理論上是不是所有寶石都可以合成?

我跟我女朋友吵起來了,她說要投資寶石,我說應該投資黃金。因為黃金是元素寶石是可以隨著技術進步而被合成從而貶值的。但是要合成元素必須核聚變代價太高所以純元素不會貶值。我給她畫了個草圖,好多年沒寫字了,字很難看。質子數只是隨便畫的那意思差不多就行了。我的理論是不是對的?


你是對的,寶石沒幾個值錢的了,人工合成太容易了。鑽石么,早被扒了N次了,拿到商場去只能回收三成,根本談不上保值。一方面俄羅斯發現了新的鑽石礦,另一方面人工合成鑽石似乎也靠譜了,請google搜毛河光。

黃金還湊和吧,不一定保值,但也不會虧很多。前兩天正好去了金店,北京國華,投資金條售價229,回收價也是229。工藝金條280,回收的話只能按回收價,所以直接買投資金條就好了。

給你幾個鏈接吧,都是很便宜的寶石,你多買幾個逗她開心吧。 ps. 我不是開店的,我可沒那麼無聊,用這種方式打廣告。

https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z0d.6639537.1997196601.214.fIp1Pzid=35019337365

https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z0d.6639537.1997196601.222.fIp1Pzid=35166052513

https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z0d.6639537.1997196601.230.fIp1Pzid=35070332377

彩色寶石標本 天然螢石裸石8*10mm 學習教學收藏!G498-淘寶網

珠寶玉石標本-皇家藍色焰熔法合成藍寶石,做戒指超漂亮,T32-淘寶網

八心八箭人工鋯石5.25mm T69 瑞士鑽 火彩超強

彩色寶石 俄羅斯合成祖母綠 5×7戒面裸石 超美T40-淘寶網

珠寶玉石標本-藍色天然鋯石刻面,裸石特惠G345-淘寶網

8-10mm超閃仿鑽石的人工鋯石(合成立方氧化鋯) T20 T21 T22-淘寶網

--------------------------更新---------------------------

評論區有寶石行業的專家來打臉了。咱是外行,現在的珠寶市場我不評論,戴比爾斯那個打臉文我沒轉,也不想轉過來,反正感興趣的各位自己隨便一搜都能搜到。

合成寶石也就是最近幾十年的事,毛河光的合成鑽石也才10年不到。青花瓷在300年前的歐洲能換到相同重量的黃金,100年前的珍珠也是稀罕東西。現在青花瓷、珍珠的價格與幾百年前相比如何?三五十年後的寶石、鑽石又如何?各人自己下結論吧。得罪了,不好意思。


我是學珠寶專業的,理論上說所有天然的寶石都可以合成。合成鑽石現有技術要合成大鑽難度還是挺大的,但小鑽已經沒有問題了,已經在流通市場上出現,這次香港珠寶展就爆出了很多買到合成鑽石的批發商,貪便宜導致得不償失。

至於合成寶石會不會影響天然寶石,我認為不會,因為話語權太小,鑽石寶石能暢銷那麼久,靠的是營銷,宣傳,做天然鑽石的會說你們合成的沒有價值,價值是誰定的呢,話語權最大的人定,珠寶商定。俄羅斯是鑽石儲備大國,但是也知道穩中有升的鑽石市場合乎知道的利益,不會大批大批的出貨。

深圳珠寶展 黃金嘛,的確沒有價值,但是貨幣有價值嗎?貨幣可以無限印,黃金可以無限產嗎,當那一天貨幣不值錢的時候誰都選擇黃金,這是?定,所以我對上面評論說黃金沒有價值我是肯定的,但有人說黃金有價值,我也是肯定的。

下面談談行內人對買寶石和黃金保值的看法,首先說你們的買寶石和我們同行買寶石根本是兩個渠道,你知道我們去那拿最便宜嗎,最主要的是我們買了可以賣掉,一般零售客戶買了高價的寶石想換錢,呵呵要不掉塊肉,誰會收,不要怪珠寶商黑心,好的商場扣點25到30,裝修兩年一換,黃金行情波動大,搞不好分分鐘賠錢,珠寶是唯一珠寶店的利潤來源,成本翻個3倍是正常的,你通過零售買來的寶石能保值就見鬼了。

我說說黃金,我就是做黃金批發行業的,對這塊最熟悉,黃金最初的交易是黃金原料,這個是全世界都在流通的,上海黃金交易所的原料有很多就是進口的,如圖下

這是上海黃金交易所所買來的原料黃金,純度4個9999,1公斤一條,黃金工廠從上交所買來的這些原料會分解成小塊做成黃金飾品,飾品就意味著工費和附加值利潤,所以價值最大化就是買這種原料,但是金價這個東西變動太大,以至於我說的商家賣你飾品的利潤忽略不計,大漲之後你回收還有得賺,而且黃金很好變現,但是十年甚至十幾年才有一次大波動的機會會給你賺到。

說了這麼多,我只想對題主說,世間任何事物都有價值也都沒價值,評價標準是時間,唯獨對自己的投資穩賺不賠,所以給你愛人多看知乎。


西方傳統意義上的五大寶石中

鑽石:

可用高溫高壓合成法進行合成

(美國通用的壓帶法或蘇聯的BARS法,現多用美國Gemesis公司在蘇聯基礎上改進過的BARS法)

不過最近流行的是化學氣相沉澱法

(50年代即出現於蘇聯和美國,不過此法能夠快速生長無色高品質的寶石級合成鑽石是近來的事情)

紅寶石和藍寶石:

焰熔法、助熔劑法、水熱法、晶體提拉法。應有盡有,淘你所需。

祖母綠

助熔劑合成祖母綠的有查塔姆、吉爾森、萊尼克斯等

水熱法合成祖母綠的有林德、拜倫、萊切雷特納等

蘇聯(俄羅斯)同時擁有水熱法和助熔劑法合成祖母綠的技術與生產。

金綠寶石族(含金綠寶石、貓眼、變石、變石貓眼)

主要合成方法有助溶劑、晶體提拉與區域熔煉法三大類。其中合作金綠寶石的主要品種——合成變石質量優秀,在物理、化學、晶體結構光學性質方面幾乎難以與天然變石區分。

不過說了這麼多,說回寶石與投資。

打開各種雜誌,各色拍賣行冊子。對,(天然)寶石確實是一種很有保值與升值潛力的東西,不過總是有個前提——

顏色夠漂亮,晶體夠純凈,以及——夠大夠重。

自然,價格也夠貴。

自然,這裡就要引申出自以為小資的無產者投資寶石的三個問題。

對資金要求過高,沒有可靠購買渠道,變現難度大。


作為一個資深稀有寶石收集者,我敢肯定的說,主流的寶石大部分合成技術已經很成熟了,完全可以量產,稀有寶石絕大部分也是可以合成的,只是由於本身不一定美觀(絕大部分的稀有寶石不漂亮),或者是商業用途有限(比如藍方石很漂亮,但硬度太低,很容易磨損),或是市場開發成本高,所以沒有成批量合成。

用於投資的話,個人不推薦寶石,並非由於是寶石可合成而導致的,這點我和 @唐勇 觀點完全一致,而是以下2個原因:

1,投入成本都很高,這裡的成本包括貨幣成本與其他成本。

首先說其他成本:這裡指的是個人時間,精力等投入。舉個栗子,寶石分級非常複雜,比如紅寶石經常說鴿血紅,但坑爹的是這是個商業名詞,不同的鑒定機構給出的標準差異很大,古柏林長期認為,只有緬甸抹谷的才能達到鴿血紅標準;AIGS要求顏色飽和度高即可;國內高檔寶石必出的GRS更好笑,HK與泰國試驗室往往有差異,經常一邊除了鴿血紅,一邊只給了VIVD RED;做為個人投資,要是不想被坑,自己就必須要花時間來學習,當然,這裡也要求個人對顏色敏感,比如在下夫人就不太適合。這裡還不說寶石檢測,這需要花費更多的時間跟蹤優化技術發展,再舉個栗子,當年鈹擴散剛出來的時候可是坑了很多人的。

再說貨幣成本,越好的寶石越稀有,彩色寶石是幾個大因素決定了價格:顏色、大小、凈度、切割、產地。前面說的顏色分級就是彩色寶石的基礎,同樣顏色,鴿血紅和VIVID RED就是2個概念,而越是好的寶石越貴,2CT的鴿血紅,切割和凈度沒有大問題,便宜的也總價是5W以上,如果是抹谷的,大概是15W這個級別。

2,市場炒作風險,再舉個栗子,碧璽(也就是電氣石),5年漲8倍的事情完全就是市場炒作導致的,如果趕上高點買,之後風頭一過,你就只有哭的份了,因為本來這就不是高檔寶石,炒了個天價而已。

個人覺得,作為業餘愛好玩一下很好,尤其是女盆友都喜歡bulibuli的東西,但想做投資,嗯,成本很大,不如用來享受生活。

最後,引用老婆的一句話,「你搞了那麼多東西,又不用來換錢,有用嗎?騙子!!」


從投資角度來看,寶石和黃金都不是適合普通人的投資品。如果非要從二者之間挑選一個,黃金比寶石要好。這主要不是考慮寶石是否可可合成的問題,而是因為黃金保存方便、容易流通,這是投資品的重要屬性。

任何一種投資理財產品都需要相應的專業知識,最適合普通人的恰恰是銀行賣的那些產品。股票看上去買賣容易,但其實大部分人都是韭菜;如果要投資寶石,恐怕虧的更慘。以鑽石為例,普通人買的的鑽石溢價很高,而變現途徑少,像當鋪一類的回收場所價格都要壓到原價的2-3成。至於黃金,不能買工藝金,只能買溢價很低的金條,即便如此變現時也要扣除5%費用,而且金價波動並不是普通人可以把握的。

我們看看鑽石的價格走勢:

50年來,年複合增長率4.54%,即使是2001年後快速上漲(這段時間內全球通脹厲害,各地房價漲的比這個誇張多了)期間,年複合增長率也不過5.52%。我們看看紐約和多倫多地區的房價走勢:

年複合增長率6.55%

年複合增長率6.54%。

這比鑽石強多了吧?而且期間房租收益完全可以覆蓋保養、地產稅等費用還有結餘,變現費用基本上就是5%左右,普通人操作鑽石根本不可能有這麼低的變現成本。至於中國大城市的地產增值情況就不說了,大家都知道。

至於黃金,看看走勢真的很霸氣:

但是核心在於71年美元脫鉤黃金,不再固定為$35一盎司,黃金隨即快速上漲 - 這個機會過去以後,雖然黃金也從83年低點$350一直到過2012年高點$1900,但是實際上年複合增長率不過6.01%,考慮到其實近期已經跌回到$1200,黃金的長期回報率還要低一些。如果真要投資黃金,需要能夠準確的判斷國際經濟形勢,這非普通人可以做到的,而且也沒有必要炒實物黃金,畢竟實物的交易成本先去了5%。

好,其實我覺得上面都是廢話。因為題主女友根本就不是考慮投資吧?她只是想買她喜歡的昂貴的寶石。而題主本身則是想買一些更保值的東西,從保值角度來看,黃金應該比鑽石好,因為1克拉以下的鑽石根本談不上保值,黃金就算腰斬都比小鑽來的保值。但是黃金這種俗物怎麼比得上寶石的華麗?從這個角度來看,在可以承受的範圍之內,從了女友就是,這根本就沒什麼好爭的,大家都別拿投資來說事了,更不要扯什麼合不合成這種話題。

接下來扯兩句對合成的看法,隨著技術的進步,這些東西遲早都能合成。從事寶石行業的專業人士都說了:物以稀為貴,如果合成品的大小、品質等規格完全不亞於甚至超越天然品,天然品僅憑藉「天然」兩個字就想長期保持「稀有」的地位怎麼可能?人類的傻也是有限度的。現在很多天然品仍然有很高的地位,是因為很多寶石的人造品的品質相比還有很明顯的差距(另外就是一小撮專業人士和大款的情懷了)。之所以很多人造品的品質提升的慢,本質還是因為珠寶行業真是一個小行業。戴比宣布2013年全球鑽石的銷量不過區區790億美金,可是蘋果公司一家2013年營收就是1709億美金,鑽石生意相比只能算是一個零頭。微軟2013年的營收都有737億美金,在世界五百強也只能排到110。花上百萬買珠寶的大款不少,但是花上百萬玩遊戲的土豪也很多啊。鑽石真是一個小生意。而藍寶石因為有不錯的商業用途,現在合成品的品質就已經很高了,所以藍寶石作為稀有寶石的地位很難說還能保持多久 - 想想以後大家大塊手機屏全都是藍寶石的,桌子隨處擺放淘寶來的藍寶石玩具,你帶一個巨貴的天然藍寶石飾品還要和別人說我這是天然的,這實在有點尷尬,是不是有點買了大眾輝騰的感覺?

最後,說一下戴比的鑽石營銷,我很佩服它的營銷。珠寶本身不僅僅需要靚麗的外觀,還需要被賦予獨特的含義才能更美,從而贏得佩戴者的心。我們不應稱這個營銷為騙局 - 雖然對大部分理工男來更願意這麼認為,很多人忽視了營銷本身就是產品的一部分。


在以前是不行的,只有同類型同顏色的三顆寶石才能合成升級為新寶石。但是新補丁之後,魔盒提供了更多可能,所以這樣來看似乎是可以的。請給分。


謝邀。

從物理理論上講我同意你的觀點。不過你確定你女朋友是想「投資寶石」還是「喜歡寶石」??

有一句話叫做「千金難買我喜歡"。買一個自己喜歡的東西,那就叫做值,買一個自己不喜歡的東西就叫做不值。

如果從投資的角度講,看能不能人工合成這種想法有點naive了,正如另外一個答案說的,市場,或者說供求關係才是關鍵。當然了,我們的政策也是很重要的,最後社會會表態的,比如,參考房價。


你確定你們的目的是投資而不是消費?


合成寶石我不知道但是鑽石合成並不需要核聚變,高溫高壓加點金屬元素就好了,人工鑽石合成最大有15克拉了,硬度比天然的好,但是用工業級別磁鐵可以檢測出來。總的來說天然的大塊的寶石依舊很稀有,但是幾千幾萬乃至十幾萬的寶石在將來投資的風險太大了。 順便說一下,核聚變是元素級別的變化,寶石只需要分子層面的變化就好了。


的確,理論上所有寶石都可以合成,只是技術上有的還不成熟,這是對的。但是最開始研究合成寶石的目的並不是為了去冒充天然寶石掙錢,而是為了研究他們的材料特性為工業發展做貢獻。比如很多表的機芯軸是用合成藍寶石做的,還有果粉們並不陌生的藍寶石屏。再比如稀有的藍鑽,以「hope」希望最為著名,它是一種含硼的鑽石,除了擁有鑽石良好的導熱性以外,還可以導電。試想一下如果能大量合成藍鑽材料運用到電氣設備上,散熱問題有可能就會得到很好的解決。(非材料學專業,只是說一下自己的理解)

另外說到黃金,我剛畢業的2013年國際金價350左右,而現在只有220多,老爸當時有個朋友加盟了金六福做黃金,結果現在賣一克賠一克,但是還不得不賣,底下那麼員工還要開薪水呢,還有店裡各種費用,現在天天把我爸這朋友愁的…

至於寶石,基本上這些年都是在升值的,合成品的出現並沒有對其造成影響,只會讓天然的越來越貴。俗話說物以稀為貴,不是沒有道理的。這麼說吧,如果有一天克隆人通過了法律程序,你是想要自己生個孩子,還是想克隆一個出來?克隆出來的那個孩子智力體質都比你自己生的好,你要如何選擇呢?

當然這些年不是所有寶石都很穩,比如黃龍玉…這玩意若不是當初自己作死,得罪了一批人,也不會到今天這個地步。這跟市場有關,和寶石本身沒什麼太大關係。可以說當年黃龍玉是炒作起來的,但是諸如鑽石,祖母綠,紅藍寶石,這些經久不衰的世界著名寶石,世界通認的,從某些意義上我個人覺得也有了一定貨幣意義(我是金融渣,求輕噴)。

綜合考慮,我個人的建議是投資的話,黃金不如鑽石,鑽石不如彩寶。

以上


一年多以前我就看過知乎那個著名的問題:

「鑽石」是 20 世紀全球最精彩的營銷騙局嗎?真的沒有價值? - 市場營銷

我看過以後,到處跟別人講,鑽石是營銷騙局,誰買誰傻逼。

後來我一共給媳婦買了四顆,項鏈手鏈兩個戒指,花費近四萬。

你問我為什麼?

媳婦喜歡唄,我就只好去當傻逼了。


你居然有女朋友


旗幟鮮明地反對@張浩的答案。

首先,理論上講,大多數的寶石玉石都能合成,有機寶石比如珍珠等可以人工培養,不過這並不是珠寶不保值的理由。以珍珠為例,養殖珍珠在質量上已經達到甚至超過了天然珍珠,但今天,養殖珍珠依然只作為天然珍珠的替代品,天然珍珠的價格並未受到太大的影響,大多數消費者在資金充裕的情況下,看到首先考慮天然珍珠。還有紅寶石藍寶石,這兩種寶石的合成技術是人類最早掌握的寶石合成技術。目前為止,人類可以很輕易地合成出超過100克拉的紅寶石,但這些合成的產品在珠寶界依然沒法替代天然寶石——淘寶上10克拉的合成紅寶石價格不到100人民幣,還包順豐,天然紅寶石顏色很一般的,0.5克拉就能輕鬆過千。超過3克拉的顏色好的紅寶石,直接能進入知名拍賣行。下面這粒10.10克拉的天然紅寶石,大夥可以猜猜多少錢?

這枚胸針,主石是一枚來自緬甸的10.10克拉枕形鴿血紅級別的紅寶石,在佳士得2014秋拍中,以6508萬港元成交,比合成紅寶石,價格不知道高到哪裡去了。

如果經常留意佳士得、蘇富比每年的行情,可以觀察到這類寶石的成交價增長速度,遠遠高於每年的GDP增長量。(目前我手裡沒有例子,回頭我整理一下歷年拍賣數據,發到我專欄里。)

這背後,符合經濟學的規律——人們總是追求稀缺的產品,自然出產量有限,想要的人無限,所以導致價格高企。

@張浩例子中說鑽石回收不到3成,這並不能說明珠寶不保值。相對於黃金,珠寶難以變現,所以如果交給購買的櫃檯,商家有話語權,說三折甚至一折回收,消費者愛賣不賣,這是一個完全的買方市場,二手出售鑽石的消費者是弱勢群體,沒有定價權。

還有,對於大多數消費者來說,只會購買1克拉以下的鑽石,我沒有具體的數據,但聽聞1克拉以下的鑽石產量占年鑽石產量的95%,根據貝恩公司發布的《2013年全球鑽石行業報告》,2012年鑽石全球原鑽產量達到了1.28億克拉。在如此巨大的市場保有量下,何談保值?

@張浩說的「寶石沒幾個值錢的」,換個方式表達可能更恰當:寶石沒幾個保值的。小於1克拉的鑽石,就別談什麼投資保值了,別聽無良商家的忽悠。要靠寶石來增值,買大的。

真正具有收藏和保值意義的,是一般消費者不太經常接觸到的大顆粒、色澤好的寶石。不管什麼樣的寶石,都是大顆粒、天然的才具有保值收藏功能。對於小顆粒的寶石,好好當作飾品用就好了。

另,再不厭其煩地說說珠寶的價值:人造鑽石與天然鑽石在珠寶方面的價值是否相等? - 知乎用戶的回答

黃金能夠保值,是因為目前世界的金融體系是建立於黃金之上的,是全球都接受的貨幣替代品,在任何國家和地區都能很輕易地變現,這個不需我多說。


她自己想買而已,什麼投資,你還真信


居然沒人說需要死亡氣息才能合成皇家/無暇皇家,看來暗黑3普及還不夠。


亂時黃金,盛時玉。


你還有你女朋友,理論上也都可以合成,雖然不保證完全一樣。

理論上能否合成,目前跟投資並無關係。

還有,以你們兩位的姿勢水平,投資寶石或者黃金都是笑話,看你們更喜歡哪個了。


我是學習寶石的學生,這裡說下我個人的看法。

現有條件下不是所有的寶石都能合成,準確來說,只有極少數的幾種寶石可以達到完全人工自主合成,例如鑽石紅藍寶石等,而且合成寶石都不可能做到與天然寶石完全相同,就拿紅藍寶石來說,經過這麼多年的研究和發展,技術逐漸成熟,合成產品逐步接近天然寶石特徵,但還是有很多方法可以鑒別,合成紅藍寶石具有天然沒有的彎曲色帶,彎麴生長線,球形蝌蚪形氣泡,紅色的鮮艷熒光,等等,,因此,我認為對珠寶業內人士來說,合成寶石不應該也不會成為寶石收藏的阻礙,行業外的珠寶愛好者可以重點關注寶石配備的專業鑒定證書。

此外,中國人對於珠寶的態度相當嚴苛,一定要求絕對的天然趨於完美的寶石,非常抗拒人工合成或優化處理的寶石,因此,儘管近年來合成珠寶技術日趨完善,仍然無法在國內打開市場,由此可見,對於國內高檔天然珠寶的收藏,合成寶石不具備取而代之的機會。

寶石和貴金屬相比,我個人建議關注寶石收藏,高檔寶石的儲量是有限的,特別是高端的極貴重寶石,世界出產量一定是日漸減少的,甚至有可能在未來停產,長遠來看,這類寶石的升值空間是不可估量的。而貴金屬的價格與世界經濟形勢密切相關,國內的價格也非常不穩定,珠寶業內人士中因投資貴金屬一夜暴富的是有,而更多的卻是因此傾家蕩產。

如果是作為裝飾,那選擇珠寶就是自己喜歡就好,不考慮別的因素。如果作為收藏保值升值,還是要選擇高端的貴重寶石。例如買了1000塊的翡翠手鐲,五年後任然是1000塊,買了500萬的翡翠手鐲,五年後恐怕就要翻番了,,


寶石我不了解。

但現在國內絕大部分的玉石都是營銷和壟斷貨源控制出貨量做市培育做出來的。。

那些比較便宜的玉石,其實都是貨源分散出貨量大導致的。

大多數寶石所謂的稀缺性都是因為人為控制出貨量的結果。

你女朋友有了解過這些玉石的實際儲量有多少么?

國內現在很多不同種類的玉石都有幕後的推手的。

你女朋友知道這些玉石的儲量有多少么?

所謂的三年不開張 開張吃三年。。

宰的就是有情懷的人。

不過我想寶石類的玩意估計差不多。

另外題主既然也知道寶石是是元素合成的,但是這麼大一個地球經歷了那麼多年,你認為自然環境下這類石頭合成的量會有多少?

如果做寶石這一行業還好說, 投資就呵呵了。

你即使在批發商手上買到寶石其實也包含了市場營銷成本和上級流通渠道的利潤在裡面。


不管文理科,很多人都知道鑽石不值錢,也相當多的人知道人工合成寶石比天然的品質還要高,BUT,然並卵,我一個化學系出身的人,眼睜睜看著那些同系的女同學嫁人時都義無反顧地買了鑽石,我不知道她們當時的想法,但是覺得她們的理智都讓狗吃了。可這就是現實,如今,我也在想,怎麼能說服女朋友買鑽戒時挑個小點兒的?

我覺得這個問題比討論什麼人工合成高端多了。


推薦閱讀:

怎樣尿得遠?有哪些技巧?
在有限的音響單元數量下,音樂中的樂器會不會互相干擾?
黃金有可能合成嗎?未來有發現海量黃金的可能嗎?在外星球呢?

TAG:物理學 | 金融 | 物理應用 | 化學專業 | 化學科普 |