發達國家可能再次變成發展中國家嗎?

如果經濟長期停滯+老齡化+貨幣貶值+沒有趕上新技術革命


中國作為發達國家粉碎機,我們的歷史使命就是把大多數(如果不是全部)發達國家變成不發達國家。

原因在發達國家粉碎理論中說的很清楚了,這裡再強調一下我的理解:

1,工業時代之所以有發達國家,最重要的原因就是工業化大生產可以達到比農業高得多的效率。

2,工業化的效率主要來自於規模效應,大規模製造是工業效率的源泉。(低廉的人力成本其實並不是主要原因,否則越南製造/印尼製造應該更強大)

3,中國具有比所有目前發達國家加起來更大的人口體量,因此僅僅中國市場往往就足以維持工業生產必要的規模效應,從而中國企業可以立足中國,競爭世界。

4,當中國掌握某種水平的製造能力,那麼,只具有相似水平的其他國家企業往往就難以生存,因為我們擁有更大的規模效應,可以用更低的成本與之競爭。簡單說,中國製造是個「海平面」,低於「海平面」的就會被淹沒。

5,由於中國的技術水平正不斷進步(來源於後發優勢和前期積累的利潤),「海平面」正在不斷上升,越來越多的發達國家將失去他們的比較優勢,例如現在的南歐,以前賣二流工業品挺happy,但現在中歐班列最大的問題就是回程往往空載,因為實在沒啥中國看得上眼的東西,只能帶點葡萄酒啥的回來。

6,發達國家要擺脫被「海平面」淹沒的命運,唯一的方法是技術創新,靠不斷抬升自己來維持與「海平面」的距離。而且,創新速度要快,要至少維持與中國追趕的速度相似。但這實在非常挑戰,創新本來就是不確定的,有巨大風險的,更何況中國現在有錢有人(每年大學畢業生世界第一,數以百萬計),技術提升速度極快。

7,目前,剛剛高於中國「海平面」的,目測是台灣,稍高一點是韓國,日本還更高些,美國當然是在頂上,所以,下一個被淹沒的,以及淹沒的次序,大家可以慢慢觀察。

8,即使被中國淹沒,不是說立刻就見效的,不是立刻就變發展中了,什麼事情都有滯後效應,那麼大國家,總有點老底子,多撐個10年20年不稀奇,關鍵是長期趨勢。


其實如果以發達工業國來說的話,到目前為止還沒有過


阿根廷,南非,蘇聯,希臘,都是活生生的例子。

包括現在的義大利,葡萄牙和西班牙也快了,不都說羅馬以南全是衣索比亞嘛(那不勒斯表示啥?)。。。


有可能.

請參照南非,阿根廷.


別說變成發展中國家了,變沒了都有可能呢


don"t cry for me Argentina


南非因為被誇上天的曼德拉已經從發達國家變成發展中國家了


葡萄牙很可能是下一個。。大學畢業生起薪大概1000歐元。沒什麼優勢工業,主要依賴旅遊業和木材出口。


阿根廷就是一個活生生的例子。

十九世紀獨立後就躋身發達國家,隨後逐漸衰敗竟然退步成現在的發展中國家,並保持了發展停滯的衰敗趨勢,簡直不可思議。

這個國家土地極其肥沃資源極為豐富,也沒什麼種族宗教的矛盾問題,人種基本都是早年歐洲移民來的白人(這點在無盡混血的南美倒是獨特),不過主要是西班牙裔義大利裔(和一點德國日本裔),南歐PIGS,嗯。

阿根廷人點滿了農業畜牧業的技能,也沒怎麼落下第一次工業革命的進程,卻錯失了二戰及其後冷戰時期科技發展的大浪潮。

因為阿根廷等南美國家幾乎沒有參與二戰,要知道經歷過二戰及冷戰的國家,雖然戰爭中損失慘重,但也相當程度或主動或被動捲入了人類瘋狂發展新科技的黃金大浪:各國大力發展軍事科技,也極大帶動了民用科技。我們都知道戰爭是人類各種黑科技爆炸式發展的最佳契機,而軍用技術很多都會轉化為民用。

早期遠不如阿根廷的加拿大紐西蘭澳大利亞(甚至美國在十九世紀也並不比阿根廷強,美國比阿根廷早三十年獨立)現在也都是非常發達的國家,甩阿根廷幾條街。

除了牛肉沒什麼出口沒什麼外匯,本國金融業也極其差勁。政府對匯率的野蠻管制導致黑市發達,老百姓寧可到鄰國兌換美元。

現在的阿根廷,效率低下,士氣低落,腐敗滋生,沒有壓力也沒有積極性,缺乏活力創新,公務員比例高得嚇死人(超過60%),還堅持像現在歐洲一樣的優渥福利。

因為民主,公務員及其家屬的選票無比重要,任何政黨上台都不敢也無法改革(你要敢提下崗裁員簡政什麼的根本就執不了政),社會發展停滯僵化,甚至不如軍人獨裁時期有活力,國內的高速公路橋樑等公共基礎設施都是獨裁時期修建的。當然並不是說獨裁比民主好,不過論貪腐倒是都不遑多讓。


南歐的某些國家,我都不想再說什麼了。


曾經的阿根廷,如今的南歐,甚至南非。


當然會,已發展國家是以現在的經濟科技水平來衡量的,如果未來工業產業科技革命,這些國家因為內亂外患原因沒跟上,在當時就成為發展中了。

比如中國曾經就是發達國家,結果沒有趕上近代工業革命,又被列強瓜分,所以衰落成發展中國家了。


咋沒人說我大中華啊!!!

想想當初我大中華經歷過夏商周后的蠻夷時期就達到了超級大國的水準好么好么。

什麼,有人不服,那你看看秦朝,雖然說只有短短的15年,雖然說全國絕大部分男人被抓了壯丁,可是你有聽說過他被北方的少數民族打得滿地找牙么,你有聽說過秦末農民起義是因為餓得活不下去么,沒有吧。

再看看隨後而來的漢朝,我大漢朝前期雖然被匈奴打臉了,可是後來什麼情況,那可是名將迭起啊,匈奴被趕到歐洲去跟歐洲原著掐脖子撕逼了好么,匈奴當時什麼實力,本人曾經看過一本書裡面是這樣寫的,匈奴十萬人,歐洲打不過只好搞了歐盟(嗯,以前的,只能叫短暫期的軍事同盟,不是現在的歐盟哈)才堪堪擋住啊。

隨後而來就不用細說了吧,雖然中間有南北朝,五代十國等番外篇,但是我大中華這部電影還是按照正常路線發展的,唐朝,宋朝,包括元朝,那都是世界大哥大啊(其中宋朝還只是一個小國家,周圍強國環繞,元朝還分裂了),當然就算到了明朝和清朝前期也是不趁多讓,只是不是世界中心了而已,但發達國家還是算得上的吧。

再看看現在,還在喊全面奔小康啊有木有,哪有當年我大明朝下海時候隨便就丟給你一坨金子的威風啊,血淋淋的教訓啊,赤裸裸的案例啊。

補充+更改

本來呢,這個答案只是一個娛樂口氣寫出來的而已,並沒有怎麼用心寫,而且我已經很長時間沒玩知乎了,偶爾看看也沒管,不過我發現又有人在爭論這個答案,所以我就借新年第一天的喜氣來發表下個人見解。

我看爭論的觀點大多集中在元朝和清朝不屬於中國,對於這個,其一:我想可能是大家理解中的亡國概念不同(這個我解釋後如果還抱著不同看法的歡迎討論)。至於我理解的亡國,我認為是對於原文明的徹底破壞,意思就是如果當時元朝打敗宋朝的同時,將宋朝本土文明大體破壞,那麼華夏大概就是真亡了(這也是我在答案裡面為什麼一直辯論說元朝時候政府機構有宋人做主就不算亡的原因)。可是我們看看元朝(清朝),雖然發生過很多屠城事件,將宋民(明民)殺了不少,但是當成立元朝之後,其官僚機構,經濟文明大多是沿襲宋朝的,可以說這是對宋朝的一種繼承,如果大家還是覺得元朝時候華夏已經滅亡,那麼像這樣來說五代十國李克用時代華夏算不算滅亡?趙武靈王胡服騎射就成了文化入侵而不是交流了?還有,安祿山做大的時候是不是華夏就已經滅了?你如果說是元朝政權統一,那當時的反元勢力就不算政權了?無非跟前面提到的比起來一個勢力大一個實力小,如果你硬是要說勢力大的人說話才算數,那在唐史記錄的就是世界原貌了嗎?

其二,說元清不屬於華夏的,還有以外國文獻作為依據的,首先,你連自己祖宗說的話都不信,卻去信外國人的隻言片語,我也是很無語了。你要說一個是自欺欺人一個是眾口鑠金,那我可是有話說:外國文獻為啥記錄元清不是華夏,這要看宋和明,宋明經濟發達,官員要面子,大方,外國人來了有好處,我們去他們那也有好處,能不稱讚嗎?反觀元清,待遇就差了,那別人能說你好話嗎?抱著外國文獻不放手的人,無非就是信了別人九真一假的假話,還有說我看了幾本初高中歷史書就出來大放厥詞的人,你不過也只是抱著外國文集來說話,可有自己的想法?

其實對於元清在外國來看到底屬不屬於華夏,最好的參照國是日本。因為日本可以說是在那時候與華夏交流最頻繁的國家,日本記載:唐宋以後無華夏。可是,在二戰日本侵略中國之前,日本首相田中義一在其《田中奏摺》裡面記載:欲征服世界,必先征服支那,欲征服支那,必先征服滿蒙。我們歷史書裡面只解釋了前半句,可是後半句一看就能懂吧。

至於為什麼會出現這個矛盾呢?我個人理解,是因為日本在唐宋時候與華夏交流頗多,學習頗多。然後在元朝到來之後,一是元朝與外界交流多是用刀說話,二也是日本學了幾百年後,信心膨脹,覺得自己可以單幹了,以前的老大哥也不怎麼照顧自己,還時不時的想抽自己,那自己就不承認他是自己以前的大哥,然後趁機揍他,所以就會出現唐宋之後無華夏。但是日本人心裡還是認定自己面前的這個龐然大物是自己大哥的,就又出現了《田中奏摺》中的這一段話。所以,唐宋之後到底還有沒有華夏呢?公道自在人心!

最後,也是最新的那條評論,說我答案漏洞百出,然後說了一些國企開會時候說的話的叫做唐浩然的朋友,首先呢,我承認答案有漏洞,但是你說的話,希望指出來漏洞,不要說空話,其次呢,對於你是怎麼看出我只知道仰望昨天抱怨今天,卻不知道去建設明天的觀點,我真的覺得挺搞笑的!這個問題決定了這個答案是一個先揚後抑的答案,我也只是以時間軸來結合古今做了一個對比,不知道你的火眼金睛怎麼發現我在抱怨今天的?,如果你看到了,望解釋!!!


當然會,你不發展,就會落在別人後面,自然變成發展中了。


當然有可能,不過歷史上僅發生過一次

現在看,義大利、西班牙有退出發達國家的可能


完全有可能的 任何一方面退步都會成為可能


中國。。


當你19世紀歐洲人去美洲首選阿根廷


社會主義叫做彎路,資本主義叫做絕症,必然規律


朝鮮


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