小提琴持弓右手手指的發力問題?

自己跟著朋友鼓搗了大半年小提琴,之前持弓一直是拇指跟食指為主要用力手指,與此同時食指的第三節手指(最靠近手掌的那一節)搭在弓上,其次三根手指輔助用力。覺得有必要跟老師學,於是昨天去琴行跟老師上了一節課。老師說我的持弓有問題:首先應該是拇指跟中指主要用力持住弓,其他三根手指才是輔助用力的。食指在運弓的時候甚至可以微微抬起,不應該是主要用力的。其次,應該食指的中間那節手指搭在弓上,而不是第三節,我這樣子持弓太深了。

但是我感覺改不過來了,改過來太彆扭了。我的朋友也說小提琴的持弓姿勢是沒有一個規範的,只要找到自己最合適,最舒服的持弓運弓姿勢就可以了。請問大家我老師說的是正確的嗎,還是自己舒服就好?我現在這樣子持弓可以嗎?還有必要改嗎?如果不改的話,對今後的學習會有什麼影響?

問題補充:今天問了兩個水平比較高的朋友,他們都說是食指小指和拇指持弓比較用力,中指反而輔助用力的成分比較大。你們覺得呢 ?


謝邀ヽ(*≧ω≦)?

先來說一下食指的問題~上圖

對 這個大師是呂思清 他的食指我給重點圈了出來 所以 這個是非常顯而易見的結果咯~

食指在右手持弓方面還是有著比較重要的作用的 通過上圖的呂思清大師的拿弓姿勢可以看出來 對於食指來說 第三關節搭在弓子上 但是!用的力並不在第三關節上!如果第三關節太過用力的話就會出現持弓過深的問題 拉出來的聲音會像殺雞一樣非常刺耳 再貼一張圖感受一下食指用力的技巧:

注意看這張圖 食指的重心明顯轉換到了第二關節和第三關節之間 稍稍偏向第二關節處

對於想拉出美妙聲音的小提琴學習者和演奏者來說 在小提琴運弓的過程中 右手的重心是會發生變化的

我們小提琴老師對我們運弓有以下要求 貼出來與大家共享:

1.手型要飽滿圓潤 像握著一個雞蛋 手指要放鬆 有自然彎曲的弧度 像輕輕搭上去一樣 不能手型扁著手指直著 一看就是抓緊了弓子 完全沒有活動餘地的感覺 具體那種握雞蛋的感覺請參照下圖:

2.弓毛向內 弓把向外 要在運弓的過程中保持這種姿勢 (如下圖)所以手型稍稍往外下壓

3.上弓的時候要有一種「鼻子聞手腕」的感覺 就是要有拎著弓子向上的感覺(這種感覺真的很難表述…還是看圖琢磨一下找找感覺吧…)

4.下弓的時候弓子要往前送

5.運弓尤其是上弓的時候是需要大臂帶動小臂 小臂帶動手腕 而不是只有手腕突出 或者剛剛相反(呃…這一條沒圖==。)

6.對於手型問題和哪個手指應該用力的問題 我仔細考慮了很久 自己也把琴拿出來上手試了試 但還是不知道該怎麼表述這個問題 因為運弓的話五個手指是相互配合 各司其職的 正常情況下來說 上弓時 用勁的應該是小指 有一點點頂著弓子維持平衡的感覺 但是食指並不是完全就不用力了 尤其是在拉重音和跳弓之類的較難弓法的時候 食指的控制作用是非常明顯的

除此之外在下弓的時候也是食指用力比較多 小指有時候甚至可以脫離弓子翹起來(同樣是呂思清老師的演奏會 有一個鏡頭就是呂思清老師拉到激動處 小指有微微翹起 但是那張圖我找不到了QAQ)

中指、拇指這兩個手指是右手做重心轉移運動的軸心 說這兩個手指用力也好不用力也好 但是對於弓子來說 確實起著一個固定的作用 你說固定重要麼 很重要 但是又很容易被忽視掉

7.對於題主在題目上朋友所說右手手法無關緊要的那段話 我持完完全全的否定態度 因為小提琴右手主司音質 小提琴發出的聲音是否好聽 全靠右手的持弓操控 運用得好聲音行雲流水 非常流暢 甚至上下換弓都聽不出來 撞弦、壓音等不和諧的聲音也很少存在 相反 如果從一開始就忽視右手的手型 聲音要麼像殺雞 壓著弦發出聲音特別難聽 要麼就會在今後學習跳弓頓弓雙音和弦的過程中出現困難

8.接下來要說一下右手手型的練習方法 每天至少半小時空弦 不要小看空弦 有人說 一個人小提琴水平怎麼樣 看他拉空弦就知道 這句話不是沒有道理 拉空弦可以在不那麼激烈的狀態下去聽聽自己小提琴拉出的音色如何 能不能達到清澈連續 行雲流水 無雜音的水平 同時拉空弦也是糾正手型 養成好的手型習慣的好辦法 如果空弦拉不好 就要好好考慮自己的右手手型是不是出了問題

9.最後一點建議給所有的小提琴自學者 小提琴有老師教和沒有老師教的效果是非常不同的 如果對這句話有疑惑 我建議你可以去參加一次小提琴考級 可以不報那麼高的等級 比如報個三級 那麼在你拿到的那份結果里 不管你是過了還是沒過 那份結果建議書里一定會列出你的一系列問題 手型啊技巧啊音準啊音質啊等等等等 非常多 而且應該都是你平時練習所不會注意到的問題 如果不想考級 自己練的話也建議隔一段時間就請一個老師稍做一下指導 最好是有點名氣有點權威的老師 聽老師的准沒錯(前提是比較權威的老師 亂七八糟糊弄小孩子的就算了)

有時間的話可以多看看大師演奏會的視頻 仔細觀察一下大師的運弓技巧 對自己的提高也很有幫助(各人推薦呂思清和盛中國 外國的話各人喜歡帕格尼尼 但是視頻似乎不太好找)

如果是只想把音拉出來 自娛自樂 沒有那麼高要求的 以上的內容都可以不用在意 你開心就好

暫時就想到這麼多 有不足的以後會繼續補充 也歡迎各位素質大咖批評指正 最近考試比較忙 有回復不及時更新不及時的也請見諒

(圖片來源於網路 侵刪)


你倒是上個圖啊。

學界兩個流派

一個主張中指大指為主控

一個主張中指食指小指為主控

其姿勢一樣,且換湯不換藥,對你來說沒有區別。

小提琴持弓標準就是大指指尖,一二三指第一指關節,小指指尖輕搭。再根據個人手型微調。

真心心疼你,身邊充滿了不懂又敢說的人。又挑了這麼難的樂器。

持弓有標準和規範的。只不過這個規範既不是必須按照某個姿勢精確到毫米擺出來,也不是「舒服就好」一言蔽之。

規範和放鬆都是必須的,這兩個不存在矛盾。自己覺得彆扭有可能是養成了壞習慣。

非矯情的話,所有手指都不用力。持弓就是要在放鬆和發力之間找一個平衡點,保持軌道肯定不需要用力,音量要考速度和角度去切。初學者愛掐弓子,來保證控制和軌道,那是歧途。

你如果不能理解,每天練半個小時空弦長音,體會一下整個右上肢的放鬆。


嘛玩意兒?去琴行學琴?琴行貌似不是賣琴的嗎?

所以我說過多少遍了,小提琴沒有自學的,要找老師,正經老師。

你那棒槌老師說食指不用力,我想可能他還沒學過頓弓,這種人也出來教學生,這碗飯現在怎麼好吃?小指用力的那個高手,可能還沒練到跳弓,你讓他給你小指發力給你來個跳弓,你看你自己樂不樂。

古人說,拜名師,訪高友,古人不欺我啊。

上面答案,就那個握雞蛋最靠譜,要握的住還不能掉,就是那個感覺。

小指基本最不重要,不過對某些骨骼驚奇的可能不適用。

其他四個都很重要,都會發力,主要看弓法。上弓無名指放鬆,下弓食指放鬆。每個人的手都不一樣,但是標準是一樣的,兩點,弓子與弦90度,弓毛向內30-45度與弦相切。你只要能做到這兩點,你的運弓就是完美的。

最後偷偷告訴你,這個世界上沒有人完美的永遠做到我說的那兩條,那是我們永遠追求但不可能達到的標準。


說實話,我是中指和拇指捏住弓保持不掉,食指只是需要時稍微控制力度,其他時候只是輕搭在弓上。整體而言手很放鬆,發力靠手臂而不是靠哪個手指去壓。

還有就是小指也是輕搭,有些情況下和食指配合控制角度力度,千萬不要綳直頂著弓子。

舉個栗子吧,手就好比夾娃娃機的爪,只要卡住弓子不掉就行,並不是要你緊緊抓住,整個運弓施力是靠大臂小臂合作完成的。

確實你食指第三節這樣搭持弓太深,我們說用手指的前兩節部分主要是為了靈活,一些運弓複雜的樂曲需要更快更輕巧更靈活。


首先最基本的一句話:習慣成自然。

最開始不管用什麼姿勢都是不舒服的,選擇相對規範的持弓方法,每天練習,長此以往就會愈加自然。

根據題主所言,我個人的方法比較趨向於您的老師所傳授的——也就是中指、大拇指發力,其他為輔。

持弓姿勢並不唯一,還是要取你真正最習慣、最放鬆、最自如的方式為上。

下面來說說為什麼用「中指」和「大拇指」為主要發力手指,而不是用「食指」。

如圖,假設筆是弓子:

翻過來是這樣的

下面是受力示意圖,手與弓子形成一個槓桿模型,大拇指為支點。

你會發現

就像小時候玩的蹺蹺板一樣:

當你的小指發力,食指所在的一端會抬起,如圖A所示:

當你的食指發力,小指的一端則會抬起如下圖B所示:

也就是說,「食指」和「小指」相互合作,目的是保持弓子的平衡。

如果這個時候我們投入更多的力在「食指」上,也就是把主要發力指定為「食指」,就會很容易造成弓子的失衡。如此運弓的結果就是,導致手腕和手指很僵硬。

那麼該怎麼做呢? 我們滴 「中指」就要登場辣。

「中指」和「大拇指」分別在琴弓的上下兩側,距離又很近,很容易施力。

整體運弓的感覺是:

上弓:手腕提起,小指、大拇指受力多,其次是食指、無名指和中指。

下弓:手腕下壓,中指發力,手指們的整體受力不如上弓多。

以上我是就最基本最簡單的握弓姿勢進行了分析,隨著練琴曲目難度加深、技巧變得複雜,手指發力肯定要隨著不同情況轉變的。並且最終還是取決你最舒服最習慣的方式。無論如何,手腕、手指放鬆、放鬆、再放鬆,這才是最重要的!!!

~~~~~~~~~~~~~~~~

嘛,下面我要說的這點很弔詭:

當你用最自然的力量去運弓時,會發現其實根本不需要用力,聲音自然而然就可以流瀉出來。你會發現「中指」其實並沒有怎麼用力,相反,受力更多的其實是「食指」、「小指」和「大拇指」,因為它們掌握著琴弓的平衡。之所以說「中指」要發力,是因為隨著曲子的難度要求變大時(比如提速),真正要考慮發力的指頭,「中指」還是首當其衝。

因此,理論上是「中指」發力,實際上「食指」受力大於「中指」的情況也有很多。

【發力和受力是兩回事】

關於姿勢:

步驟如下:

1.固定大拇指、食指:大拇指的右上方的指尖,微傾;食指的接觸面,就是第一指關節或者第二指關節,或者之間。(看你怎麼樣順手咯)

2.小指輕放在弓尾,用指尖自然立起。

3.中指和無名指自然搭放在弓上,指關節的接觸位置請參考食指。

一些易錯的姿勢:

1.大拇指不能綳直,要彎曲。

2. 小指不要綳直,要彎曲。

3. 保持手型的弧度,不能擠壓在一起。

嘛,差不多就是這樣了~

嗯,希望能幫到需要的人吧

PS.有關配圖:因為要找好拍攝角度,所以剛開始的那幾張圖裡(槓桿圖圖們),手的姿勢嚴格來說不夠標準,特別是圖B,真正拉琴的時候不可能出現那種姿勢的—_—....見諒~

最後,嗯…

小提琴的逼不好裝?_?

以上


感覺lz和我很像,特來回答。可能有所不精,故請多批評指教。

成人學琴一年余,從最開始到之前兩個月持弓都是食指第三指節貼弓,拇指貼弓子正下面(八個面中的面對弓毛的面),拇指彎曲經常會碰弓毛。根據食指貼弓的位置,這是俄式握弓。由於持弓較深,手會更向弓尖方向前傾,運弓時手臂會更高。

後來老師讓我改成食指第二指節貼弓,拇指也向側面移了一面。根據食指貼弓的位置,這是法比學派。最開始超級不習慣,感覺弓子根本拿不住,但現在感覺持弓好多了,手不會過於向前傾,手臂也不容易過高,右手活動空間也大了。

說了這麼多,其實應該是沒有的定數的。但改是真心可以改……


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