽象的東西。

講通俗一點就是,這個病是感受外界的不適宜氣候或者病原體而得,並且一步步發展到無可挽回的階段。

很難說是什麼疾病

這文章本身真實性存疑,看看就好了。


虛人外感。

癥狀不典型又易於深入。

如寒無寒,如熱無熱。不斷深入。在表尚可汗,在臟腑尚可吐下。深入骨髓,表裡俱損而邪無出路,不得治。

人本虛而邪不烈,纏綿而入,有症之加重,卻無重疾之顯。

從西醫的角度看就是本身免疫力不強的人得了上呼吸道感染(病毒,真菌性更像),因為自身比較弱,不能有效地調動免疫而有典型癥狀(類似於現在的部分老年人感染嚴重也發不起燒來)。最後菌毒入血,不斷深入,多器官受損,在某一刻成為了壓死駱駝的最後一根稻草,而且這個過程完全有可能急性加重,猝然而死,


估計是扁鵲知道有人要暗害蔡桓公,幾次提醒都無濟於事。因為扁鵲曾經在另一個故事裡說道他有兩個哥哥醫術比他不知高到哪裡去了,大哥最高,能在別人病症還處於潛伏期就給人看好了,他二哥是在病症比較小的時候就給別人看好了,而他只有在別人的病很嚴重時才看得出來,並且給治好,但是治好病人也元氣大傷,所以大家都以為他大哥二哥都只能治小病 ,他才能治大病,以為他醫術高明。 所以這個故事中,蔡桓公病症在腠理時,扁鵲是看不出來的,所以說明蔡桓公根本沒病,此事必有蹊蹺。

我認為扁鵲有難言之隱,元芳們,你們怎麼看?


纖維肉瘤


歷史上扁鵲有透視眼 所以分析這個問題就得假設扁鵲有一個放射團隊支持 。所以我估計是癌症 扁鵲的治療方案就是放療。用眼睛釋放射線照射癌組織。有理有據,令人信服。

扁鵲以其言飲葯三十日,視見垣一方人。以此視病,盡見五臟癥結,特以診脈為名爾 史記·扁鵲倉公列傳


扁鵲當時的著名中醫醫生,用西醫的思路我覺得不一定能推斷出來。(當然不排除推出來的可能)


腦補一下,覺得很可能是癌症

皮膚癌從皮下轉移到腸胃轉移到(血液)

最後說的骨髓可能指血液轉移

不過說真的,這種猜測的前提是扁鵲能治好癌症


骨肉瘤伴轉移


不遵醫囑的毛病。


有沒有懷疑這個病是假的?也有可能蔡桓公因為國情和國事所患心病,心病,這個西醫現在也不怎麼懂,就知道換個心臟。而扁鵲,或許也是受他人委託以人病談國病,從而引起國君的意志。


不請自來

我覺得這個肌膚,腸胃,骨髓並不是西醫解剖所對應的具體器官,而是類似於意象。

其實沒準是狂犬病,不就被狗要了一口嗎,他懶得搭理扁鵲。

狂犬病毒先是在局部繁殖停留72小時或1到2周。然後向心性擴散到中樞神經系統。接著離心性擴散到各個器官。從發病到死亡不超過6天。

扁鵲前三次見蔡桓公在潛伏期(多為1到3個月)內,,然後發病蔡桓公就掛了。

我開個玩笑。


發展太快,猜應該是小細胞肺癌。什麼腠理、肌膚、胃腸癥狀可能屬副腫瘤綜合症,最後骨髓轉移。腠理難道指皮下組織?SIADH引起的組織水腫也被看出來了?


文學上的創意,以此來比喻扁鵲的高超醫術,別太較真了


感覺是SARS之類的?感冒也有可能啊


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