法國有名牌大學嗎?
能介紹幾個法國人文學科類的名牌大學嗎?
在法國學習5年,自認有一定經驗回答該問題。
法國是一個以學制奇葩聞名的國家,其學制和如今世界絕大部分國家(比如英國,美國,中國,日本)不同。對絕大部分國家來說,大學是很重要的研究機構,而且大部分名牌大學都有大量經過選拔的生源。而法國的學制完全不同,在法國,大學是只要高中畢業,基本不需要經過選拔,直接就可以上的,而且免學費,只收註冊費,一年400多歐,合人民幣不足3000元,放國內估計都算便宜了。因此大學的生源參差不齊,而且大學資金非常緊張,基本只靠國家撥款。我們都知道,科研這東西主要靠的就是砸錢。沒錢,這也直接導致法國大學很難在世界上排上名次。上法國大學雖然不需要經過選拔,但法國的升學考試難度卻可以說在全世界都很罕見。這就是法國的 「大學校(Grande Ecole)」 體系。
高中畢業後,成績好的同學,通常會走兩條路:一條是去五年制工程師學校,比較知名的例子是INSA Lyon,然後在那裡讀五年成為法國國家認證的工程師。這條路比較保險,但壞處就是對於有野心的學生來說,他們不再有機會衝擊法國最最頂尖的一系列學校了。另外一條路就是用兩年的時間準備Concours。Concours泛指所有的大學校入學考試,考試內容根據不同專業而不同,但主要就是數學。數學在考試中的係數最大,甚至有些學校錄取時先看數學成績,數學成績比較靠前的同學再看其他考試的分數擇優錄取。筆試考上了之後,面試也是老師出道數學題,你在黑板上邊講自己的思路邊做。這兩年的時間,基本上Prépa的同學都會把大學的數學課程學完,而數學考試也幾乎涵蓋了大學普通工科全部的數學內容。一般Prépa的同學會選兩到三個學校聯盟的Concours去考。比如Central,就是巴黎中央理工,南特中央理工等等一系列學校組成的聯盟,然後按照成績和學生志願分別按照排名順序錄取。每個聯盟也都是有頂尖學校和墊底學校的,並不是一聽「我去,這人來自法國的中央理工學校」就一定很厲害。在這個體系里,工程師學校以及商校的排名可以說非常直接和明白。而排名靠前的工程師學校的學生,幾乎可以確信有著極為紮實的大學數學基礎,而且可以保證,奇葩、書獃子、蠢貨幾乎不存在。這些學校,每所學校都有鮮明的專業特色(沒有專業也是一種專業特色,「通才工程師」)。一所學校每屆學生人數幾十到幾百人不等,但都非常少,通常都是30人左右的小班授課。這些學生,享有了遠超普通大學學生的資源,學校里的資源以及社會上的資源。這些學校的排名,在l"Etudiant網站上每年都會更新。但請注意,l"Etudiant上也不提供上海交大排名那種傻乎乎一個榜單的排名,而是根據不同的項目分的:畢業後平均工資、國際合作交流、企業認知度、研究水平,這些項目各有一個榜單。以及根據不同專業也分出了不同的榜單。直到最後可能也沒有給題主一個明快的答案,有原因是我對法國的人文學科並不了解(不過據我所知,法國有大量的哲學家作家是工程師出身,就算是主張「經濟學裡面的數學模型太複雜了不應該」的Piketty,也是學數學去的ENS),但另外也是因為題主對於「名牌大學」並沒有給出一個明確的定義:是根據某某家的世界排名為準?國際交流水平為準?在法國學生中的知名度為準?在企業中的知名度為準?什麼樣的程度算是「名牌」?學校並不冠以大學之名能否算是大學?
這個問題放在中國和美國也不是一個好定義的問題,更何況是更為特殊的法國。不過仍然希望我的回答能夠幫助題主,以及其他對這個問題感興趣的同學。
以下鏈接:
2015法國工程師學校排名:Classement des ??coles d"ing??nieurs 2015 avec votre palmar?¨s personnalis??2015法國商科學校排名:http://www.letudiant.fr/etudes/ecole-de-commerce/palmares-des-grandes-ecoles-de-commerce-faites-votre-classement-personnalise.html2015應用藝術學校排名:Banc d"essai : le palmar?¨s des ??coles d"arts appliqu??s註:醫科學校屬於另外一個體系,我不了解看到有人鄙視法國公立大學,我為她說兩句。既然大家張口閉口提 grande ecole,那就不提他了,專說法國大學。法國大學的辦學理念和法國的格言一樣,就是「自由,平等」,(「博愛」先放到一邊)所以在法國大學看來,所有具有高中文憑的人都有權利進大學念書,而且是免費的。但是出得來與否,那就看你的能力了。舉個數據,一般法國大學大一的淘汰率會達到70%(不是百分百真的能力不行被淘汰了,還有其他原因,關於法國大學學制可以在開題講),到大二回到到50%,大三有可能會有30%的人不能按時畢業。所以法國大學的有教無類並不是因為它爛,而是理念不同。也正是因為理念不同,導致學制和辦學模式不同。這就好像目前大陸法系和海洋法系的區別,在這個英語國家橫行的世界,法國大學當然是世界排名不會太高。另外,法國大學也不惜得高排名,為什麼?首先要知道排名這玩意是什麼本質。其實所謂世界大學排名,基本上就是媒體為大學打的廣告,大學砸錢,媒體賺錢,然後給學生家長提供選校信息。排名就出來了。英美大學是教育產業化國家,大學是以盈利為目的的。大學基本的贏利點就是學費,多掙學費就得多招生,想要多招生就得打廣告。而滿大街散小廣告,或者像藍翔那樣確實太LOW,所以高端媒體的高端排名是最好的廣告模式,也顯得權威。這一切的一切都是為了多招學生,掙學費!而法國大學根本不收學費,不掙這份錢,也就根本對這些不care.這倒不是因為法國大學教育廉價。法國大學非常燒錢,國家播學費都是按學生人頭給,本科一個學生一萬歐,碩士就更高。法國大學是難得的在這個物慾橫流的社會做到清心寡欲做學問的安靜美男子(我抬的逼格有點高了,實際情況。)法國大學不主動參與任何排名,不主動為任何廣告行為投一分錢,不會為了賺錢多招一個學生,或因為生源不夠而降低標準招一個差生(碩士階段招生是有標準的)。今天索邦也好,11大也罷,都是被動得來的名氣。另外,你說法國教育體制奇葩,那是你沒見過05年改革以前的教育體制,能葩死你。改革之後已經整齊多了,而且是和歐盟各國並軌,文憑互認,學分互認。歐盟統一學分系統,是國際上重要的高等教育體制之一,法國就是其中一員,何來奇葩之談?倒是中國,本科階段四六不懂的孩子,就得選一個特別明確的專業,四年里還不能換,到了研究生卻可以180°反轉,工科生考一個法律碩士,這才叫奇葩!中國高等教育不行,體制失敗也是個原因。
社科類Sciences Po,商科HEC, 工程師X。ENS就不說了牛爆了呵呵呵。
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巴黎政治學院 百度百科鏈接在這裡:巴黎政治學院_百度百科本科階段有政治、法律、歷史、社會、和經濟五個大方向,符合題主關於人文社科的要求。法國近四任總統和十三位總理都是校友。
ENS,SciencePo
那當然是Collège de France,每一個教授都代表francophone該學科最高水平,鄙校前幾年成為Collège de France第一所有全方位合作的美國學校不知道有多激動,像北大攀上哈佛一樣(http://chronicle.uchicago.edu/070329/collegedefrance.shtml)。去年又和Collège de France合作搞了個會,對方教授過來個個都氣場無比強大,provost還出來做了開場演講(如果是和牛津劍橋開會,完全不可能驚動校方,並且講話象徵性翻譯為法語),Collège de France教授多是說法語,完全不顧及下面人能不能聽懂,而鄙校教授邀請去做演講的要麼是先苦練法語,要麼演講前先道歉自己要說英語
當然有,不說那幾個法國人也削減腦袋的工程師學院,單就公立大學,理工科的巴黎六大,十一大,里爾,格勒,圖盧茲都不錯,而且也不算太難錄取。
法國真正出彩的,知名度高的還屬這些grande école
不知道樓主怎麼定義名牌,但在我看來在業內有影響力的學校就算名牌,而不一定要排進世界前100名還是前50名
法國除了公立大學,其他的大學校都是分領域的,術業有專攻,這樣的教育才能培養出專業人才
正如上面小朋友們說的,工程師領域的EP,Mine,pont,central都是最頂尖的,人文領域的巴政歐洲聞名,商科領域的HEC更是名滿天下了,最後還有神一般存在巴黎高師
論排名,各大排名榜單上,只有EP和巴黎高師排在世界30名左右,grande ecole規模都不大,實在難以和其他歐美國家大學比肩。
那麼法國公立大學(université )的排名為何也不高呢?
我的推斷是,法國的公立大學是國民教育體系的一部分,法國人高中畢業後拿到bac,很容易進入大學學習。所以法國的公立大學辦學側重點是國民素質教育,並不是科研。僅僅是猜測。
再加上法國公立大學沒有學費,資金全靠政府撥款,自然在經費上無法和美國英國的大學相比,這也是限制其科研的因素之一吧。公立大學被說得一文不值,什麼經費不足科研不行,基本等於國民素質教育,一門心思都在看排名不學商科不是中國人,實在是沒什麼話可講。
人文學科類比較有名的有巴黎四大,巴黎高師,巴黎政治學院等。多說一句,看到有人在這個題目下面推薦iut,這種誤人子弟的做法是無論如何都不能忍的。第一,iut似乎跟人文學科跟名牌大學都一點邊都沾不上。第二,建議來法留學的同學從第一天起就開始研究轉學的目標,iut項目就是一個大坑,把它當作一個過簽證的工具就行了,從出路上來講,頂級工程師大多不收iut的學生,而巴黎高師,巴黎綜合理工都有專門留給公立大學學生的招生名額,如果想換國家讀碩士的話,巴黎、里昂地區的公立大學的認可度也是相當高的。我想一定是有黑心中介故意混淆Iut 和工程師學院每年才會有這麼多的學生上當受騙。
任何不談專業的學校排名都是耍流氓
最牛的就是巴黎高師,巴政,HEC等。公立都是分領域的,經濟類9大最牛,文學類三大四大,法律2大。理工11大。上述學校都在巴黎。雖然說法國公立大學沒有排名,但是畢竟巴黎的大學資源豐富,有名的教授也比較多,和外省的學校還是有區別的。
La Sorbonne 巴黎第一大學,錄取中國人最少的法國大學,法國高等教育的象徵,歐洲大學文化的圖騰,世界聞名。(狹義的索邦在法國只指巴黎第一大學)
還有巴黎高師(但其多數人文社科的項目是和巴黎第一大學合作)
可以參考 QS和Times 的排名:
2015 英國 泰晤士 世界名牌大學排名。
World Reputation Rankings 2015英國 泰晤士2015-2016人文學科世界排名
Subject Ranking 2015-2016: Arts and humanities top 100英國 泰晤士2015-2016社會科學世界排名
Subject Ranking 2015-2016: Social sciences top 100排名最高,同時位列三榜的只有巴黎一大有的啊 還不少呢 要看你是學什麼專業的了 可以在 http://www.letudiant.fr上看到詳細的排名的 或者你可以看下FT排的歐洲商科排名 法國很多上榜的呢
潛水了這麼多年,終於發出第一帖了。。。
作為X校的工程師在讀生,發現不少了解法國教育體系的人,並不了解X校在法國的地位,還是有些震驚的。不過鑒於題主問的主要是在人文社科領域的學校,況且grand ecole本身並不隸屬於大學,(只能說學院吧),所以情有可原。
據我在這邊的留學生活經歷,公認的名校列舉如下:首推 X, ENS, HEC, 巴黎大學, 其次Central, mines, sciencePo等若干。其實單純說這些也毫無意義,畢竟各個學校類型不行,專註點不一樣,人才培養的目標也不同。
這裡說明一下X吧。我們學校全名是école Polytechnique, 由於校徽是交叉的兩尊大炮,並且數學一直很強,(具體可以wiki一下),於是有了小名:X。。。。(數學上經常用X這個符號)。
在法國,只有最優秀的學生才能來X的工程師項目。生源方面只有ENS和X有得一拼。
國內來X校讀工程師的大部分人是國內南大,復旦,交大,北大,清華的優秀本科畢業生(這裡把清北放在後面主要是因為南復交的人每年來得最多,所以請勿噴我,怪就怪在清北學子也許會有點看不上X,所以來得相對較少),還有部分來自同濟,中科大,東南大學,山大,北航等校。儘管這些學生已經可以說是國內名校再次選拔過來的,但發現到了這邊照樣被法國同學虐。尤其是數學,真心虐啊。。。。雖說有語言,教學模式等等客觀因素,但這並不能完全解釋被虐的處境。事實上,周圍的法國同學,數學基礎真心好,真心佩服他們。
同時,大多數來X讀工程師的中國留學生動機實則不存,繼續基礎學科研究的甚少,超過一半是來轉專業過渡,通過X校全法國,甚至全歐洲都可以算得上牛逼的校友網路,來找得一份好工作。所以,能堅持學好數學的甚少。(實際上數學在X分成了應數和純數兩塊,應數就業前景還行,所以學應數的中國學生相對還是很多的,但純數真的少的可憐了)。所以,不同階段的心態與認知也在某種程度上解釋了為什麼留學生數學學的相對較差了。。。尤其是我這種學物理出身的,看到純數頓覺天花亂墜,快暈過去了。。。我一直覺得排名這種東西真是無卵用。不過很想到傳奇聲望的巴政感受一下究竟什麼樣,可惜這幾年在法國畢竟是親身實踐了少壯不努力五個大字。順便安利一下IUT de Cachan,那種掙扎求生渴望畢業的體驗。。我覺得那真的是一所好學校,有的時候做夢還會夢到設計dead line驚出一身冷汗。
看了回復說兩句,
IUT de Cachan讀了一年的那個同學讓我有空多看看大學教材,一定虛心接受。雖然不知道其他人是什麼理由來的IUT de Cachan,是考了清華北大復旦交大同濟然後報了十一大的項目一波血虧氣得不噴不行么?都不重要。我不反對是被中介騙到iut,我們大多數來法國的人都不是高考的勝利者,我本科考的合肥工大,貪心想去個更好的,窮逼又感到英美太貴,認為自己可以來排名有看頭的十一大真是大便宜,於是給了中介可乘之機,或者你有別的更高明的理由來的法國,屌的一剛。但我說的是,這個學校是個好學校。學校的老師讓我看到了職業教育可以達到的質量。P.A Gouge, C.Lalck, K.Loho,這三個老師給了我非常多的幫助,他們的水平不知道比答題的噴子高到哪裡去啦。當然關於回復里說我答非所問,的確非常中肯。iut就是職業教育。只不過從cachan去六大並非難事,頂級工程師也不是做夢,足以證明這個學校的質量。還不允許人高考失敗啦,bac12分的人全都是loser?我看上了ENSTA,慕尼黑工大,瑞士聯邦理工也有可能成個廢物。其他iut大多坑我也有所耳聞,職業教育的設定決定了它的生源質量不同於prepa或者一流大學。說來說去,IUT不過是一個跳板,讀個本科bac+2就能認證朵花?最重要的還是看自己,像我一樣貪玩最後讀了本校,或者像我朋友一樣努力去了polytechnic,都是自己的事情。Cachan的確不教授多的理論,要搞理論想要上分沖排名,有一萬個更合適開始的地方,環境不同而已。要說學以致用,機械行業必備的知識儲備這裡肯定可以完成,而且學的十分紮實。在法國機械行業里,IUT de Cachan的學生是有口碑的,我的實習公司Collart et Trolard如是說,並不需要什麼參照。我不會忘了那裡每天八點到六點上課的壓抑,也忘不了在那裡認識的好朋友。九天攬月的人讀了牛逼的學校當然可以秀優越,只是五洋捉鱉的我也不慚愧。鄙人最初Cachan畢業,而後skema讀了個研,接下來非洲工個作,現在摩洛哥旅遊順便重新編輯下這個答案,講究個人有個人的活法。大好時光莫辜負,該喝酒喝該吐吐,過好自己的。最後,IUT de Cachan就是所好學校,和iut和大學和工程師這些定位無關。以上。看了大部分答案,我實在忍不住想說幾句。
來法國的中國人大部分學商科,其次是理工科,好多人連法語都說不好,更是法國人文社科的邊都沒摸到! 他們只認識那幾個學校,所以真正了解人文社科類的沒有幾個!
碩士往上(很多學校沒有本科),社科研究, EHESS(高等社會科學研究院), EPHE(高等研究應用學院)是非常好的! 裡面大師雲集!一位老師曾私下說過,「如果在法國搞社科研究的學者沒有進入EHESS,就不算被最好的圈子承認。」 當然,他說的比較極端,不過大概情況也類似。
還有,現在法國的教育機構根本不像國內那樣,各個學校涇渭分明,比如:ENS,EHESS,EPHE的學生基本上在互相的學校上課,拿學分。
ENS的文理, 三大四大的文學(注意是純文學!四大的LEA據說國人佔一半),八大的哲學
一大,二大的法律基本法國最好
五大的醫學
人文社科的好學校里,亞洲人我都沒見過幾個!
法國其實有很多頂尖院校,只是大多數不被人了解而已。我分析主要有以下兩個原因:
1、走小而美的專註路線。法國院校更加註重專業深度,每個學校都各自優勢的方向,不像英美那樣走大而全的路線。比如巴黎大學就被拆分為十三所大學,每所大學都有其各自的優勢。然後這種小而美的路線也使得法國的大學在世界綜合排名上比較吃虧。但是如果你留意專業排名的話,法國的院校優勢就非常明顯了,比如英國金融時報發布的商學院排名,法國的商學院是力壓英國的商學院的,位居歐洲第一。
2、大部分留學機構都是在刻意引導大家去英美澳加留學。市面上絕大多數留學機構的主要業務都是英美澳加留學,原因很簡單,利潤大唄。以教育產業化嚴重的英國留學為例,留學中介簽約一個學生,除了收學生1萬的中介費用,錄取該學生的英國院校也會向這個中介支付2萬到3萬不等的推薦費。這裡就建議大家一定要根據自身的情況去選擇合適的國家,切忌不要跟風和輕信某些留學中介。
不認真答題,只來吐槽iut的見識短。
法國每年不知道多少理工科的科研成果來自巴黎六大和巴黎十一大,在某些高考只有2本成績,被騙來法國讀IUT的同學眼裡,成了比IUT還差的存在?有些人半調子不了解文科體系,又要blablabla一大堆,你說除了巴黎六大,巴黎十一大,其他法國的理工科公立大學的水平確也就那樣,我承認。但文科和理科並不是一個體系,巴黎一大,巴黎四大等等真是屌的不行,也被某些IUT的同學認為是學渣讀的地方,拜託多看看新聞,法國現在當官的多少是這些地方出身然後考上ENA的?再不濟,薩科齊的寶貝兒子從巴黎一大高分畢業還被法國媒體表揚了一番,難道他們喜歡錶揚「學渣」? 有些人說白了,也就是IUT的水平,見識也就是IUT,聽了IUT老師和同學的幾句話就覺得自己真的是在好學校的精英了?IUT的老師還說過大學考不了Ecole polytechnique呢,結果前年polytechnique宣布提高從公立大學招收學生的名額。在巴政上過學,教學水平很高,但是學生的水平,真的沒有吹的那麼神。
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