如果二戰期間德國大力發展航空母艦,戰爭的結果將會發生什麼變化?
對於二戰德國來說,這將會是一次很大的思想突破,這意味著德國海軍的構成、指導思想和作戰方式都會發生較大變化。與此同時,空軍和陸軍也會受到一定的影響,包括但不限於作戰思想和武器裝備的研製等方面,例如更加重視制空權,不再過多崇拜大管子重裝甲等(純屬瞎想哈哈哈)。從歷史發展來說,航空母艦是更加符合戰爭發展需求的,與此同時航空母艦作戰的許多思想也是非常有價值的,這可能意味著歐洲戰場格局會發生很大變化。
注意題目的「二戰期間」包括二戰的完整過程,即二戰前的戰爭準備時間和二戰後的幾十年時間(最晚到1991年吧,這個隨便啦~到鐵幕演說什麼的也可以~不過估計那時候的世界格局和歷史事件和現在的會大不相同)。
德國的海洋戰略與日本完全不一樣。
日本的絕大部分物資需要從海外輸入,因此需要一隻能夠控制大洋的海軍。
德國的絕大部分物資都可以從歐洲大陸上得到(一戰時還需要從南美輸入硝石,後來能合成氨了就沒問題了),他所在的大西洋集中了地球上最強的兩家海軍,搞正規海軍是沒有意義的。
德國的戰略主要針對英國是海洋國家這個特點,以破交戰封鎖英國海運。新戰列艦就是為此建造的,但是輸的很慘。即使把戰列艦換成航母效果也沒用,沒有5次珍珠港別想打光英美現有的海軍,打光之後美國人又造出來了,何苦呢。
二戰各國的生產力對比,大致是美國=其他所有國家之和,蘇聯=德國+日本,德國=英國+法國
英國雖然工業實力不如德國,但是資源都用在海軍上,英國開戰時有12艘正規戰列艦,德國就2艘,兩邊的差距比日美艦隊大多了,英國造船速度也很快,戰中又造了5艘戰列艦,速度比德國日本快得多。光是打光英國就是不可能的任務。
德國以潛艇戰為主,雖然輸的很慘,卻是當時最正確的選擇。只有驅逐艦能對付潛艇,英國的主力艦隊完全用不上。如果後來沒出現反潛航母這個作弊工具的話,德國潛艇戰還能打很久。
按照你乎慣例,謝邀。
結論:加速死亡。
原因:德國是個陸權國家。而且講道理當時三德的錢也不夠,不玩九死一生是玩不下去的,還發展航母,那經濟真的是瞬間崩盤= =
拿sc2打個比方,你mm流的t,三攻三防,經濟不足,然後對面經濟很肥,那麼你是選擇直接mm流莽上去還是強行轉型機械化?
說白了錢不夠,沒辦法搞正經的海軍。別忘了三德虛弱的經濟。完全以戰養戰稍微沒搞好就會gg。
英德兩國本土直接相互轟炸,要啥航母啊?直接影響就是兒二戰提前結束,死人少點。鄧妮子也別想繼任了(笑)。長遠影響是增加了世界軍事笑料,減少了德棍
基本上上面的答案沒有哪個是對的
假設德國在35年簽訂英德海軍條約後找日本以蒼龍為原型設計航母,同時,通過共享發動機技術,提高日系艦載機性能,裁撤掉希佩爾級,沙恩霍斯特級,俾斯麥級,齊柏林號。德國在39年前總共完成沙恩2,希佩爾2,俾斯麥1,換成更容易建造的改蒼龍(噫,改蒼龍不就是雲龍么),應該能建成6艘,每艘載機54-72架。
相比貧弱的皇家海軍航空兵,這樣的精銳航母部隊至少能為德國帶來18-24個月的海上優勢期。
大概要滿足以下幾個條件
德國海軍航空兵部隊的建立
統帥部,海軍本部不對艦隊的運用作過多干預航母集中使用(可破交可決戰)重視對飛行員後備力量的培養很多答主沒有注意到,希/沙/俾三級實在是浪費了太多資源。無論是把它們取消搞陸軍還是搞空軍搞航母都比把它們造出來要有用得多。德國海軍不需要過多投入,強化陸軍攻打蘇聯是唯一正確的戰略。海上憑藉航母機動部隊來截擊對蘇援助及壓制英國海上補給線就足夠了。
哦,也許有人要質疑6條航母很貴。如果我的估計沒錯,俾斯麥級不取消,光是取消希/沙兩級都足夠把6航母和戰機買齊了。
就事後諸葛亮的眼光來看,德三的水面戰艦大多顯得大而無當:指標不高,排水量巨大。個人認為應該聘請日本設計人員來設計戰艦及火炮。
我其實也認為德三水面部隊需要以下級別的戰艦:類秋月型大型防空驅逐艦,作為母艦的貼身保鏢;類利根型航空巡洋艦(2/3),為母艦提供強大的偵察能力;新設計的俾斯麥級戰列艦(2),裝備9門406L45/50級別的主炮(也可以直接使用長門級主炮)把噸位壓縮到40000噸,同時取消穹甲,強化主水平,使用維內托的剝被冒體系,速度31節。
再加上4-6條改蒼龍級航母及改99改97改蛋戰,這樣的艦隊需要的金幣並不比歷史上5希佩爾,2沙恩,1齊柏林,2俾斯麥消費的更多。
5希爾爾換2改利根2改蒼龍,1齊柏林換1改蒼龍,2沙恩換3改蒼龍,改俾斯麥級造價大概不會超過史實,新起工的8-16條改秋月也不會比那票後期型Z驅貴多少,這樣再加上減少潛艇的數量,用相當於史實的金幣拿下這全新艦隊問題不大(可能略有超支)
當然→_→就我個人的思路,最好就是大艦一條不造,空潛快守口即可。集中資源搞陸軍攻蘇聯。1935年的《英德海軍協定》中規定德國航母的總噸位不超過英國的35%,德國自此有了製造航母的權利。但是海軍嚴重斷代的德國怎麼可能迅速把航母技術摸透呢?德國人也是費盡心思,在英國航母的開放日派人參觀,去日本航母上專門考察,甚至用鋁合金技術換了日本赤城號航母的部分圖紙(這裡劃個重點)。言歸正傳,德國要「大力發展」航母,只能從35年開始建造,34年開工的沙恩霍斯特級戰列艦可能會繼續造下去,但是俾斯麥級戰列艦應該是會延後的(反正元首答應45年之前不開戰),為航母讓路。沒有造航母經驗的德國要想快速搞到堪用的航母圖紙的方案只有一個,找他們的日本盟友。雖然齊柏林號航母設計速度很快,35年就開工了,但恕我直言,這東西就是個雞肋,不能滑躍起飛,只靠彈射器,一次起飛20架上下的樣子就要花幾個小時充蒸汽,載機量才42架,人家英國一戰巡洋艦改過來的勇敢也有48架。。。那麼德國最有可能get到的圖紙是什麼呢?沒錯,就是前面提到的赤城。只要雙方合作力度夠大,快速拿到全套圖紙不是不可能,當然,最好有大改的圖紙。(保險起見,可以改成封閉式艦艏,但是雷達和防空炮絕對要加裝)航母的問題解決了,接下來就是飛機,這需要雷德爾跟戈林打好關係。那我們假設兩人py交易成功,那麼德國在開戰時會有2艘完工的航母。看上去是一股不小的力量啊~那麼德國海軍會怎麼利用這些航母呢?
破交?成本太高,虧死了,而且續航也不夠。
正面懟?我們來看看英國的航母:(來自naval-history)而且由於德國新建了航母,這個名單可能會進一步加長。這麼說來,德國航母的處境豈不是很尷尬。。。那我們強行破交好了。如果萊茵演習換成三航母,那麼空襲了塔蘭托的英國人肯定不會再派那些BB,BC去搜索,而會派出航母。雖然歷史上參加圍剿俾斯麥的大型航母僅勝利號和皇家方舟號,不過英國人在得知德國三航母出擊後很可能會再調集航母過來。再往下會發生什麼,實在難說。不過可以肯定的是,即便德國航母成功進入大西洋破交,用不了一兩年也會被美帝下餃子般的埃塞克斯淹沒。戈林:所有會飛的都歸我管然後雷德爾想調動艦載機要先找戈林批准,我謹在此為雷德爾點蠟
死的更慘。
三德海軍主要在北海、大西洋作戰。大西洋的惡劣海況對二戰時的艦載機作戰帶來很大困難。能見度、風力、天氣、海浪都比太平洋要惡劣得多。
這也是為什麼英國佬作為航母先驅卻被美日趕超的原因之一。
不能因為太平洋上航母稱霸,就覺得大西洋上的粗管子們就過時了。異想天開,一句話:錢從哪來?總共就那麼多資源擺在那裡,海軍多一點,陸軍和空軍就少一點,德國最大的威脅是蘇聯,等蘇聯完成軍事準備從東邊壓過來的時候,你讓航母開到岸上來打蘇聯人嗎?
我感覺德國二戰時的海軍發展戰略基本沒什麼問題,符合它的國力和戰略要求,因為打法國打蘇聯只要陸軍和戰術空軍足夠就可以了,打英國的話,使用潛艇捏他海運補給線性價比就很高。但是奈何不了美國的國力太強,硬和他剛造船能力實在比不過。
如果說遺憾的話,就是德軍的陸基海軍航空兵太弱了。只能怪戈林XJB搗鼓。
資源就那麼多,多一些放在海軍上,陸軍就不夠用。這個問題,德國一開始就想明白了。況且德國對英國和美國的興趣又不大,犯不著發展海軍和他們打滅國級別的戰鬥。德國二戰中大力發展潛艇,意思就是放棄和英美全面爭奪海權,但求儘可能消耗對方的力量。德國那些戰艦巡洋艦也普遍採取破交戰術,專打對方商船運輸船,一般不和對方主力硬磕,俾斯麥打沉胡德純屬對方送人頭。也是因為德國的這種戰略,二戰規模最大的海戰基本都在太平洋,歐洲打不起來。打個比方,上面不重視你的戰區,一共就給你一百條槍,你用來組建正規部隊也打不過對方,倒不如把人員分散開打游擊更有價值。
如果德國真的大力發展海軍,那麼只會輸的更快。日本是海權國家,日本的崛起是因為甲午戰爭和對馬海戰,日本二戰的失敗也是因為太平洋海戰;而德國的崛起是因為普魯士的崛起,打敗奧地利與歐洲陸軍強國法國,統一德意志,徹底的失敗也是因為西線盟軍和東線蘇軍在陸地上的夾擊。這點俾斯麥就已經認識到了。希特勒花費巨大的軍費造的俾斯麥戰列艦,還不是打不過皇家海軍。沒辦法,你就是一傳統的陸權國家,有那錢還不如造幾個U型潛艇或者坦克來的實在。因為無論德國的海軍多強,也不可能強過美英的海軍,那就不可能阻止諾曼底登陸。老老實實的發展陸軍和空軍,輸得還能慢一點
多下幾艘餃子的事,大不了扔兩顆核彈,不會真的以為多幾艘航母就能翻天不成?
還不如發展戰略轟炸機+長程戰鬥機。炸完英國炸蘇聯。
不過德國要是還搞不出廢氣渦輪還是洗洗睡吧。
討論軍艦對抗之前應該先看看地圖吧。
簡單來說德國在一戰後失去了全部海外領土,只在挪威海峽內有短小的海岸線與出海口,而要打擊英國和攔截北冰洋送往蘇聯的補給線則必須穿越丹麥海峽了(主力艦成功跑路出去了就可以滿世界當游擊海盜了,航母當然做不到)。除了潛艇外這一整片區域都在英國的監視與轟炸範圍內甚至蘇格蘭的陸基戰鬥機也能覆蓋不小的範圍。德國海軍要發揮作用就幾乎必須要解決英國的問題無論是和談還是戰爭,而軍備擴充以英國為假想敵,考慮到可能先佔領法國然後登陸英國的計劃首先必須的自然是海面的控制,以及基於陸基航空兵對抗的制空權爭奪,少量的海航無濟於事。太平洋很大島嶼很多航母艦隊神出鬼沒,英國人卻可以隨時盯著唯一的海域打擊任何出沒的水面艦隊並用壓倒性的兵力優勢解決問題,性質是完全不同的。要是俾斯麥沒被抓包擊沉胡德後成功溜到了法國港口說不定還能後續給英國造成一些威脅,不是說你造了航母英國就會老老實實遠離本土在海上挨炸的。
陸軍被大林子吊起來打,死得更快
由於 @安心院薰染 對我的回答進行的屏蔽,使得我不得不另開回答。一、我之所以判斷開放艦首在北海難以有效作戰,是通過對同期英國新建航母進行分析得出的,怨仇級與光輝級作為英國在二戰前及戰時新建的航空母艦都採取了封閉艦首和裝甲甲板,裝甲甲板主要是限制了飛機的載機量,而封閉艦首則提高了艦船的抗風浪能力。英德兩國的航母建造理念是相通的,以北海為主要作戰區域,提高艦船抗打擊能力來保證戰鬥的延續性,假如第三帝國採取無裝甲甲板的改蒼龍級航母設計,那麼極有可能導致航母僅僅遭遇一枚500磅航彈就失去戰鬥力,這對於當時第三帝國海軍來說是不可接受的,畢竟在開始戰爭以後海軍有極大可能得不到新建艦船補給(這一點結論不管是從第二帝國還是第三帝國的造船史都可以得出)。因此,根據我的預計,當時的第三帝國海軍會選擇與皇家海軍類似的航母設計理念,即採取裝甲甲板、封閉艦首以提高作戰效能的理念,即使當時派出人員前往日本學習造船,德國技術人員也未必會照搬日本的輕防護重攻擊航母理念(這是根據齊柏林號航母設計所得出的結論)。而我認為飛機搭載量僅四十餘架則是從以上結論以及日德均沒有合格機翼摺疊技術得出來的。排水量大於蒼龍級的光輝級僅三十餘架,在通過改進方法後才達到四十餘架,而全尺寸小於光輝級的改蒼龍級在採用甲板系留的方法下或許可以達到54架的搭載量,但連日本這個德國的師傅都不這麼干,我個人不認為德國航空兵會使用該會導致戰鬥機損失的飛機駐留方法。二、所謂的獨立海軍航空兵更是無稽之談,你德海拿什麼去和戈胖子搶飛機搶編製搶飛行員,39年德國人陸上都開始打了,怎麼可能還把幾百個老飛(艦載機飛行員一般都是有這幾百小時的優秀飛行員)丟在航空艦隊讓他們在北海發霉,簡直可笑。然後在不列顛之戰這種絞肉機的情況下德海航空兵勢必會元氣大傷,尤其是在德國這種把航空兵用到殘廢的使用方法下,德海航空兵死定了,我這還是沒算在開戰後英國人奇襲德國軍港炸沉德軍航母呢。三、之所以我認為德國人很難造出40000噸9門406炮的戰列艦,一是由於德國近二十年沒造過新戰列艦,技術水平和設計理念遠落後於其他條約國家,在條約期間各國都通過子系統的設計和老舊艦船的改造實踐了艦船的新設計理念,提高了建造戰列艦的技術,因此才有38000噸的南達和40000噸的維內托,在沒有以上條件的德國,即使有一個穿越者傳授設計理念,也很難製造出40000噸9門406的俾斯麥,尤其是406炮和炮塔需要克虜伯攻關相當長的時間。你所謂SPS不過是利用現代手段的做事後諸葛亮罷了,對過去進行設想是要立足於過去的社會背景的,無腦設想不過是意淫而已。四、上來就給你扣一個德棍/德粉帽子是我的錯,但你的無腦假設給了我這個錯覺,如果你自認為不是以上兩類人的話,在這裡我給你道歉,對不起。但如果你是的話,那我只能再給你扣一個傻逼帽子了。
怕是輸的更早一些因為本身齊柏林的設計思路就是有問題的,雖然照搬了一些赤城的設計(據說是)但是思路上卻是往航母上安炮,導致理論上其不輸於巡洋艦的火力(畢竟沒下水)和大量減少的飛機,這就有點本末倒置了。德國根本不可能從海戰上有任何機會,畢竟之前的《華盛頓條約》限制了德海軍的發展,導致其根本沒有任何造船的理論,比如俾斯麥,還是從一戰船的想法進行開發,這本身就已經落後了,而俾斯麥級也是諸多戰列艦中排名靠後的那幾級。所以,發展狼群戰術或許是德海軍唯一能做的。
德國畢竟是個大陸國家,陸空軍的價值更大一些,海軍即使發展起來,德國也沒有精力去征服大西洋,地中海交給義大利,義大利還是個坑
笑死我了哈哈哈,德意志第三帝國並沒有能上艦的海航啊(有也微不足道),發展航母做什麼?難道拿bf109上艦?藥丸。(吐槽向)
真的 德佬航母真沒多大可能 除非Danzig問題被摁下去讓德佬看見太平洋航母決定性作用 以納粹神一樣保守的海空高層聯合決策不會投入多少資源搞航母如果想架空線看海軍發展 不如用小鬍子原定開戰計劃1945想吧個人感覺45開戰戰爭烈度將遠大於史實 如果按各國原定的戰爭計劃 海軍方面英國佬五條KGV必定是齊了 後續追加造艦計劃(與獅子等同級別)也大致能完成原計劃2條 開戰時大英海軍就是5條KGV 5條女王 3到4條R 2條獅子(或同等級)的巨型艦隊 法軍海洋發展計劃也可以拉出黎塞留全級 德佬Z計劃完全版首相兩條加六條H39拉上戰列線 英法德打出一次超大版日德蘭不是沒有可能 毛國原定的海軍更替計劃也是能夠完成了 就連荷蘭3條戰巡估計也能出場 對我這種巨艦控真是刺激...
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