如何看待國航拒絕沒有港澳通行證只有護照的乘客從巴黎經北京飛往澳門?
最近微信上很火的一個噴CA的文章http://mp.weixin.qq.com/s/OZgqv6XJLSdZ9ZIApisqYw。先撇開惡劣的態度,國航拒絕這樣的旅客登機有什麼根據,能否先出巴黎到北京的登機牌到北京後再考慮下一段航班。以及究竟能否從海外只憑護照經內地飛往港澳。
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現在討論了這麼多北京是否可以直接中轉,港澳給不給入境,北京邊檢和港澳出入境給答案非常清楚了,。其實問題的關鍵還是國航的自身規定問題,不知道這算不算霸王條款。歸根結底還是自身服務意思不到位,,如果及時根據相關政策調整規章乘客就可以很便捷的回家了,。如果官網上購票時有明確提示乘客也許就不會選擇國航不會發生這些了。如果客服支持到位乘客也不會滯留兩天了。私下竊想如果是兩倉乘客會不會就違規給過了……但是沒有那麼多如果……
我也很慶幸我沒有選擇國航,不然我也回不來了……---------------update 3---------------
實際上港澳的7天逗留期適用於所有人
只要是A—港澳—B,並且有B的入境許可即可(包括不限於簽證,免簽落地簽,通行證(護照入關再用通行證去港澳)都可以)你要通過港澳到國內和你是哪國人拿的什麼證件關係不大,你告訴他你要去深圳或者珠海就可以了,只要你有進入國內的許可就可以了。!!!!
只不過因為你是中國公民中國護照,不需要簽證而已出入境的時候都會填寫入境表,並詢問你下一行程,國內出去的時候是要檢查你是否有目的地的入境許可和行程單(如機票船票),回國的時候一般是不會檢查,因為你已經自帶許可了:D,公共交通也無法提供行程證明。
外國人也是同樣,只是入境的時候會檢查下你的入境表和你的目的地簽注情況是否相符(如果你要去中國,那你要有中國簽證)---------------update 2---------------
澳門和香港入境許可情況類似,區別在滯留時間上有些不同(腹黑的想是不是應國內的要求加以限制)
情況1,國內—港澳—A國,護照可以,如果目的地需要簽證會一併查驗,需要提供行程材料,證明你不好會非法滯留。通行證也可以,香港邊檢出境的時候還是要護照。情況2,國內—港澳—國內,只可以用通行證,當然你可以做機票,再取消行程,這樣dt也可以,會有影響,但只要不是惡意的(或者讓他感覺你是惡意的)。情況3,國外—港澳—國內或者第三國不需要後面的行程,這種情況護照就可以了。當然你任性用通行證也可以。這裡還有種特殊情況,香港機場有快艇直接到國內(深圳蛇口,深圳機場,東莞虎門,廣州南沙港,珠海九州港),這幾個地方拿護照過國內邊檢就可以,完全沒有香港入境處的事(適合帶了煙酒的)。香港和澳門也有快艇,這個需要通行證或者從澳門或香港出發去第三國的行程。加到一個特殊情況,郵輪國內香港國內需要通行證,國內—香港—第三國護照就可以。
總結一下就是你從國內出發需要提供行程材料,如果你從第三國回來路過港澳不需要材料,如果你要在港澳不走了(行程終點)需要材料。
另外有個逗逼問題,從第三國回來拿過境耕作證可以入境香港嗎?
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事主父母因為有通行證登機了,全程無需通行證,所以no show推定不成立。第二有人說北京算入境,但乘客補齊後面一程澳門飛曼谷,在北京入境後憑白板護照也是可以出去的。至於回程再從曼谷回澳門也是乘客的合理選擇,入境澳門之後取消行程也與國航無關,是乘客自己選擇DT。
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很多人的回答都是基於一個有罪推定,乘客打算no show 後面一段航程。
這個不是太好吧……看了下事主是珠三角人士,那麼國際航班選擇港澳是非常常見的一種情況。
她應該是從法國-(北京)-澳門-珠海,只要他在北京沒有走錯入境了,那就演算法國-澳門-珠海。在北京落地之後,會有兩條通道給你選擇,一條是到達區域,接著就入境了,另外一條是國際中轉通道,這條通道屬於邊境控制區,屬於境內關外。出了這個區域過了(邊檢)入境處就算入境了。
因為不管是哪國的入境處還是國內的邊檢都是看章,蓋章上傳護照信息。這位乘客她從巴黎出境,在北京並不入境,那就不算是從國內出發到底澳門,因為她護照上證明著她的狀態是從法國出發抵達的澳門。國航估計是為了迴避風險,允許你投訴,但是不能擔責。分三種情況:
(註:已經核實,第二種情況是符合的,國航應負完全責任。
現在問題的實質是:乘客的行程完全合法合規,但國航出了一個土政策,強行要求了本不需要的證件。
在國航仍然強硬執行土政策的現在,選擇他的旅客最好帶齊證件,先屈從一下,好漢不吃眼前虧。或者乾脆選擇其他航空公司,乃至外國公司。
已經受到此土政策影響,遭受損失的旅客,建議和該文作者交流維權事宜)
情況1:假設國家有規定【中國人從國外到達中國機場,必須強制入境】(不許中國人在中國機場中轉不入境,有聯程機票也不行)
只有在這種情況下,國航才是沒錯的。但這個沒錯,也只是一開始沒錯,後來他還是錯了。(見情況3)
(8月10日更新:有人可能要說,如果此航班行李不能巴黎直掛澳門,必須在北京取行李,那可能就不是情況2,而是情況1了。關於這點,當事人今日已發新文,聲明此航班確系巴黎直掛行李到澳門)
情況2:假設上述【中國人從國外到達中國機場,必須強制入境】的規定不存在。
那麼,國航是錯的。
因為這個巴黎——北京——澳門的聯程機票,只要乘客沒有在北京入境,他就相當於是從巴黎前往澳門(在北京停留的時間內,他在法律上還是身在外國),而澳門對這種情況的規定是:從外國經澳門回國,可停留七天。香港相同。
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8月8日補充:
已查到2015年的新聞報道,第二種情況是符合北京機場情況的。國航在2017年的今天,仍然用2015年4月15日之前的舊條款來拒絕乘客登機,應該負此事的完全責任。
至於為什麼會出這種錯?我推測是工作人員常駐外國,沒有及時學習國內新規定導致的,或者就是上頭髮文件的時候,要求嚴管旅客,無視了北京機場已經實行免邊檢的事實。
北京:旅客機場過境中轉 24小時內免邊檢手續
新政策實施後,中國籍旅客在首都機場進行國際航班的中轉時不用再像過去一樣先辦理入境手續,再辦理出境手續,而可以只辦理一次中轉手續。 首都機場將實施24小時過境免辦邊檢手續_新聞頻道_中國青年網
據首都機場有關負責人介紹,享受24小時過境免辦邊檢手續政策的旅客範圍不存在國籍限制,外籍人士、中國內地居民和港澳台居民均可享受。航班路徑範圍可包括前往第三國、地區或返回來自國的中轉航線。 國航稱國人從海外飛港澳台必須拿通行證 澳門出入境、珠海邊檢打臉 北京首都國際機場航站樓邊檢部門執勤人員則對北京時間表示,已購買聯程機票的國家航班乘客在京中轉,只要不出航站樓,不過邊檢,就不算入境,「我們也沒責任去查驗港澳通行證,但不同航空公司具體規定不同,還要看公司規定」。
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情況3: 為什麼情況1中,國航只能說「一開始沒錯」?
因為乘客後來又購買了澳門到曼谷,再從曼谷返回澳門的機票,形成了一個新的合法出入境鏈條。
這種情況下,即使乘客在北京已被強制入境,他再飛往澳門,仍然是符合澳門的出入境管理規定的:大陸人民通過港澳前往外國(這裡之前寫「第三國」,修正成外國,因為港澳不是外國),可以先在港澳停留七天,然後再出發。
這個行程可以拆分為三段完全合法的行程:
巴黎——北京——普通的入境回國
北京——澳門——泰國(經港澳前往外國,由於泰國可落地簽,出境也完全合法)
泰國——澳門——大陸(從外國經港澳回大陸)
有的人可能要說了,國航可以認為他買曼谷機票是幌子,過後可以退票。
但問題是:這也輪不到國航來管,真正有資格管這個問題的,是港澳的出入境管理處。而且港澳出入境管理處的管理方法也不是「事前不讓進」,而是「事後記錄」——如果乘客來到港/澳後沒出國,直接回大陸了,他們可以在乘客護照上標記【借票入港/澳】(DT),留下不良記錄。
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評論中,有一位網友對本帖很不滿意,表示我是完全錯的,是在誤導大家:
他認為:機票目的地是澳門,就不能「經澳門回國」。
錯了!大錯特錯!
機票目的地是港/澳,絲毫不影響【經港/澳回中國大陸】,恰恰相反,機票的目的地,就應該是港/澳才對!
為什麼?因為港澳根本就沒有要求經港澳回大陸的人提供【返回大陸的票】作為證明,他們這兩個城市都有陸路口岸,返回大陸,乘公交地鐵,甚至騎自行車、步行都可以。
實例多得是,比如我就曾經從外國飛回香港(機票目的地就是香港),到香港機場入境,乘機場快線、地鐵到羅湖出香港,入境深圳。香港沒有要求我提供任何【返回大陸的票】。
不過這絲毫無法停止這位繼續「辯論」的決心,他還是一個勁說「經過澳門回國必須提供澳門到大陸的機票」,我也懶得為這事耗費時間了,由他去吧。
至於港澳官方的政策到底如何,我推薦 匿名用戶 的回帖(詢問澳門出入境部門那個),裡面有港澳方面詳細的回答。
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更新:
關於前往或過境香港問題合集_北京邊檢
這是什麼意思?我想是因為我先前貼的新聞是2015年4月的,他找到這篇2015年7月23日的文章,晚了三個月,於是來打我臉了。啪啪啪!打得我真疼!
於是我捂著臉搜了搜,發現了2015年10月28日北京邊檢的官方微博:
Sina Visitor System
#各種前往香港、在香港轉機、從境外回國再轉機香港的政策匯總#2015年10月28日增補修訂版
原來的行程為:
巴黎 ——[北京中轉]—— 澳門 ——[陸路]—— 珠海
首先是海外過境港澳回大陸。
如果只是看「海外過境港澳回大陸」來說,只需護照即可,並不需要港澳通行證等等。由於「回大陸」可以是陸路或水路進入珠海、深圳、廣州等地,所以「回大陸」段並不需要要求有機票。是否符合規定純粹由澳門、香港海關控制(還可以有兩次不符合規定機會呢)。
對於航司來說,有護照(廢話,肯定有)、有去港澳的機票(廢話,也肯定有),就應該放行。
第二個問題:「[北京中轉]—— 澳門」這個到底是屬於「海外——澳門」還是「內地——澳門」?
首先,在行李直掛聯程轉機的話,「[北京中轉]—— 澳門」屬於「巴黎 —— 澳門」行程的一部分,並不應該被單獨出來(你買了聯程機票也不能只坐前半段,國航拒絕登機依據的也是整段的行程ーー雖然拒絕的理由是錯的)。在北京不需要出境,也不應該出境,仍屬於境外。
當然,如果國航不給你行李直掛、硬要逼你出境、取行李再入境的話,這個就無效了。但肯定有直掛的,畢竟還有那些非中國國籍又不屬於北京72小時過境免簽名單里的旅客.... 原帖也有說到了北京後可以走「國際聯程航班」的通道,不需要出境。
只要不出境,你仍是在境外。
所以,國航沒有任何理由拒絕旅客登機。
至於值班經理質疑「小公司買的廉價機票」,這完全是無稽之談。不管什麼公司買的,正常出票了票就是有效的,更何況乘客是國航官網買的。這種質疑,是對乘客的污衊,也是暴露了自己對自己的業務根本不熟悉。
話說,現在審查的權力下放給航司後,因為航司業務不熟的問題這種破事增多了。。。
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後來乘客的「補救措施」是買了「澳門——曼谷——澳門」的機票,那國航就更沒有理由攔了。還越俎代庖...
港澳通行證、入境許可什麼時候需要、需要什麼等等,背後的邏輯很複雜。不過值得肯定的是官方規定里陳述的邏輯基本自洽,覆蓋了各種可能性。但奈何不了航司的職員業務不熟...
在國航這件事情上面,其實有幾個小技巧可能可以讓事情變得不那麼糟糕的。
1、態度好乃至裝可憐,其實這件事上面,航空公司地勤基本上是掌握著生死大權的,地勤鬆口放你,你就可以飛,不放你,你插翅也難飛。如果一上來就跟地勤人員鬧僵了,後面哪怕拿出其它解決方案,地勤人員也可以說你目的就是沒證去澳門而拒絕。但如果態度好一些,比如說自己是小白啊還有老人啊裝裝可憐啊,能否幫忙想想辦法啊之類的,說不定地勤還會給點指引和支持。
2、關於部分人持有港澳通行證沒有簽注,如果是新版港澳通行證,就是卡片式那種,上面實際上只有辦理簽注時候的情況,至於還有沒有簽注在裡面,是看不到的。而且實際上大部分情況地勤人員也不會仔細查證,只要說有,並且拿出來,大部分情況都不會拿過來看的。所以,對於這部分人來說,只需要理直氣壯說有,鎮定一點,也應該是可以順利登機的。至於到了北京之後的入境乃至離開北京去澳門,因為港澳線一般是跟國際線是一個離境口的,同時北京到澳門的登機牌也會在巴黎拿到,所以如果是新版護照的話,完全可以用護照走自助通關通道,而不需要經過航空公司和邊檢的檢查。所以實際上完全可以不用港澳通行證和簽注走完所有程序。
3、如果實在連港澳通行證都沒有,最後一招是買一個澳門離開去第三國的機票,利用去第三國中轉可以憑護照免費進入澳門的政策進入澳門。比如買去泰國,最好一步到位買往返的,因為大部分國家的落地簽證要求是有往返機票(我是不會告訴你很多航空公司的頭等艙機票是可以在起飛前免費退票的)。至於這次事件裡面說到的已經買了曼谷的往返機票為什麼不放行呢?這個都是最近大家討論的重點之一。我個人認為很大可能是第一點那樣,已經跟地勤鬧僵了。這樣,地勤可以拒絕的理由其實很多啦,比如動機不純,比如攜程截圖裡面沒有票號等等。4、終極秘技,就是出發前搞清楚要什麼證件,做好充分了解比冒險好多了。很多ota其實都有提示要什麼證件的,不懂可以打電話去航空公司問。而且,既然都要去澳門,帶個港澳通行證說不定遇到什麼情況都好處理啦。做好完全準備,才是王道啊!
沒辦法,一國兩制。
去年和朋友一起去香港玩兒,同行的有英國人,印尼人,菲律賓人和印度人。
尼瑪就我自己需要辦證,其它全免簽。
單次入境英國人可以待180天,印尼人30天,印度和菲律賓人14天。
我辛苦辦了證,7天。
上面還有人說去香港澳門用護照是鑽法律的空子貪小便宜的
來看看香港澳門的回復從北京轉機要不要入境我就不清楚了看來這個問題可以不必討論了。。。不過國航臉都打腫了還肯不肯認錯,就是另外一個問題了。
類似的經歷有很多:
https://www.zhihu.com/question/62637884/answer/200743684經中國內地中轉的規則,別說國外機場,連國內的也不一定清楚,所以他們執行的必定是對公司最保險的標準。作為香港居民,出門大部分證件都要帶上,萬一行程變動要途經國內,也有證件能讓我上機入境,也要預備櫃檯人員要查意想不到的證件,例如香港身份證。個人認為問題的關鍵在於北京首都機場的國際中轉。也就是說,當事人認為在pek走國際中轉通道,就不會在北京入境,實際構成歐洲-澳門-珠海的行程,全程使用護照即可,利用港澳七天過境免簽政策是完全沒有問題的。
但是首都機場的邊檢情況很複雜。看到以前的一些案例,中國公民第三國-北京-港澳的行程是要必須在北京入境的,那麼通行證就是必須的了,否則有可能第一程的登機牌都拿不到。那麼問題就來了,中國公民到底可不可以在北京進行國際中轉?還是只有前往港澳的不行?外國人經首都機場前往港澳也必須在北京入境?很遺憾,這個問題還沒有看到準確的解答。
補充
查了一下,原來首都機場國際中轉要過邊檢……所以中國公民前往港澳的話在這裡很可能被要求提供通行證……巴黎地勤一開始不給登機牌也許是對的。然而。多虧了 @門禁卡 的提醒,現在北京首都、上海浦東和廣州白雲三處機場都實施了國際中轉免查驗政策,也就是說根本就沒有了上面截圖中的邊檢環節!!!(所以機場網站是什麼鬼)所以當事人是完全可以憑護照經北京首都完成國際中轉而不入境的,也是符合澳門七天過境簽的。事件的責任還是在國航。CA934航班是巴黎—北京,目的地並非澳門,所以當事人應該還買了北京—澳門的聯程機票。如果當事人在櫃檯表明抵京後放棄下一個航段,轉而入境內地,持護照登機是沒有問題的。那麼,如果飛抵北京不入境直接飛港澳呢?
第一,北京首都國際機場是可以國際區域內直接轉乘免邊檢查驗的,當事人如能順利抵達,無需入境可直接在限制區內辦理值機繼續飛澳門地區,其法律狀態仍然為在境外。
即便是北京機場未實施國際中轉直過政策以前,雖然在國際轉乘區域仍然需要經過邊檢查驗,但是仍然不算入境(中轉加蓋的是六邊形章,與入境的橢圓章不一樣,查驗目的為打擊國際非法移民,假證件,偷渡等移民犯罪)。第二,按照澳門治安警察局出入境廳/香港入境事務處有關規定,從國外經澳門/香港返回內地的中國護照持有者,憑藉護照是可以獲得至多7天的過境許可而無需出示離澳/港的機票。當事人機票最終目的地是澳門,但不是其本次行程最終目的地,最後一段澳門到內地的行程可以由陸路或者水路完成,無法完全反應在機票上,但是符合澳門過境規定。
所以,本次澳門治安警察局的回應並無不妥,當事人如果在北京入境不出機場限制區域,其法律狀態仍然在國外,到了澳門可以按照上述方式處理,後期自行返回內地。第三,國航對於持有港澳通行證,但是無有效簽注的乘客,視其擁有入澳許可其實違反澳門入境一般原則。澳門出入境廳已經在2014年前規範了通行證的查驗,無澳門簽注一律不能進入。
對於國外經過內地到港澳地區的航班,關鍵就在於抵達內地後的處理方式,原則上只要沒有經過中國邊檢入境查驗,即便是需要經過中轉查驗,其飛港澳是沒有問題的,並不違反內地邊檢對於使用護照前往港澳特區的規定,也符合港澳地區的轉機做法。以下列出幾種情形:
1.航班只是技術經停內地機場,飛港澳乘客不下飛機,護照即可;2.航班在內地機場完成入境查驗手續,再變為飛港澳航班,需港澳通行證及簽注;3.在內地機場轉機前往港澳,不出機場限制區域,護照即可。4.內地機場不具備國際轉乘區域,須先入境再繼續轉乘飛港澳航班,需港澳通行證及簽注。本次事件應該是航空公司對於各個航段旅行證件要求沒有深入了解而做出的片面決定,加之往返兩岸四地的旅行證件種類較多,使用情況不盡相同,作為非移民查驗機關,航空公司並不能完全靈活運用。如文中國航員工所述,若航空公司所載的乘客被目的地移民執法部門拒絕入境,航空公司是會受到經濟處罰,本案當中,兩段航程均由國航承擔,其實可以在向中國邊檢報備時將改名乘客列入過境名單,排除在入境名單中,在向澳門出入境廳報備時列入入境名單。但是,很可惜,後面國航的回應仍然堅持了片面的理解。希望以後中國邊檢或者其他移民執法部門能夠有一個統一的官網,能夠將這些碎片化才能獲知的出入境規則解釋清楚,方便航空公司和乘客的旅行。相信溝通能解決很多問題,讓這個小問題變成沒問題。不過從任何一種邏輯上來看國航確實錯的非常離譜。
給大家一個思路,港台人在內地機場轉機也不是那麼方便啊。
香港人在內地轉機篇:
- [急問]大陸轉機洗唔洗回鄉證?
- 嚇!?內地轉機返港,要有回鄉卡? 去外國玩都要記得帶回鄉卡,有備無患?
- 提提你:外遊最好帶備回鄉卡
台灣人在大陸轉機篇:
- 台灣人在中國轉機(被忽略的大問題): Taiwanese Compatriot Passport For China
- 在中國大陸轉機,別忘了台胞證!
- 持台灣護照大陸轉機不入境也須有台胞證_美國頻道_新浪網-北美
結論:從2010年開始,到現在,每年都有港台同胞因忘帶回鄉證或台胞證被拒登機的事故,可是血淋淋的案例啊。
利益相關:持美國護照,飛:美-&>中-&>台、美-&>中-&>港、日-&>中-&>港均毫無受阻;懇求大家外游要帶齊出入境證件,包括有效簽注的通行證。
▲一例浦東機場的航班延誤註銷章。眾所周知,中國的簽證政策嚴苛,就算是國際轉機也很奇葩,如果航班取消後,豈不是得入境中國?所以航司一般執行最保守的政策。
不要啃什麼人血饅頭,裝逼搞得像律師一樣發什麼通知證明不帶通行證轉機也可行。國內外航司都以最保險起見,很可能將過境北京視為入境。 @Daniel wei
人家被拒登機幾千塊錢損失,你裝過逼了一次,等於也有了責任對吧?
國航官方微博已經給出回復了Sina Visitor System
[關於有旅客由巴黎赴澳門未能如期成行的情況說明]我們關注到有旅客於8月6日通過新媒體平台以《戰狼2告訴你,持中國護照可以安全回國?國航:No way!》為題,講述自己的出行經歷。對此,國航高度重視並已同步啟動事件調查。對於此事帶給旅客的不愉快出行體驗,我們深表歉意,並正在與旅客積極溝通,妥善處理後續事宜。
為使更多旅客避免類似不愉快經歷,我們為您整理了赴香港、澳門地區出行規定,供您參考:1.中國公民由中國境內前往香港、澳門地區,需持有中國公民往返港澳地區通行證及相應的有效簽注;2.中國公民由其他國家前往香港、澳門地區,無論是否經過中國大陸中轉,均需持有中國公民往返港澳地區通行證及相應的有效簽注;3.中國公民經香港、澳門地區到其他國家,如持有其他國家有效簽證及已訂妥中國境內經香港、澳門地區中轉到其他國家的聯程機票,可以持中國護照(免港澳通行證及簽注)在香港、澳門地區停留最長7天。
1. 我們知道「中國內地-香港/澳門-第三國」或「第三國-香港/澳門-中國內地」這樣的行程是可以使用護照入境港澳並停留7天的,其他航空公司也可以這樣操作。但國航只認可「中國內地-香港/澳門-第三國」這樣的行程使用護照登機,而不允許「第三國-香港/澳門-(經由陸路口岸)中國內地」這樣的行程使用護照登機。
2. 作者後續提到購買了「澳門-曼谷」的機票,行程變更為「法國-澳門-泰國」這樣的行程,國航又以不是聯程機票為理由拒絕登機。
從國航微博公布的國航內部港澳地區出行規定來看,從國內或第三國出發,最終目的地是香港或澳門均需要港澳通行證;而港澳中轉則必須為聯程機票(購買其他航空公司機票與國航機票不能組成聯程機票)。國航巴黎地服人員嚴格執行國航規定並無問題,有問題的是國航的內部規定本身——國航內部規定相當於縮小了港澳入境部門允許的出行形式,使得一部分完全符合內地、港澳出行規定的人按照國航自己制定的規定無法出行。
雖然作為航空運輸企業,國航有權力制定自己的內部規則,也有權力拒絕符合出入境管理部門規則、但不符合國航內部規則的旅客登機。但是作為服務於大眾的企業,還是希望國航能夠重新制定內部規則,讓符合出入境管理部門規則的旅客享受最大程度的便利。
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受這個答主的啟發知乎用戶:乘坐東航航班從洛杉磯飛香港,在上海中轉,沒有港澳通行證是否不讓入境香港?
國內航空公司制定這一規則可能還有這樣一個原因:港澳入境時,港澳入境處有可能檢查乘客的上一程登機牌,一看是「北京-澳門」,旅客又無法出具澳門前往第三國的機票,那自然就不會允許該旅客持護照入境澳門了。旅客當然可以再拿出來「巴黎-北京」的登機牌向澳門入境處解釋說我是從巴黎來的,在北京沒有入境只是走中轉通道,可是該旅客怎麼證明自己在北京沒有入境呢?
多次從港澳機場陸路往返內地,看了這則新聞,發現很多讀者並未理清事情的前因後果。
國內去港澳我分為四種情況給大家理一下事情的邏輯:
按照規定,中國大陸遊客的行程:
1.內地——港澳:港澳通行證
2.內地——港澳(過境停留7天)——外國:護照、港澳至外國的機票、有效簽證
3.外國——港澳(過境停留7天)——內地:中國大陸護照、外國至港澳的機票
4.港澳——內地:港澳通行證
分清楚以上四種情況,我們看一下新聞中的邏輯線:
完全的行程線是:巴黎——北京——澳門——(陸路)回珠海
國航邏輯線:你從巴黎飛北京沒問題,但是從北京飛澳門屬於情況1,需要港澳通行證。
乘客邏輯線:我從巴黎飛澳門,中轉北京不出關,屬於巴黎——澳門,情況3,不需要通行證。
事實證明在北京是可以不出關,直接走國際中轉航線的。
在國航堅決不允許的時候,乘客又提出,你國航非說我在北京需要出關,那好,北京——澳門這一段的行程我不要了,我先飛北京行不行,回北京之後我自己再買票飛回珠海。
國航又答曰不行。
如果說上面關於北京機場是否允許不出關就中轉的問題,國航還有半實錘,那麼我作為一個中國公民,手持中華人民共和國護照,卻不允許從巴黎回北京,國航就屬於胡攪蠻纏了。
不過據我理解,因為兩端都是國航,如果把後半程去掉的話,那麼行李託運,出關入關問題又要重新解決,十分麻煩,GLZY害死人啊。
幾經反覆後,乘客(不得不說這位乘客經驗豐富,確實腦子活)又提出新航線:
巴黎——北京——澳門——曼谷——澳門——(陸路)回珠海
這樣,把前面的巴黎切掉的話,就是一個完美的情況2和3的行程了:
北京(內地)——澳門(過境停留7天,不需要通行證)——曼谷(國外)
曼谷(國外)——澳門(過境停留7天,不需要通行證)——(陸路)回珠海
這個行程完全無懈可擊,完美的符合情況2和3。
但國航又予以否定,這就真的是沒事找事了。
因為你懷疑乘客澳門——曼谷的行程是假的,這不屬於你的執法範疇。
只要手續是合格的,自然就可以上飛機,至於對方是不是黑子,是不是恐怖分子自有邊檢海關火眼晶晶,一個航空公司做好本分就可以。
PS:不少吃瓜群眾說過境港澳7天就是在機場里呆7天,我建議:世界那麼大,多出去看看,很多人都是在過境前兩三天去港澳逛逛街,最後一天才上飛機好嗎。
昨天看到這個事件之後查閱了澳門對持中國護照過境澳門的相關規定,由於並沒有找到相關法規的原文,就只能從常見問題里的回答來猜測澳門的態度了:
問題:由2015年7月1日起,持中國護照以過境性質進入澳門的條件如何?可逗留多久?
解說:持中國護照的旅客,除有效護照外,還須具備有效進入外國之入境簽證及運輸憑證(如機票)方可獲准過境進入澳門,最多可獲7天逗留許可。
這一條只提到了經澳門出國,未提到經澳門回國
問題:本人持中國護照於2015年6月30日前已兩次入境澳門,但無遵守過境規定,而且最近一次離澳不足30天,可否由中國內地飛往泰國後,再經澳門國際機場入境澳門?
解說:可以。
從這一條可以看出澳門是允許外國-澳門持中國護照入境的,無需澳門-內地的憑證。因為實際上從澳門機場走路到關閘也就兩個半小時。
問題:持中國護照在30天內已有兩次無過境記錄(即沒有經澳門國際機場飛往外國,也沒有從外國直接來澳),本次持往來港澳通行證由內地入境澳門,按簽注給予逗留期7天,於逗留期的第3天,使用通行證及中國護照一併經澳門機場飛往越南,可否持通行證入境或直接由越南持中國護照經機場再入境澳門?
解說:如以通行證入境本澳,且仍未過上次入境時的指定日期,本次入境也可給予相同日期,如只持中國護照也可入境,並獲7日逗留期。
既然連這種情況都可以持中國護照入境澳門,那麼博主的情況肯定是可以入境澳門的。
因為前面的答主已經說到,而且博主在首都機場也已經驗證了首都機場的國際中轉是不需要先入境再出境的,那麼從法律和護照狀態上講博主是由法國出境澳門入境,符合澳門規定。
注意,這跟在哪裡轉機沒有任何關係,試問你從國外回中國在入境的時候有人查你登機牌嗎(最起碼電子護照自助通道是沒有的)?
所以說,這件事情國航要負很大的責任。
說句題外話,國航服務態度差不是一天兩天了,之前有一次買了國航的航班,然後國航在起飛前好幾天將預計起飛時間推遲了25分鐘,我以航空公司責任為由要求全額退票,結果國航說推遲不足三十分鐘不符合公司規定,不予全額退票,後來說著說著我說了一句:「你們國航就是這麼牛逼是吧?」,電話那頭回了我一句是的。心中千萬頭草泥馬飛過。要知道被人噴得很慘的鐵總,只要列車在系統中顯示晚點,哪怕晚點一分鐘都可以全額退票的。
既然是聯程機票,主要問題有兩個:
1 北京中轉,需不需要入境中國邊檢。如果邊檢人員需要查驗護照真偽,算不算已經入境了中國內地。
2 陸路澳門到珠海,算不算是前往第三國或者地區(實際上澳門入境處都是允許通行的,但政策上不是也別明確,航空公司的理解也比較混亂),需不需要車票或者其他方式證明其行程的有效性。(這點也比較難坐到,一般澳門機場除了亞航有直送拱北口岸的大巴,別的交通方式只有普通澳門巴士和計程車)
北京邊檢微博以前的解釋:
又有了一個新的說法,就是行李無法直掛澳門,必須在北京取出重新託運。。貌似是國航和澳門航空的行李協議問題。如果不能直掛的話那是真的必須要入境了。。但有沒有可能是國航巴黎辦事處的工作人員不給簽直掛呢?
巴黎值機方面需要查驗港澳通行證這是完全沒有問題,甚至可以說是負責任的行為。
那麼問題究竟出在哪裡呢?
首先,當事人買了澳門到曼谷的機票。那麼國航方面沒有任何理由阻攔登記。無論在北京方面還是澳門方面,都是合規的。我認為,這一點才是當事人應該和航空公司爭論維權的地方。沒有爭議,在此按下不表。
講清楚了這一點,以下的闡述建立在澳門到曼谷出票發生之前。
港澳通行證是中國大陸方面規定的,中國大陸居民往來港澳特別行政區的通行證。大家都承認,內地飛往外國在香港轉機,需要持有符合香港規定的合法證件,只是因為香港規定可以持有護照和機票在香港停留7天不需要通行證。同樣的道理,一旦你進入中國大陸境內,就應該出示符合中國大陸法律法規的證件。沒有問題,你是中國大陸公民,入境合法,但是一旦再出境,飛往澳門,就需要走符合中國大陸法律的出境程序,也就是出示港澳通行證。
基於此,巴黎值機方面有義務檢查當事人第二程(北京-澳門)的合法證件,這一點無可厚非。
那麼當事人覺得很憤慨的點,也是這一事件比較有爭議的點是,當事人認為我是中轉行程,在北京不過出入境走中轉通道,那麼行程算作(巴黎-澳門)。對於首都機場國際轉國際的流程我和許多人一樣都沒有太多經驗,無從談起,那麼我們就不妨假設,在首都機場國際轉國際航班無需入境,設置有中轉通道,進入境內關外區域候機。那麼是否國內所有機場都具備這樣的規定和設置呢?假如當事人中轉的機場是例如雙流機場、美蘭機場、白雲機場,無論是否中轉,國際航班到達之後都需入境或者過邊檢查驗合法證件。一旦走這樣的程序,當事人不具備繼續第二程的合法手續,那麼巴黎方面理應不予放行。如果當事人飛到了國內,卻因為沒有通行證無法飛澳門,巴黎值機方面需要承擔過失責任,對航空公司造成了損失,同時對乘機人的行程被耽誤也存在損失。
因為當事人是大陸居民,所以覺得理應放行。但如果把當事人換成一個美國人呢?持有中國大陸簽證,卻沒有進入澳門的合法證件,理由是他要去澳門坐車到珠海。這樣想問題其實就清楚多了。
因此,因為國際中轉是否作出入境處理在國內每個機場的程序都是不一樣沒有統一的,那麼國航巴黎值機方面為了保險起見,一律選擇嚴格手段處理,並不算存在過失。
事件的爭議本在首都機場是否允許不走出入境直接國際轉機,但並不能因此就歸咎國航巴黎值機方面。最多譴責航空公司內部程序制定不完善,無法對這個問題針對每個機場的設置情況做區別處理。
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就像大家說的,這個究竟放不放行,執行其實是有彈性的,巴黎方面其實可以不那麼嚴格執行,第一程證件合法那就放行,第二程能不能飛是北京的事。惡意一點猜測是,當事人一大家子人鬧鬧穰穰辦值機估計是哪裡把值機的得罪了,值機的又看了一群人轉來轉去就為了貪那麼一點機票便宜錢,就乾脆嚴格執行以證件不足為由把他們扣下來了。哈哈哈哈
更新:
這事吧,雖然要按照港澳的法律,不過中央的決定權也是很重要的,萬一中央說一句「不行,中國國內,你拿什麼護照」那麼北京邊檢一樣不讓你上機,這是有先例的,台灣居民大陸國際轉機必須出示台胞證,雖然按道理沒有入境,台胞證沒用,只需要中華民國護照,但是中國邊檢15年起不承認,會認為你沒有有效證件,轉機時拒絕下一段登機。港澳居民轉機是否需要回鄉證,目前存在爭議,不過港澳護照目前還是受到內地承認的,基本都能用護照走通。北京邊檢現在說沒問題,不代表以後也沒問題……
原答案:
支持國航或者支持乘客的,都是基於一點:政策不明。我認為目前急需做出聲明澄清有關問題的,是香港入境事務處和澳門治安警察局。首先,北京機場中轉,同航站樓不需要入境出境,只需要經過邊檢人員查驗護照,目的是檢查是否票證一致,護照是否有效,不做出入境操作。(原來還要查驗目的國簽證,後來隨著邊檢改革,和出境一樣,也不查了)。首都機場官網圖標註是錯誤的。
第三國經由內地機場不入境轉機再經過港澳返回內地,是否可以適用持護照從第三國經由港澳返回內地的免簽停留政策?這個問題,現狀一直是默許,博主至少同行人往返都走通了(博主說同行人過境澳門沒有用到港澳通行證),我的一個朋友,從深圳入關經由香港從北京轉機到俄羅斯,持有護照也走通了,當時他問深圳灣口岸香港官員,得到的答案是「應該可以」,表明連口岸管理人員對此都模糊不清。
而邊檢政策,應當由相關邊檢部門制定,然後在IATA系統中更新,航空公司的角色只應當是參照規定,作為政策執行者。所以我個人認為,國航第一次拒載該乘客的行為就不合理。如果真如博主所言,聯繫到了澳門治安警察局,得到了肯定的答覆,那麼國航巴黎站就應當遵從,或者自己聯繫澳門求證,從幫助旅客的角度出發,思考如何讓旅客到達目的地,而不是標準的中國特色,怕擔責,怕麻煩,所以一副「我說不行就是不行」的態度。至於第二次,那更是無理取鬧了,先假定乘客買的一定是假票,或者一定會退掉去曼谷的機票,然後有罪推定到乘客一定會被澳門DT,明顯是鬥氣行為,這是任何一個服務崗都不允許的。
當然,鑒於我國特殊的國情,這件事可能還要受內地相關意志的控制,不過北京邊檢已經明說,他們不管,由航空公司負責,那麼航空公司只需要向港澳有關部門求證,而不是按照自己的理解制定規則說「就是不行」。
而國航這條聲明,同樣也是單方面制訂了要求,沒有考慮各種赴港澳情況,不管入境最後目的地是港澳還是內地,也不管是否還持有其他航空公司的機票離開港澳,而僅用三種情況概括,也是一種怕擔責的逃避行為。我認為此時國航最應當做的是詢問港澳相關部門,再施行政策,而不是單方面發表相關要求。同樣,也體現了我國特色一國兩制的體制複雜。
不過記得,這一切還是要按照《中華人民共和國香港特別行政區基本法》、《中華人民共和國澳門特別行政區基本法》第22條的規定。1. 按中國政府規定,旅行全程必須與旅行憑證、簽證、簽注完全一致。
2. 國際聯程機票不能隨意放棄某一段。主動棄程要申請航空公司批准、重新計價。
3. 中國大陸居民過境澳門往返其他國家時,可以使用護照。即必須提供後續的旅行憑證、簽證,例如「大陸-&>澳門-&>泰國」這樣才有可能。
4. 過境澳門想使用護照,正常情況要求提前訂全程機票,顯示在同一張預訂單上。如果機票是後補的可能會遇到麻煩。
澳門調整持中國護照遊客過境期限
特區政府官員:調整過境規定符合澳門發展方向
我覺得持中國護照無港澳簽注經北京中轉前往澳門,如因存在澳門拒絕入境的可能性而拒絕運載乘客,也應該是在北京-澳門段拒絕乘客登機,而不是在巴黎就直接拒絕乘客登機。畢竟持中國護照飛巴黎-北京是可以合法的在北京入境,不存在風險(畢竟到了北京全體乘客都要下飛機的,哪怕是中轉)。所以個人覺得國航的這種做法可能是欠妥的
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