國外玩家是怎樣看待從10月8日起中國玩家對ksp大量刷不推薦的行為的?

截圖時間10月14日上午10時


謝邀。但是我還是要說,我特別討厭,特別特別討厭我們現在有些人的思維。

遊戲或者說遊戲中的某一點比如文字表達我不喜歡,我給這個遊戲差評,這是不是我的權利?我給差評是不是一件正確的事?

既然這是一件正確的事,為什麼我們要在乎所謂的國外怎麼看?我們為什麼有那麼一群人,總是想著要去討好所謂的國外?

誠然,我們可以換位思考下,有一群你從不在乎的人(中國玩家),突然跳出來給了你一個很喜歡的遊戲差評(KSP),你會高興嗎?你肯定不高興!你也許會感到厭煩,也許會感到反感,甚至會感到憤慨!因為他們在給你很喜歡的遊戲差評。沒錯,這一段我說的就是國外玩家現在必然的情緒。

然而那又如何?

你知道嗎?他們現在知道你中國玩家不滿意了,是因為你們用你們的行為,讓他們知道了其實你們不滿意,讓官方知道了中國人其實都不喜歡那個田園癌患者的舉報,而不是因為一個或者某幾個玩家去給他們講道理。

有一部分中國人,總是幻想地位是可以通過講道理來獲得的,他們教育自己的下一代要少找麻煩,要忍氣吞聲,多一事不如少一事。

可是你知道嗎?在美國,地位與人口最不匹配的族裔,就是華裔。

為什麼?因為欺負華裔沒後果啊,把名額從黑人從拉美裔剝奪會引發人家抗議遊行,把華裔的名額減少,人家只會忍氣吞聲。當然現在華裔們也正在改變,前不久的華人攜槍大遊行也正說明了這點,事後費城加強了對華人社區的警力和保護。請問看著門口一大堆黑頭髮黃皮膚的人帶著槍支彈藥在你門口喊口號,你所說的「國外」民眾真的會開心嗎?可是如果華裔不這麼做,他們依然不會得到應得的保護和平等對待。既然他們做的是正確的事,他們捍衛的是自己的權利,為什麼我們要去在乎「國外」喜不喜歡?事實上請身在中國的你記住,「國外」喜不喜歡真的不這麼重要,尤其是在人家在你抗議之前甚至壓根不care這件事的時候。

請你記住,想讓別人聽到你的聲音,請先表現出你有讓他重視你聲音的能力。

請你記住,想讓「國外」正視你的意見,不是躺下去不痛不癢的發表幾個討論帖,你不可能讓習慣了政治正確的歐美人就此做正確的事,這叫做文化差異。

請你記住,既然我們在做的是正確的事,請不要總想著討好「國外」。


steam上的任何遊戲玩家給差評都是基於兩種模式:

1.官方的確做過的某種行為或者言論讓玩家感到厭煩

2.遊戲本身的質量有問題

只要你的差評是基於以上兩種模式之一,並且保證官方的確存在過這種行為,沒有冤枉好人,那麼你的差評就毫無任何邏輯問題。

這也是為什麼我極其反對「看到遊戲沒中文就刷差評」行為的原因,steam都給你標註好了這遊戲沒中文,讓你購買之前請三思,官方也沒有做什麼噁心玩家的事情,根本沒存在辱華這個事,那你還給個毛差評。

再看坎巴拉太空計劃(KSP)這款遊戲,遊戲本身質量如何?

metacritic媒體評分高達88分,而且是2015年的最佳獨立遊戲之一,獲得上百款專業遊戲獎項,這證明了遊戲出色的素質。

官方是否做過的某種行為或者言論讓玩家感到厭煩?

官方將「不到mun非好漢」改為「不到mun不罷休」

這行為已經嚴重影響到了這款遊戲在玩家內心深處的形象,的確存在噁心玩家的事實。

那麼我們中國玩家給差評毫無任何錯誤,邏輯就這麼簡單,不用任何廢話。

我作為一個消費者,你既然做了一件噁心我們的事,那我就必須給你差評讓你承擔責任,讓你及時改錯這才是當務之重,而不是對著刷差評的玩家展開批判。


我的review下面


室友美國典型富人階級白右,非SJW,三觀自認為比較正

以下文字是我的室友口述,本人根據意思手打的

"people around the world will always see feminists with their asses side way up there heads. you will get used to it. No, i"m not saying that feminism is wrong, it is very appropriate to give women their rights, like voting, this is a typical example. but some of them may get too excessive on their means. at the beginning, feminists are asking for the rights that men intentionally banned from them. but now they are just thinking too much about stuffs that are literally nothing to do with genders. like this shitty thing on steam. fun fact, american feminists have done exact the same thing before by changing "history" into "herstory", you may have heard that, but i was like "what the fuck", this nonsense are even on dictionary. furthermore, the KSP are really dumb enough to change the title because of one player who state many completely unconvincing argues. even though i dont really understand Chinese, i can still see from Chinese players" comments that "han" represents men in a way but it was not that meaning in the sentence, just like "his" in "history". and all the thing you can do, is to give low rate to the game in order to declare your opinion towards this. guys are so pathetic, they can"t win a fight by thousands of male players between and political correct idiot. well, im also very glad that no one changed "kerman" to "kerwoman"."


這事就好比是一家麵館里大家吃面好好的,進來一位客人說你們這面里有豬肉,這是侮辱我的信仰。店家就把大家碗里的豬肉全換成羊肉了,那你說大家怎麼不能懟店家了,有人能不吃豬肉,還不許我不吃羊肉了?這事他店家不問青紅皂白就為討好一個人影響其他所有的客人,就一點責任沒有了?連說都不能說了?


因為活在美區,在論壇里被世界各國(含中國)人民誤認為我是美國人若干次,可能我的英語已經很牛逼了。

(逃

很顯然,大量的外國人也是先坐穩屁股再討論的,所以我覺得說服他們並沒有什麼意義,只要不斷地說就好了。首先從聲音響,讓人留下深刻印象開始。以前白人也覺得黑人鬧革命是煞筆,這是個必經過程,我們不需要討好他們。

再說了,這幫論壇上的人就算認同我們,對我們也是沒有實際幫助的。這些虛無縹緲的東西不需要在意。

Kerbal Space Program(不是我開貼)

Kerbal Space Program(不是我開貼)

Kerbal Space Program(不是我開貼)

祖國的強大是很有幫助的,要是中美地位反過來,干起這種事情來連看他們怎麼回貼都不需要。


"中國人做了XXXX外國人(歐美白人)怎麼看"

"連外國人(歐美白人)都喜歡"

「讓外國人(歐美白人)驚呆了"

"XXXX連外國人(歐美白人)都好奇"」

"外國人(歐美白人)吃了都說好"

「丟臉丟到國外(歐美)去」

"外國人(歐美白人)怎麼看待XXXX"

河殤之毒,怕是萬世難除。

PS:一般情況下,普通外國(歐美白人)爹娘們根本不care你們這幫asian的意見

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2017/10/17 12:29分更新:

某些人眼中的"外國"

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2017/10/17 14:04更新:

說實話,這些年總看說大國崛起大國崛起,我看這心態上是一點沒崛起。

什麼叫心態上的崛起? 平視。

別看見個外國人就上趕著粘著,上趕著當人家sidekicks,上趕著跟人家練口語去,行不行?

別看見個外國人誇了兩句中國,就當場高潮,恨不得送人一個月工資,行不行?

別外國人用種族歧視話語無端惡意辱罵你的時候,還先自我反省是不是自己哪做的不好,直接就罵回去,行不行?

別隨便一張白人臉放廣告上就認為是產品的質量保證了,行不行?

別跟外國人合個影都恨不得鑲自家祖墳上,行不行?

還有,哪國人哪個種族都有受教育程度低的,有的人就是想噁心你,對於這種不論他哪國人你就懟回去就完了,別總覺的丟了中國人的臉,中國人的臉摞一塊3437500米,你是丟不掉的。

有的時候人家就想啐你口痰,你還反省一下是不是今天衣服沒選對長得像痰盂讓人誤會了,這不有病嗎?


更新: 圖|特朗普夫人梅拉尼婭登上慕田峪長城,獲贈「好漢證書」

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@lllxcllllxcl 遊戲官方支持的就是這位 此生物的信息扒的都挺乾淨了

就這英語水平還考GRE...考CYLE還差不多。還有那句"Chinaman",現在是21世紀謝謝。馬克吐溫用這詞的時候還是中性的,現在嘛,你要敢去西方國家發展,我們隨時郵件發給HR/dean"s office,看你還能得瑟多久。先例在這呢怎麼看待悉尼大學華裔講師吳維的辱華行為?

馬克●吐溫華人書寫:真實比小說更荒誕

Chinaman - Wiktionary

還有各位戲精,搞女權能不能學點好的?


國外玩家在忙著給中土世界刷差評呢,除了愛bb政治和人種歧視的,沒有人關注這事


起初他們迫害共產黨員,我沒有說話,因為我不是馬克思的信徒;

後來他們迫害猶太人,我沒有說話,因為我是日耳曼人;

再後來他們迫害天主教徒,我沒有說話,因為我是新教牧師;

最後他們迫害到我頭上,我環顧四周,卻再也沒有人能為我說話。

別看他們站在干岸上說風涼話,等女權納粹對準他們的時候,他們哭都哭不出來。


這點我覺得得像暴雪學習,群眾的意見用投票解決。有人覺得屁股太招搖,投票要不要取消。不取消的佔大多數,那我們保留。

有時候叫的最響的不一定是意向最多的人,群眾用自己的評論來表達不滿我覺得也沒什麼問題。這不是民主嘛。


既然製作組能對一個人把頭低下去,那就別怪我們也在上邊踏上幾腳表達不快,也也算一種用「腳」投票?

這次事件受傷害的是我們中國玩家,既然那個小紅按鈕是最佳的表達訴求的渠道,那自然就點下去讓製作組知道我們在想什麼。

至於外國玩家看法,如果你們不理解,我只能表示很遺憾;如果你們理解並支持,那我也沒必要去感謝。因為歸根結底,我們評論,關你蛋事。

1202更新,事實上我在1028已經把steam評論又改成支持了。終歸我玩了這個遊戲200個小時而且還會繼續增加。

終歸還是個好遊戲。


這兩天比較忙就沒有更新

今天有一個"What happened"帖子,大家可以去看一下

http://steamcommunity.com/app/220200/discussions/0/1484358860952405968/

很明顯他們都是種族主義者

這個論壇已經被種族主義者佔領了

然而過了一晚上這個帖子還沒消失,就知道管理員的立場了

不要嘗試和他們辯論比較好,改變一個種族歧視者沒那麼容易,只會招來更多的歧視

我很敬佩 @vczh ,stosz,Kean他們,他們是英雄,他們戰鬥在抗擊種族歧視的最前線

但是這場戰爭註定不會有任何進展。他們是不可能被說服的

所以說,國人應該做的,是去刷更多的差評

那個帖子里有個靠前的說"這是東方人(不是車萬人)的成人禮",但是他錯了,這是西方人的成人禮,他們原來看不得和自己不同的意見,但是以後,他們應該開始習慣中國人給差評了。

讓他們每一次都被差評淹沒,讓他們每一次在投票中被中國人擊敗,"刷差評""review bomb"就會成為他們的酸葡萄,就會成為他們僅剩的"精神勝利"

我的差評會一直留著,是因為這個遊戲有一個官方的種族歧視論壇

重大更新

Kean同志自爆了

在BL6帥浪屌逼同志的帖子下,Kean同志連續自爆。(不知道這個帖子會不會被鎖)

他讓所有非中文玩家問問自己

1:如果Kerman變成了一個更性別中立的姓,你會給差評嗎?

2:如果變化發生了,多少人會給差評?他們是"review bombers"嗎?

3:如果保持政治中立的話,如果一個好遊戲有nc主義,kb主義,種族主義,你會給好評嗎?

4:如果用好評來抗議變化的話,如果一個事情變壞但是遊戲收到很多好評是有多滑稽?

psp:大家可以去stosz的帖子看一下,Kean同志是我見過唯一一個說服了極端女權的人。

PSV:感覺那個管理員似乎立場有問題啊我看輪子哥一個串因為裡面只有中文就被鎖了。。無法理解這個人的做法

10.15更新

浮蓮子stosz的帖子又浮了上來,RedTailBullet的帖子略微沉了一點,還有一個Dextro Dextrose的「what happened」的帖子。

Chibbity這個人的觀點逐漸在和Kean的對噴中出現了,他算是一個反對國人差評的急先鋒。他不支持國人差評的原因主要是:

1.國人濫用了steam用戶條例來刷差評(不是差評,是刷差評,他的原話是review bomb)

2.國人的差評是用火攻火。

3.國人的差評也許會阻擋其他人接觸這個好遊戲。

4.國人沒有政治中立的評論遊戲,是bias

(如果有缺失希望有人補充)

Kean一直在嘗試吧話題往改中文翻譯上帶,但是似乎他不是很擅長這個。。。感覺需要有個白手套去責問他們「如果遊戲吧Kerman改了你會去差評嗎?如果你會差評你就應該支持中文玩家。」

ps4:Kean是國人的可能性很高,他在論壇里不活躍的時間差不多和中國時間重合了

睡前更新

由前方記者帶來的最新報道

那三個tread基本都沉了,Chibbity的帖子在最上面。

現在最熱的帖子是RedTailBullet的關於"非好漢"的解釋,但是被底下一個叫Kean的人帶到了女權的方向上。。。看了下這個Kean似乎是個極端女權主義者,但是我看他一直想把話題往改中文翻譯上帶。我好像有點印象,就去stosz帖子里翻了下,看起來有人和我想的一樣了。這個人應該是個潛伏多年的戰忽局同志。你回輪子哥那句「spaghetti, bro wheel」暴露了你。我感覺反串黑有點過啊。。。萬一官方真把Kerman改了怎麼辦

編輯一下,一開始時間有點急,所以簡陋了點

大家可以去Kerbal Space Program的社區下圍觀一下,我來的有點晚,似乎在前兩天的時候,關於這個話題很多人在下面激烈討論,但是官方似乎lock了不少帖子

現在主要的帖子有三個

一個是浮蓮子stosz對製作組更換漢語翻譯的失望,和對差評(不是刷差評,我們是沒有組織的,全是自發的)的解釋。

一個是Chibbity關於號召所有玩家來評論,從而用非英語的好評來淹沒差評。

還有KAMAMOTO13的tread(已經有點沉了)。

但是在他們下面,除了一名叫cato的英國玩家,似乎沒有人贊同中國玩家差評的

外國玩家一般有這些看法

「這關我什麼事,我不care」

「漢語玩家只有2%,他們無足輕重,不必在乎他們」

「你們也愛這個遊戲,但是你們所做的是在傷害這個遊戲,你們和憤怒的抗議者打砸搶沒什麼區別」

「你們在阻擋新玩家,阻擋喜歡這個遊戲的玩家」

「有話不能好好說,為什麼要刷差評?不能去寫tread嗎?」(但是官方都lock了)

「我理解你們的做法,但是為什麼要刷差評,沒有其他的解決方法嗎?」

「討論政治請去別的地方,不要在這裡」

但是仔細想一下,這個修改對於我們漢語玩家來說,改了這個詞,會特別不爽,就像吃了翔一樣,我們可以說「是他先傷害我們的」「你說我們國人不重要是種族歧視」「他們這個修改對我們的侮辱值得我們的差評」「我們就是在阻擋新玩家離開這個充滿極端女權和政治正確的遊戲」。

但是我看見浮蓮子stosz的很中立的評論下面,他詳細解釋了為什麼國人要刷差評,我們那麼和氣的解釋了那麼多,但是下面的歪果仁呢?他們還是說Don"t care,還說我們刷差評是會傷害這個遊戲。看了這些評論,也有點理解為什麼Robert Lee變成了奴隸主,而且華盛頓傑弗遜富蘭克林似乎不遠了。

他們就是一群事不關己高高掛起+看不起中國玩家的人

這件事就是這樣:

feminazis給了開發商一坨翔,開發商認為這坨翔很好吃,於是餵給了中國玩家,中國玩家很不爽,於是揍(不是罵)了開發商。

然後外國玩家在旁邊「你為什麼要揍他,你不能揍,有話不能好好說嘛,什麼,你被喂翔了,我不care啊,反正我又沒吃到,你這樣會阻擋其他玩家的,你們這是反女權,是個人崇拜。。」

所以說,我們要從兩個方面進攻

1:加強我們刷差評的合理性,減少對文字的解釋,直接扣帽子,我們說,是這個遊戲先改的,他先把政治引入遊戲的,他傷害了我們中國玩家的感情在先,讓我們感覺受到了侮辱,他們這種修改是對中文,中國幾千年的文化,中國人民的不尊重,所以他值得我們的差評,你們反對我們,就是反對中國人發聲,就是種族歧視。他讓所有漢語玩家憤怒,新的玩家不會來這個充滿政治正確和極端女權的遊戲的,我們給差評,是為了讓他做出改變來獲得更多的玩家。

2:你不是不care我們吃翔嗎?那你來一口?我們需要一個遊戲時間長,英語好的玩家,去發有且只有一個帖子「看到中國女權主義者的努力,讓我們為開發商點贊,他們邁出了女權的一小步,人類的一大步,所以我們要求吧歧視性的Kerman改成kerwoman(貼出每個國家的女宇航員)你們這個很傷女宇航員的心啊」讓不care的人也體驗一下吃翔的感覺,用一個更極端的讓極端的思想變的ridiculous

外國是按鬧分配的,想要說話有影響力,就去鬧。

ps:輪子哥在坎巴拉社區相關tread里大活躍

ps2:那個極端女權主義者在stosz的tread下面改了名又來了

ps3:如果你想發表自己的觀點,一定要和氣,不要問候別人父母,盡量用英文


一個人能把一句話改掉

我們一群人也能把你的好評改掉


這個很簡單,在一個付費用戶40%是中國玩家的平台上,其它國家怎麼看怎麼評價我們沒心情知道。

歷史只由勝利者書寫。


買了東西,自己心中有桿秤,沒有達到期望,或者不爽,自然按照自己的去寫好評還是差評

大量人刷差評,說明有大量人對此不滿

不過至少刷了差評的都買了遊戲

所以不滿別人刷差評,想去刷好評,也買個遊戲不就得了~

不知道知乎多不多,反正以前經常見,遊戲都沒玩過,或者玩的盜版,還一直吐槽人家買了遊戲的刷差評


既然我在steam論壇上的發帖都被點出來了……我也就來回答一下吧……

老外肯定很煩……

但是這是我們必要做的……實際上就是要讓他們煩……讓他們體驗變差……

有人說這是在「懲罰」一個「無辜的人」……

然而問題在於,這裡的意圖根本不是「懲罰」,而是「教育」和「警告」……重要的是提供一個信號,給開發商塑造一個我們和他們都心知肚明的風險——政治正確也是要承擔風險的……換句話說,我們的行為是在改變一個制度,而不是在執行懲罰……ksp官方只是想要規避風險,這當然是理所應當的,但我們同樣也是理所應當地塑造另一個風險來改變官方的行為……

利益相關:買了之後發現玩不好這東西,一直在倉庫里吃灰……


外國人:不理解+反對這些差評。

其實這也算是華人的錯,悶聲發大財久了,外國人都不習慣中國人發聲了。嗯,很簡單,多懟,懟的厲害一些,慢慢的他們就習慣了。

官方敢無視中國玩家就要承擔代價,以後哪個廠商敢這麼玩我們就要敢於懟。懟著懟著就記住了。

(另外漢化組趕快表態,別一副事不關己高高掛起的態度)(補充:貌似有人覺得漢化組這樣干是為了掛人然後引起反響?也有道理)


無人深空毫無疑問是女權急先鋒遊戲。


「我就是想躺著把尊嚴要回來!你們誰也不許罵!」

「躺著吧,等你起來我們確實把尊嚴要回來了。」

買商品不滿意給差評是很正常的行為,可偏偏就有這麼一群理中客,口口聲聲素質底下,口口聲聲尊重外國人,去罵那些給差評的,就好像差評侵害到他的形象一樣,我不懂這種虛假的高素質是從何而來,但肯定不符合人性。


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