如何評價古神的低語(WOG)版本第一天的天梯環境?

不限於國服 對天梯整體環境的評價和對今後走勢的估計


謝邀,實戰表明,不管你是玩尤格薩隆路線,還是克蘇恩路線,最後讓你贏得比賽的,往往跟他們沒什麼關係。

這版本最核心的牌可能會是銅須。

我算是知道賊為什麼削亂舞了,因為這版本的賊太tm強了。

你會看到一個瘋狂過牌刷牌發現牌的賊,沒了天敵洛歐塞布盜賊已經上天了,要什麼亂舞,打著打著一地僕從手裡還一把牌。

棄暗投明術,把命運交給臉,變了之後很快手裡就沒牌了,把自己做寶搞。

德遭重三刀,但還是挺穩健的,鹿盔配抉擇能長出新的生物來,就算前期只能變一次,也是很賺的。

薩滿比想像中的弱小,477的大哥噱頭成分更大一些,個人感覺解鎖水晶的僕從才有用武之地,進化薩比想像中強一些。

…………………………

第二天就被一群各種薩打的意識模糊了,前天晚上的賊還是全勝,昨天就被按在地上打了。

恭喜薩滿成為新一代的T1毒瘤卡組。

騎士退環境了吧。龍騎士能一戰否?

…………………………

聖盾騎士又開始毒瘤了…讓不讓人好好肉搏了…

牧師沒了炸彈,被德魯伊按在地上暴揍。

冰法更依賴過牌了,現在大哥當道,日子沒想像中那麼好混。

獵人沒了科學家前期的壓制力小了很多,過牌拙計的獵人打慢速也沒什麼競爭力,還是多用穩固射擊吧。

戰士是信仰,依然被牧師調戲,沒了盾女幾乎是沒了鎧甲,死亡之咬沒了也很致命,吼爹不好激怒,過牌更頭疼了,先雪藏一陣吧。

………………………

第一天一直在玩賊,第二天換克蘇恩系列套牌發現相性其實還不錯,原本以為克蘇恩很難會成長起來,而實戰中克蘇恩往往會長到20多攻,如此一來防戰更硬了,戰士成了熱門也讓我有些意外。

正如我之前說的,這個版本是肉搏的版本,大牌的節目效果之前往往就確定勝負了,但是讓人打牌有了種奔頭,強行降速的新版本也讓好多朋友都上線看新套路了,比如我被尤格薩隆疲勞死什麼的。


我也覺得卡得不行了......能不能多弄點伺服器.....

的確是被強行降速了,一局花費之前2倍的時間吧......

剛好碰到獵人任務,被各種雷諾,各種克蘇恩教做人;好吧,我去狂野模式做獵人任務,尼瑪,排隊一個小時......忽然覺得媽蛋這個模式就是個擺設.....


腐化的砰砰博士

4/7/7

過載:(2)

警告:該過載水晶隨時可能被解鎖

轉自營地 侵刪


隨便預測一下以後的趨勢吧。

古神的低語(WOG)版本,將會徹底改變爐石玩家的構築思路。

爐石傳說從這個版本以後開始成為另外一個遊戲!!!一個類似於DOTA與lol的遊戲。

有人會覺得危言聳聽,只不過是出了一個擴展包而已,爐石怎麼就開始成為另一個遊戲了呢?

從總體到細節分為三點: 克蘇恩(核心)、經濟、異能。

首先先談克蘇恩:

新版本上線,每一個爐石玩家手裡都有了一張10費的克蘇恩,就像每一個玩家都有30血的英雄一樣,而這個版本的大部分卡牌都是對克蘇恩有BUFF作用的

想想看這說明了什麼?暴雪為什麼要每一個人都發一張橙卡呢?暴雪想要做什麼?

暴雪想要改變這個遊戲的玩法.

隨著克蘇恩的出現,這個版本出現了兩個核心,或者說兩個可以影響勝利的變數。

一、將對手的30血打掉。

二、在10費時祭出一個超強的克蘇恩。

也許有人會覺得,克蘇恩只不過是一張隨從卡而已,但是在我看來,克蘇恩完全是被當做一個英雄來設計的,

可以被buff,瞬間輸出大量的傷害,各種職業卡牌的聯動,難道不能把克蘇恩看做是第二個英雄么?

玩過lol或是DOTA的同學也許都有過這樣的體驗, 明明己方前期很強勢,gank的很兇拿了很多人頭,但是後期卻突然打不過了,因為對面的『大哥』已經起來了,大哥無論是殺人還是拿塔的效率都要比一般的英雄高很多,對面成型的carry會讓你前期的優勢蕩然無存,在這個版本我們可以把克蘇恩看做是一個大哥,其他隨從看做是普通英雄。

在一場激烈的團戰過後,你的隨從們團滅了對面,正準備推塔上高地,這時突然跳出一個克蘇恩,瞬間爆炸的傷害,收割了你的隨從,清光了場面,下一回合直接破基地

也許有人會覺得克蘇恩的強度還不夠,有時候抽不到克蘇恩局勢也會崩。

首先克蘇恩的確不能太強,如果太強那麼這個遊戲就變成了看誰先出克蘇恩了,再逆天的英雄也要讓對方有迴旋餘地,在成型出山之前,克蘇恩需要其他的隨從拉扯空間,提供經濟支持。

大哥的崛起需要大量的經濟支撐,在古神的低語這個版本中經濟因素也越發重要,在構築套牌時如何利用好自己手中的經濟資源?什麼才是手中的經濟資源?將會成為越來越重要的考慮因素。

下面我來談一下,這個版本構築套牌的兩個重要點, 經濟與異能。

為什麼薩滿和牧師在這個版本下如此強勢?因為他們一個得到了經濟優勢,一個得到了異能優勢。

先來做一個假設,你在玩dota或者lol的時候,基本上每秒鐘系統都會給你一定的經濟。現在系統給你一個選項, 你可以在遊戲的一開始得到1000經濟,但在接下來的時間裡,系統將不會給你發工資,直到將這1000經濟還完,你會選擇透支這1000經濟么?

大部分人都會選擇透支這1000經濟,因為這樣你可以提前出裝備,高級的裝備會讓你在對線期有著很大的優勢,無論是補兵還是擊殺對手,小的優勢積累在一起,就像滾雪球一樣,越滾越大,最後成為勝勢。

關鍵詞:透支、滾雪球。

薩滿現在的構築思路,透支與滾雪球,其實薩滿的思路一直就是這兩點,只是隨著環境的降速以及薩滿優質過載牌的增加,使得透支與滾雪球的威力越發驚人。

『透支』

『滾雪球』

從最基本的治療圖騰,到NAXX的『先祖之魂與轉生』,再到現在的『進化『, 可以看出薩滿的卡牌設計思路重點就是 :隨從交換中的滾雪球,我把你的隨從換掉,然後我的隨從或是回血,或是重新返場,或是增加一費變成更強的的隨從,暴雪試圖用薩滿在隨從交換中的優勢積累,來抵消掉過載所帶來的水晶損失。

在一個相對較快的環境中,這種滾雪球效應也許不太明顯,往往在雪球還沒滾起來,對手的傷害就足以斬殺自己了,

在一個解牌豐富的環境中,這種滾雪球效應也發揮不出來,往往好不容易建立起來的一點優勢,對手的一張解牌就把場面搬回來了。

如今速度降下來了,解牌削弱了,在一個與競技場的環境類似注重於隨從交換的環境下,薩滿的崛起也就理所當然了。

但並不是每一個職業都是薩滿,在沒有那些強大的過載,無法透支水晶時,在這個版本里我們如何得到資源的優勢呢?我們如何贏得勝利呢?

答案很簡單,還是克蘇恩。

首先讓我們對比一下這兩張牌: 圖騰魔像與邪靈召喚師。

乍一看,圖騰魔像與邪靈召喚師是倆個完全不一樣的隨從,同樣2費,圖騰魔像也比邪靈召喚師強大許多。

但我覺得圖騰魔像與邪靈召喚師的是用一種設計思路,邪靈召喚師甚至要比圖騰魔像還強。

試想一下,如果邪靈召喚師的卡牌描述是『戰吼:自身獲得+2/+2,並隨機造成2點傷害』,大家也許會覺得這對於一個2費的隨從來說太變態了!暴雪這牌出得完全不合理。

這次暴雪學聰明了,把特效加在一個不一定抽到,抽到也不一定能出得了場的克蘇恩身上,看上去就不那麼變態,大家也不會說什麼。

圖騰魔像,透支水晶身材超模,大家都能看的到,所以感覺厲害。

邪靈召喚師,特效加在克蘇恩身上,大家看不到,所以感覺不厲害。

但是看不到不代表沒有,一個2費的標準身材隨從,能夠得到+2/+2,並且還能提高兩點傷害,這水晶的價值,這得到的資源是非常可觀的。 圖騰魔像的資源滾雪球體現在場面上,而邪靈召喚師的資源滾雪球積累在克蘇恩身上,大家都是滾雪球出身,誰也別笑話誰。

如果用dota與lol做比喻,圖騰魔像就是一個前期到處遊走的gank英雄,雖然會少收很多線上的經濟與經驗,但可以壓制對手獲得優勢。

邪靈召喚師則是一個讓經濟還有點送的輔助,雖然前期很孱弱,但他的目的是讓自己的大哥起來,最後拯救世界。

用經濟比喻的話圖騰魔像就像是貸款,有一分花兩分,能不能還上再說,最後興許還不用還了。邪靈召喚師就像是投資,後面的受益巨大,但是不一定會成功。

與邪靈召喚師類似的那些克蘇恩的隨從,也多是這個思路,或是成長+1/+1,或是戰吼+2/+2,都是這種滾雪球的積累,與薩滿的透支水晶不同,這些隨從們看似白板的身材,透支的是隨從交換中的場面,以及自身英雄的30血,如何取捨在全看玩家的判斷與思路。

如果說克蘇恩是 dota與lol 中的英雄,那麼這些條件隨從就是英雄的裝備,英雄越強裝備越強,一個強大的克蘇恩,就像是一把高懸在頭頂的達摩克利斯之劍會隨時落下。

到這裡,大家可能都知道我說的意思了,爐石正在演變成另一種遊戲,講究資源積累的遊戲,可以將水晶和場面的積累與利用起來的遊戲。

那這個版本就變成了經濟養成遊戲了么?不想玩薩滿,又不想玩克蘇恩的人就只有去死了么?

其實並不是這樣的,我覺得,在這個版本里即使不玩克蘇恩,也能有很強的套牌。

下面我要說下自己對新版本套牌的理解,也就是最後一點

異能,——那些被遺忘的經典卡牌。

爐石傳說中,卡牌有這麼幾種:

衝鋒, 嘲諷,亡語,激勵,潛行,聖盾,風怒,激怒,戰吼,(新出的發現),以及各種沒有歸類的奇奇怪怪的卡牌描述。

我個人喜歡把 嘲諷,激勵(特殊),風怒,激怒,還有各種沒有類別的卡牌描述,放在一起,我稱之為異能。

這些卡牌描述有個共同的特點,只要隨從在場上不被沉默,他們就一直能發揮作用。

(衝鋒,戰吼,亡語,以及聖盾可能只能有一次的效果,而這些異能隨從的能力卻能一直發揮)。

前面已經說過了,爐石中的資源積累已經越發重要,誰把水晶的資源利用到最大,誰就越接近勝利。而那些在場上一直能發揮作用的異能隨從,無疑會充分發揮水晶的價值。

看看吧,這個版本中衝鋒削弱了,大量亡語隨從退環境了,沉默貓頭鷹加費用了。

那些低費用的異能隨從有很大的出場機會了。

有人說暴雪把貓頭鷹削弱是目的是保護克蘇恩,但我更覺得暴雪是想把經典中的 2費3費異能隨從重新搬上檯面。

比如原先在2費時你下一個小個子召喚師,可能會被對方的貓頭鷹直接沉默,然後換掉,但現在呢,如果對方不解掉,小個子召喚師至少能站一回合,下一個回合上一個4費隨從場面就爆炸了,就算對方用法術解掉,對方也至少要費掉一個2費的法術。 試想一下,用小個子召喚師換掉對方一個痛,懲擊,寒冰箭,奧術飛彈,快速射擊,憤怒……在如今這個法術越發金貴的版本里怎麼也不虧吧。

沉默的削弱,讓那些原本被遺忘的特效異能又有了發揮的空間,可以相信在這個版本中會有更多的黑科技出現。

異能的崛起,帶來的將會是另一個問題,套牌的多核化。

在原來的套牌對戰中中,我們可能會有一個明確的思路,對方要攢一套,對方要抽到一個大哥,對方要把場面鋪滿。

但現在呢,情況有很大的改變,當對面的場面上有一個到兩個異能隨從時,你很難決定解掉哪個才更划算,而你戰勝對手的手段也可能與你預想的不一樣,很多情況下戰勝對手的不是你的combo,也不是大哥,可能只是一個在交換中存活下來的3攻法力伏龍。

牧師在這個版本中之所以很出色,是因為他有強大的解場能力,職業隨從也都異能強大,並且英雄技能很好的保護這些隨從。

當對方場上有光耀之子,神聖勇士,蒙面侍僧,奧金尼這些異能隨從時,你不得不考慮解掉他們。

然而當你把解場牌用在這些4費隨從身上,你要怎麼面對後面的大帝,彩色狗,克蘇恩呢?

牧師的異能怪物強大,很多情況下你很難對他們置之不理,套牌中小核心的增多,將掀起爐石傳說的『小球潮流』。


我以火妖法為基礎加入了新版本的寶典過牌和各種法術,核心就是不停刷低費法術最後上尤格薩隆展示節目效果。

然後今天早上我依靠著寶典抽來的兩張冰箱一直1血苟活,倒數第二張是尤格薩隆,我在最後一回合打出有個傻龍準備收割,結果第一個法術是刀扇。。。。

冰箱在自己回合不觸發,刀扇過1牌,我被斬殺,果然新版本是屬於節目效果的。


講什麼道理


四月賽季我掛機到 27 號新版本上線,嘗試自己組了一套克蘇恩牆德打到第二天凌晨一點上了傳說,六級到傳說之間將近四十把中只有 5、6 把不是打臉薩,這是一個比上版本動物園、佛祖騎、咆哮德三個毒瘤鼎立的環境更加畸形的環境。

WOG 在不改變甚至加強打臉薩的強度的前提下,並沒有提供相對的應對手段。

傳統對抗速攻的手段,肉醬、328、淤泥、老司機都退環境了,而 WOG 里的中立回血只有 544 邪靈藥劑師,但這張牌非常的爛,Thijs 說得很好:當對面鋪開了場面,回血是你應該做的最後一件事,它並不能代替老司機。而打臉薩少的只不過是連環爆裂,它的代替品是王牌削弱後的 477。那麼打臉薩成為新毒瘤一點都不奇怪了。

那天下午我用我的最愛大王術連輸幾把之後,我覺得這個版本很可笑:推出了四個十費的古神這麼慢速的卡牌,但大家都在玩的卻是 28 張牌在四費以下的打臉薩。於是我只有兩個選擇,要麼玩打臉薩,要麼針對打臉薩。我選擇了後者。擁有跳費體系的德魯伊塞入銅須鹿盔這樣的強力嘲諷以及熊德、657、雙子皇帝這樣的高質量嘲諷,加上哈里森和王牌,讓我只輸了四把就上了傳說。但我玩這種卡組一點都不覺得開心。

這樣的環境已經畸形到讓某些沒有奶的職業,比如慢速術士不能玩了。上個版本雖然也是毒瘤橫行,但起碼憑技術大王術還是能玩,上個月我就是用大王術上的傳說。但現在沒有熔核沒有老司機沒有空靈拉二王的慢速術士,已經不可能贏打臉薩了。

那天我看著我全金的大王術,心裡想要是以後天天都是這樣子,我真的不想再玩這個遊戲了。

但好在第二天開始打臉薩的出場率已經沒有那麼誇張了,慢慢可以見到克蘇恩系列、亡語賊、亡語獵、動物園、奇蹟賊了。


從卡組種類趨勢來說:減速是一定的

但從天梯成分來說,可能並沒有太大改變

你自然會被人6費堵死,看著手中一堆combo而選擇了死亡

最終天梯是快是慢,不是取決於有什麼卡,而是你選擇了什麼卡

在幾個實用卡的削弱,以及古神的強勢加入以後,幾個職業會重新排序,但總體的打法擺在那

德還是穩,牧還是臟,戰還是慫,法爺還是親女兒,賊爺還是憋著爆,獵人還是搶,騎還是鋪,某些職業崛起了我還是要黑他

古神為核心的卡組說一下,屬於越到後面壓力越大的逐漸施壓,而非以前的後期卡組,前期慫後期大哥法術爆發的。

區別在於,前者的壓力體現在場上,後者體現在手上

共同點在於,前期無力,中期開始造成壓迫,後期反壓一頭

禁忌系列的法術很有意思,這讓後期卡組有了更充分的法術利用

然後在失去了naxx,gvg,的情況下,少了什麼。

一是優秀的該回合必下怪,2費科學家,4費收割,5費蘑菇頭,7費砰砰 。這帶來的是更為花式的回合怪,應對也變得困難。三費下一個或兩個二攻怪準備完美解收割的日子一去不返了

二是特效combo的編排,我們習慣的許多combo因為核心的離去而需要尋找替代,乃至對該combo的放棄,並尋找新的combo(順便,結算機制也更新了。舊combo如自然咆哮在反應過來前會變得存在就好對付,因為替代會打折扣。但新combo必定會帶來大量驚喜和措手不及

三是低費法術的大量離去,不得不說,兩個資料片離去帶有的是大量優質低費法術。這對快攻的福音是隨從的安全,而中速則是使隨從有了更大的利用率,後期則是不會被快攻連控帶打壓制太厲害。

其他不以古神為主的新卡有的如盜賊幽暗攤販,作為一個職業的法力曲線補充,有的像薩滿進化流可以專門編一個卡組。

應該是新舊卡組百花齊放,畢竟新卡代替不了舊卡,但卻有著舊卡組得不到的新功效,比如咆哮的定義就要被重新解釋了,但他這個卡組卻不會消失。新卡組還需要大量的戰績來證明和成長

反正,別想騙我玩薩滿


薩滿拒絕和你講道理,並向你扔了一個477


打臉薩:一個能打的都沒有


沒什麼特別的感覺,就覺得卡。。


我就先這麼說了,不管你們信不信,新毒瘤還有動物園。夜色鎮議員和禁忌儀式真tm強。


每次我都儘力刷法術,來看傻龍,輸贏有什麼關係呢,那種不確定性才是這個遊戲的魅力不是嗎?昨天我上傻龍後還剩一血,後來對面不忍心打死我,也上了傻龍,雖然最後我還是輸了,可是很刺激不是嗎


1)標準模式比想像中的好玩太多了,收割機砰砰老司機塞布啥的都沒有了的新環境還挺有意思的

2)恩佐斯T1橙妥妥的了,亡語系繼續大放光彩。感覺亡語賊好強啊。

3)相反克蘇恩體系感覺不是那麼厲害,首先克蘇恩返場太看臉了,摸不到一切白搭,隨從除了德的兩個隨從和雙子皇帝,其他的都挺弱的

4)雖然現在速度貌似降下來了,但是真正降速好像不大可能。奶太少了。

5)小明術出乎醫意料的好玩+強度高

6)我主要用火妖法(窮啊,開不起新卡包),感覺強度還不錯。各職業解都弱了,有時候大法師加鏡像都能站一個回合。基本是目前爆發最高的卡組了吧。兩火球或者大火把8費12點。在這個奶稀少的環境還是挺厲害的。


爐石四大假象∶獵人被削弱,聖騎士斬殺,薩滿要崛起,天梯玩降速。


先拋一句話:整個環境在變好,變慢。在五級-傳說這個分段都能見到相當多的娛樂卡組。個人非常喜歡。

新版本第一天用打臉薩打到五級(因為沒錢,買不起新卡……)

第二天用狗賊的傳統壕戰從五級開始玩到三級。

然後幫朋友從十五級開始往上打,感覺大致對環境有一些了解,於是簡單說一說。

五級左右環境克蘇恩系列卡組大概能有個不到四成,而且非常吃排序。打的過程中除了一個大後期的克蘇恩戰士(復活了兩次),其他的都很容易就贏了。

現在克蘇恩系列卡組都不太完善,過牌是一個大問題,太不穩定。(坐等打臉)

然後主要是動物園和打臉薩。

動物園現在好打很多了,蛋,小蜘蛛,小鬼爆破三個一沒有,整個前期的強度不能比了。但是依然很強。因為現在大家解場能力都比較弱。

打臉薩不說了,挺強的,但是沒有想像中那麼強。如果有人想看就再說說。

然後幫朋友打的過程用的是會長的恩佐斯環牧,過程中遇到茫茫多的克蘇恩……幾乎沒見到幾個不是克蘇恩的。

最後總結一下吧。

我是十分不看好克蘇恩系列卡組。

buff它的怪都是標準身材隨從,沒有絲毫威脅性。在中快速眼裡,就是迅猛龍、蜘蛛坦克,他死訂購。唯一能搶回優勢的是牧師奶十,戰士甲十和雙子皇帝。

但是說實話,這三個並不能挽回劣勢。

在後期卡組眼裡,克蘇恩前期給不到壓力,後期沒我強。

以上只是理論來看,實際對戰……

新版本之後比較強的卡組中 壕戰,火妖法,動物園,打臉薩,奴隸戰,還有奇蹟賊(環境變慢,重獲新生)都是很成熟的卡組加入新血液。然後新晉的卡組裡恩佐斯系列牧師和賊 很看好。(可惜雖然賊的亡語很不講道理,全特別超模。但是477更不講道理!賊被快攻打得受不了。)

先這樣。


當然是奴隸戰啦,這裡缺兩張324成長攻擊的

這個造價低,又適合練技術,教學我推薦低調的河馬的視頻


過了幾天了,真的太噁心了,不是無腦快攻就是臟牧,excuse me?連法師都開始搶臉了?真太tm噁心了!


1.克蘇恩戰士讓人比較絕望,7費上古之神護衛返場能力極強,配合盾猛亂斗對方几乎站不住場,但前中期如果能壓住的話並不難打(畢竟不是只加強了你戰士),感覺還是有待開發。333全場打一這張牌非常不講道理。

2.亡語獵非常兇殘而且還有潛力,後期兩波獅子接恩佐斯基本勸退,公主在亡語體系也是橙卡品質了。但恩佐斯體系畢竟不如克蘇恩體系那麼明顯和便宜,暫時見得不多,非常看好以後開發。

3.薩滿基本見不到古神套,依舊是打臉居多,但是壓迫力感覺並不強,新版本不光快攻削弱,苟活也變強了很多,相比之下感覺過載鋪場薩更優秀,前期壓場能力非常恐怖,要是還有一手解鎖更是無解,進化薩基本沒見過。PS:個人感覺477單卡真的也就那樣,真正變強的還是過載體系。另外升騰者+元素毀滅返場有奇效。

4.賊見得很少,有點印象的就是奇蹟傻龍賊,但還是節目卡組,據說亡語賊很強,但是還沒領教過。

5.法爺也基本上在走老路,古神法師見得很少,目測也就能走尤格薩隆這條路,但是這張卡你們懂的。

6.德魯伊玩的很多,強度不錯但也不拔群,還是先走克蘇恩路線,站場能力很強解場能力卻太弱,還是有點看臉吧,鹿盔非常強,活過一回合壓場能力非常恐怖(前提是你有足夠的抉擇)但一個435想挨過一回合真的很難,跟克蘇恩體系契合度感覺是偏低的。

7.聖騎士也少,佛祖騎就沒見過,最近遇到的多數是聖盾騎,是個很煩人的卡組,古神好像還沒有加入。

8.牧師感覺是克蘇恩體系大贏家,特別是埋葬這版本實在是太噁心了,沒有明顯缺點,苟活非常強,奧金尼和維綸表現非常搶眼,唯一的弱點可能是克蘇恩一波不能定勝負的話估計就沒戲了。

9.最近見得最多的就是小明術了,穿插著一些宇宙術,沒試過,見得也不多,不好評價。

PS:銅須才是WOG第一橙卡!


被打臉薩教育了兩三天後,自己也做了一套


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