如何看待周孟佳降分219保送北大?

相關新聞鏈接:北大降219分錄取她 周孟佳靠跳健美操進名校

周孟佳高考分數為557分,比二段線高77分,比一段線低20分。

「降219分」主要見於新聞報道,根據報道中的意思,是北大願意在第二段分數線的情況下錄取周孟佳。2017年浙江高考分數線二段線為480分,今年北大在浙江錄取分數線是699分(這個沒有找到來源,有的話可以補充一下),做差得出219分。

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補充:

周孟佳是國家健將級運動員。

曾獲世界第三,亞洲第一級別獎項。

通過「高水平運動員」項目進入北大。


據通俗電影流傳,科舉時代,有文狀元與武狀元,術業有專攻,武狀元憑功夫,去到武校場打遍眾人無敵手,文狀元妙筆生花殿試拔個頭籌

最昏聵的皇帝,恐怕也不敢下一道旨:武考生,凡精通少林七十二藝者,可以跳過貢試,可以優先參加文狀元選拔

比喻雖然有些牛頭馬嘴,但這種體育特長招生,跳板式的投機太多,不見得是個好政策

當年華羅庚特招入校,是因為他出眾的數學才能,招入校內,定向的仍然是數學,這種,情理中無可挑剔,的確是給了特長怪才們一個更大的發展空間

現在,這位同學降分高達二百多,以跳健美操入校,卻可以自由選擇專業,她挑了法學,那麼,特長招生的初心,到底是什麼?

一個跳板?一個進入名校名專業的梯子?

體育特長招生,如果不對專業進行限定,這種原本以選拔一批特殊人才為出發點的政策,事實上已經徹底遠離了最初的宗旨

篩選特殊突出才能的學生,讓他們在特長的領域中,繼續深造,達成更大的成就

這篇新聞全稿的表達重點,其實十分怪異,全文大量的篇幅,都在強調另一件事,反覆強調體育特長之路,有多麼辛苦。不過,這種輕浮自誇,對普通考生的辛苦與付出,是一種不知所謂的輕蔑,一種變相的污辱

高考一分之差中,站著幾萬個人的命運

這219分,對普通考生而言,是一個根本不可想像的天文數字

藝考生們在選擇專業的時候,往往有明確的限定,往往與藝術方向緊密相關,偏偏這個體育特長生們,巨幅降分之下,還可以縱橫所有的專業,搶佔其它非體育專業方向的指標

假如北大有全中國最好的體育系,我雙手贊成她保送體育系,物盡其用,人盡其才,但你要給她一個無限制的專業選擇權

有一句話,怎麼講?MMP的!

這是在給高考掌嘴,不是給北大長臉

----這個答案過了這麼久了,評論還挺多,有意思,長話短說:

1、本答案質疑的重點是自由選擇專業

2、辛苦、努力等主觀因素,不能,也沒有辦法拿來橫向對比,堅持可以比較觀點的人,麻煩你告訴我,孫揚與飛魚這二個人,誰更辛苦更努力?請保留一點基本的人文智商

3、保送制度自主招生,我持保留意見,歷史教訓批量造假案例太多,人為尋租空間太大,學校有針對性地拿特長項目做入門磚的例子,太多

4、認為這是素質教育應得的結果,德智體美勞,五大項,麻煩你幫我看看,德、勞特招,給我幾個生動的例子?

5、高考對於中國社會,幾乎成了最後一道公平線,現在說的是規則怎樣更公平的問題,針對的不是某一個人,而是所有人

6、評論需要理性,所有你行你上啊,你上不了別酸啊,這種人,麻煩你先把大腦發育完整再說話

7、名校名專業,是份量極重的教育稀缺資源,什麼人可以讀,本身有劇烈的競爭,省排名二十以內,都不見得可以進得去,現在,你覺得她跳著健美操,就可以踩低這種競爭,還很正常,我無話可說,只有MMP三個字母

8、體育成就可以折算成學習智商,這種觀點很有意思,拳王泰森,世界重拳名人,要這麼看,他可以輕鬆上哈佛劍橋,然後成為世界頂尖的科學家

不過,據說,他的智商,有那麼一段時間,用在了AV上


類似的招生是拿北大的聲譽開玩笑。

日本在中國最有名的兩所學校大概要數東大和早稻田了。早稻田的入學考試種類五花八門,除了普通入學考試以外,有隻看「center考試」成績的,有自我推薦的,有學校公開推薦的,有指定學校校長直接推薦的,有AO,有純英語課程,有「新思維」,有通信教育,也有體育推薦。之所以有這麼多的類型,一個重要原因是早稻田是私立大學,招生方式上可以有一定的自主性和靈活性。即使是這樣,仍然限定了體育推薦生必須就讀運動科學或人類科學專業,而且原則上禁止參加過職業賽事的選手代表學校參加大學聯賽(偶爾有過例外)。福原愛論成績除了中國選手以外在世界上算是數得著了吧?羽生結弦根本就是世界第一,他們讀早稻田仍然只能讀這兩個專業。而且不是隨便發畢業證的,福原愛缺課太多沒拿畢業證自己退學了。羽生學分沒修夠今年大五。

東大則是除了普通入學考試什麼都沒有,想上東大的全部老老實實去考文化課,一切成績說話。天皇家族的子女考國公立大學也沒有優待,考不上就讀不了。從安倍往上數三代一家子男人全是東大校友,外公兄弟倆還都是首相,他自己考不上一樣沒好大學上。直到2016年才出現了推薦方式,而且和體育一毛錢關係沒有,就是招類似於奧數金牌這種在專業相關領域有突出能力的學生,禁止轉讀其他專業,還劃定了相當於國內高考的「center考試」的分數線,特招生必須參加同專業普通入學考試要求的全部科目,總成績不得少於80%,也就是滿分900分中的720分,醫科要求特別高一點,是780分。專業知識上有突出成績,其他的科目也不能太偏科。作為日本國內一等一的公立大學,應該向國民提供一視同仁的入學標準,過多的特定招生方式偏向特定學生,甚至是和大學的教學內容完全沒關係的學生,就背離了這一宗旨。而且國家大把研究補助金給東大、京大等國立大學,使得這些學校在世界上有遠遠超出日本任何私立大學的學術地位,不是為了讓它們拿學位換體育生在大學聯賽里耍威風的。棒球是日本第一運動,東大的棒球隊在「東京六大學」棒球聯賽里被另外五個有體育生的私立大學教育得體無完膚,動不動幾十連敗,可以說是相當丟人,但是丟人歸丟人,東大從來沒想過放開體育生任選專業的歪門邪道。只要東大每年發幾張入學通知書,招幾屆頂尖高中棒球選手,分分鐘教這五個學校的棒球隊做人。這麼簡單的事情東大看不明白嗎?是它覺得這麼弄比輸球還要丟人。知道自己的招牌的份量,知道自己代表國家的最高學府的形象,不亂髮通知書,不亂髮文憑,是這個級別的大學應有的操守。

跳健美操的低錄取線二百多分都能入學?和各省市狀元們讀一樣的專業?發一樣的畢業證?北大還真是干大事的學校。學術排名是比不上東大京大了,但它臉皮排名高啊。這麼搞法兒,對那些差一點不夠北大分數線的考生公平嗎?對千辛萬苦才衝過高考獨木橋的北大在校生和畢業生們公平嗎?

前面有回答說,發達國家的大學招生也這樣。日本作為一個正牌資本主義發達國家,它的頂尖國立大學招生真不這樣。國父孫中山先生部分參考日本維新,提出「三民主義」、「五權憲法」,特設了一個其他國家不曾提到的「考試權」,意在為國家設立一個公平選用人材的渠道,為平民保留一個憑能力上升的通道。這番苦心今天的北大領導還能體會多少?


健美操跟體操不一樣的...體操是那種劉璇程菲那種飛來飛去的,人家那是三五歲就開始下腰撕胯,練的是真功夫,健美操...實話說,我初一那會,打算走舞蹈路子但是水平實在不行,家裡又有兩個錢的,全被學校的負責藝體的老師趕到健美操去了

以及上點年紀的男生還記不記得航模跟無線電...以及航模也這麼久了中國有沒有iitop選手...


首先,我支持清北等名校採用降分或特招的形式錄取高水平運動員。這是和高水平運動員所付出的努力對等的回報。

但是,我質疑把「健美操」選手列入高水平運動員行列的做法。

@升明月 的回答總結得非常精到:

運動是要分三六九等的。我不認為任何需要人體體能的活動都能稱得上是「運動」,並且都可以提高到國際競技層級。這是一個價值觀層面的判斷,所以即便事實上健美操有國際競技,不代表它應該成為國際競技項目,以及能夠跟其他類型的第一等運動相提並論。

如果你質疑「運動是要分三六九等的」——吾有一大殺器名曰「廣場舞」,汝可識得?

如果你覺得健美操可以和其他類型的第一等運動相提並論——請接著看。

網上可以找到世界健美操錦標賽的視頻:

2016年世界健美操錦標賽三人操決賽_騰訊視頻

這是2016年世界健美操錦標賽三人操項目的決賽,選手在比賽中展現的運動能力和訓練水平……我的直觀感受是,換成競技體操,他們連省隊都進不去。

為了更客觀一些,我找到了這個:

這是國際體操協會健美操比賽的計分規則,附錄里有動作分值列表,畫風是這樣的:

1.0是最高分。我不知道別人怎麼看,反正我覺得這難度弱爆了。

事實上,整個動作列表共分四組。上面的動作屬於C組,跳躍和騰躍;其他組是,A組的動態力量,B組的靜態力量,D組的平衡和柔韌性。相信我,整個列表裡沒有更難的東西了。

有沒有覺得少了什麼?

看這裡:

空翻,體操傳統中稱作salto。健美操里只有跳躍和騰躍(jump and leap),沒有空翻(salto)。

不止如此,健美操和競技體操有一些動作是類似的,有些在健美操里分值大於0.8(最高1.0)的動作,在競技體操里只進了B組,難度分值0.2(最高I組,0.9):

為了更直觀一些,我做了組動圖。

這是健美操:

這是體操:

我查了動作表,這一串是:踺子接後直540接踺子接小翻接後直720(側手翻接直體後空翻轉體540度接側手翻接後手翻接直體後空翻轉體720度)。

健美操我也查了下,這組動作里有兩個難度動作:

  1. 1/1 TURN COSSACK JUMP ? TWIST TO PUSH UP (JULIEN)
  2. EXPLOSIVE A-FRAME ? TURN

如果查錯了請指正。

對比一下,兩組動作里難度最高的分別是:

  • 1/1 TURN COSSACK JUMP ? TWIST TO PUSH UP (JULIEN) 分值為0.8(最高1.0)
  • 直體後空翻轉體720度,C組難度係數0.3(最高I組0.9)

健美操是:起跳前撲,身體重心高度不超過自身身高,轉體540度,抬腳碰手,俯卧撐落地,0.8/1.0分。

體操是:起跳空翻,身體重心高度超過自身身高,轉體720度,直立落地,0.3/0.9分。

讓我們回到問題:

所以即便事實上健美操有國際競技,不代表它應該成為國際競技項目,以及能夠跟其他類型的第一等運動相提並論。

請大家摸著良心說一句,健美操項目和體操項目是否可以相提並論?回答yes的人再去看看體操.gif炫酷的殘影,你有三秒鐘的時間拯救你的良心。

(順便說一句,健美操我花了好久選鏡頭,因為整場比賽選手大多在小跑小跳,沒幾個騰空的動作……)

(順便再說一句,我沒找男子體操來做演示,我覺得那對健美操選手太殘忍了。)

(順便再再說一句,如果你覺得健美操選手跳得還是挺高的,那是因為鏡頭運動把選手提升到了畫面高處,讓人產生了選手跳得很高的錯覺。仔細對照背景就能發現,選手跳得真不高。)

可以看出,健美操的動作難度比體操低了不止一個級別,這意味著健美操選手的力量、協調性、身體控制能力和體操運動員根本不在一個級別上。

反映到比賽上,就是體操運動員比賽時在天上飛,踺子接後直540接踺子接小翻接後直720,健美操選手滿地板撲騰,我不寫答案都沒興趣去查那些動作叫什麼。

反映到訓練上,就是體操運動員所付出的努力,超過了健美操選手許多許多。

體操、游泳、羽毛球等項目對運動員的能力和技術要求各有不同,但我們通常都同意,這些傳統競技項目里的運動員,努力程度是接近的。

所以,健美操選手的刻苦,和傳統競技項目的運動員的刻苦,不在一個級別上。

健美操和羽毛球、游泳、男子足球一樣,是北大的B類特招項目,健美操選手和這些運動員一樣,享受「高水平運動員」的減分優待。

這公平么?

===正文完===

再講個故事。

以前我是個很宅的人,不關心也不了解體育運動。有一天我去找朋友玩。那個朋友喜歡羽毛球,正在看林丹和李宗偉的比賽。我在邊上一起看了會,然後就被震住了。

他們在比賽中展現出了遠超常人的力量和技巧。我印象最深的一個場景是:

李宗偉吊網前,林丹網前魚躍救起,李宗偉殺遠角,林丹底線反殺。

一來一回快如電光火石,林丹在瞬息間完成了網前魚躍救球到底線反殺的轉換。

我用慢動作反反覆復地看。林丹魚躍救球後,雙手俯撐,整個人像彈簧一樣直挺挺地蹦了起來,然後噌噌噌三步直達底線,腳步流暢利落一絲不亂。

我的理性告訴我,林丹和我一樣,是動物界脊索動物門哺乳綱靈長目人科人屬智人種的碳基生物。

但我完全無法理解,為什麼和我一樣的碳基生物可以做出這樣的動作,他的身體真的是水、蛋白質、脂肪、無機質構成的?他的四肢里真的沒有裝彈簧?

從那以後,我開始關注體育運動,看起了奧運會。我發現林丹和李宗偉不是個例。乒乓運動員台前台後快如閃電的步伐;體操運動員落地時如同古希臘雕塑般完美的身姿;游泳運動員乘著波浪追逐波浪;即使不了解那項運動、即使隔著屏幕,我仍然能感受到那種磅礴的力量、無與倫比的美感。

再後來,我自己鍛煉了起來,也進行了一些運動。我開始了解,那種磅礴的力量、無與倫比的美感背後,是運動員日夜苦練流下的無數汗水。或許還有血淚。

他們是人類精神的高峰,付出青春與汗水,代表人類挑戰生理與意志的極限,為歷史書寫新的篇章。

所以名校給這些運動員獎勵,我服氣。

但是看世界健美操錦標賽時,我完全感受不到「磅礴的力量」或是「無與倫比的美感」,我只覺得那些選手臉上掛著的假笑特別的……(和諧詞)……

所以名校給這些選手和運動員同樣的獎勵,我不服氣。

===故事完===

最後還有個笑話

按文章,未成年運動員的最高級別是運動健將。很多體操名將獲得世界冠軍時都未成年。舉例來說,中國女子體操唯一單項大滿貫獲得者,1992年出生的何可欣,在2008年北京奧運會上得到第一個世界冠軍,時年16歲。

也就是說,那時的何可欣的級別,也是運動健將。

我說個笑話,周孟佳和何可欣,都是運動健將。

我笑不出來。

===笑話完===

對了,何可欣就讀於北京師範大學體育教育系。

===真的完了===


(已根據評論更新)

兩個栗子。

奶茶曾獲全國健美操亞軍(團體獎),不是國家級運動員,通過校長實名推薦制保送清華。不過因為不用高考,無法用高考分數比較。

上大學後傳出過翹課、掛科、轉專業失敗等消息,但不能排除是謠言。自己爆出來英語六級只有541分,倒讓人確信她成績不是特別好,至少不是足以通過校長實名推薦上清華的學霸了。

我旦有一對英語系美女雙胞胎,健美操國家級二級運動員,保送進復旦(健美操非主要原因)。後來雙雙去了哈佛比較水的教育系,天天在微博上刷自拍成網紅。

共同點:都長得好看,都是網紅,都跳健美操,都保送進大學,都來自有錢人家庭,都來自南京外國語學校。

所以健美操壓根就是選美大賽?還是富人專屬的?

這種事多了,沒辦法不對健美操有偏見啊。要說利益相關的話,就是作為一個熱愛學習的人,討厭這些對學習和求知毫無興趣的人蹭學霸的人設,做才女標籤型網紅。

人家有人家的現充,我也有我對何為人生意義的看法。簡單來說就是創造比消費有趣,花錢的本事不算有價值的本事。

最後腦洞一下,這次故事的主人「校」之前也鬧出過破事,逼整個系的女生穿超短裙跳健美操。如此說來,取消健美操名額,最大的難度在於中老年男人的興趣?

附上一些參考材料,對答案內容有疑問的可以參考:

1、南外有跳健美操的光榮傳統,無論成績和男女。

對話南外保送北大學生李佳儀:運動帶來活力_新聞大放送-未來網

個個自主意識強 南外9名學子今年保送清華大學 - 中國網

南外「提問XIAO 姐」被保送清華,又是健美操 - 大學排行 - 網大論壇 - Powered by Discuz!

2、關於奶茶跳健美操的情況,很多信息來自於南都娛樂周刊的這篇報道,歡迎拍磚。

我要倒了,跳健美操也能保送清華?(轉載)_天涯雜談_天涯論壇_天涯社區

保送清華生多才多藝 美貌奶茶妹健美操國家一級

問題來了:

1、外國語學校的保送到底水不水?

2、南外發展學生的健美操愛好,到底是不是出於保送的考慮?


今年浙江有百分之八的二段考生滑檔了,周孟佳的分數填的好可以去本科,填的差不小心滑檔了直接去跟三段搶專科熱門專業。。。。微博網友吐槽道→_→浙江高考改革,復讀學校成最大贏家。順便附上貼吧的圖

一————————更新分割線————————健美操初試測試方法:6名考生為一組,同時上場。考評員目測考生身體各部分的比例、形態及外貌、氣質。根據三長一短(頸長、臂長、腿長,上身短)的標準綜合評定。女性身高160厘米以上;男性身高170厘米以上。所以顏值不出眾者這條路是走不通的。 ———————————更新分割線—————————— 有知乎網友認為大學不是政府部門而是獨立機構,因此可以為了利益讓該女生入北大 。

對此我聲明幾點。第一:北大不像眾多美國大學一樣是私立學校,而是公立機構 。 因此北大的目的並非是追求利潤 ,而是研究學術以及培養人才。1918年,蔡元培先生更明確地指出:「大學為純粹研究學問之機關,不可視為養成資格之所,亦不可視為販賣知識之所。學者當有研究學問之興趣,尤當養成學問家之人格。」除此以外還說過 「只要培養一大批學者,國家就有希望。」 因此北大承擔著國家賦予的重任,在招生問題上必須考慮社會影響。 第二: 健美操不僅要求一個學生努力更要求一個學生有的良好的先天條件,即長得漂亮 。 若一個女生顏值很 一般 ,那麼無論她如何努力恐怕也無法獲得好的比賽成績 。於是乎顏值高成為繼北京戶口之後又一個有利於考上清北的先天優勢第三 :讓一個體育生去學法律會造成資源浪費。第四: 該新聞並沒有引起廣泛的社會關注 ,倘若得到了廣泛的關注。 那麼因為幾分之差與清北失之交臂 的學生以及與該女生分數相差不多卻只能去讀23本的學生看到該新聞時 作何感想?他們是否會因此因此質疑高考的公平性 ??健美操減分,摺紙減分等事情如果成為常態會對重學風氣造成一定影響。衢州已經把 健美操 作為升入名牌大學的一種重要方式,除清北外,還有上交等校。若與衢州二中清北上線人數相差不多的高中,如柯橋中學新昌中學等高中效仿怎麼辦?畢竟清北人數是評價高中的 一個重要指標,而健美操比起高考更容易上線。

第五: 在階級固化趨勢越發明顯的 今日, 考上清北以及華東五校成為高考學子改變命運的重要方式。 健美操不僅踐踏了高考公平而且有礙於階級流動。 若這樣亂七八糟的降分錄取方式成為常態, 會對國家造成影響惡劣影響。第六: 健美操比賽不像籃球比賽數學競賽一樣可以輕而易舉的在比賽結束判斷出雙方的勝負,比賽成績高低由評委的審美決定,這為走後門提供了可能。 ————————— —————— 更新分割線———————————— 有知乎網友認為美國的公立學校也有這種現象,所以北大降分錄取無可厚非。我事先強調一下→_→我們判斷一件事情是否正確因該是從該事會造成的影響去考慮,而非是否有先例。首先美國只要你多捐錢就能優先錄取,北大也要學習嗎? 哈佛大學的錄取率僅為百分之十。但是「大學資源委員會」(哈佛大學主要捐款者組成的籌款組織)成員子女的錄取率卻在百分之六十以上。第二,美國以私立大學為主,這種行為比較普遍,而我國以公立大學為主,且北大是我國的頂級學府,因此以健美操為由大幅度降分時因該考慮到社會影響。如果這個女孩想學法律北大完全可以給她提供幫助,讓她修第二學位,修第二學位在北大也挺普通的。但是不應該讓她第一學位為法學,直接拿走屬於浙江省文化生的一個法學院招生名額 —————更新分割線——————— — ————

有領導因為覺得某人籃球打的不錯,於是讓她當主任醫師。智力正常且道德水平正常的人都會認為這領導有病。當一個高三時期每天學習到一兩點卻因幾分之差與北大失之交臂的學生問為什麼有人因為健美操跳的好可以被北大減分錄取200多分去學法律時,這個學生得到了一部分人 「能走到最後的幸運兒,你只看到她的成功,卻不知道她之前默默付出了多少」的回答。 ——————————更新分割線——————————答主出生在浙江麗水市的某個小縣城,對於我們這種教育落後的地方來說幾年才出一個清北,而且想上清北一般只能走裸考這條路。浙江以自主招生以及三位一體為主,2016年浙江裸分錄取率大概八千分之一,2017年浙江高考改革,高考區分度減小,於是乎裸分錄取難度再度加大,裸分上線者至少的是是萬中挑一的人 。有位體育生答主 @余博洋 說這女孩付出了十幾年努力,並且體育生考清北競爭程度不比文化生低。我想請教一下難道文化生不也是付出了十幾年?另外一百人中考第一名跟 十萬人中考進前一千名壓根不是同一難度 。就好比數學100的人提高到105跟130提高到135壓根就不是一難度。文化生,無論是 裸分黨還是自主招生黨上線難度都絕對比體育生大,不信的話請這位體育生答主自己去看北大的自主招生題目有多變態。


XX大學校長問禪師:中國好大學這麼多,每年投入的科研經費不計其數,我們的學生也特別聰明,為什麼卻沒有一所真正意義上的世界一流大學?

禪師笑而不語,只是讓校長拿出隨身攜帶的墨鏡,讓其帶上,並且數一下地上有多少顆灰塵

校長若有所思,豁然開朗:大師您的意思是,不是中國的大學不夠優秀,也不是我們的制度問題,是因為美國的大學太優秀了,遮擋了我們的光輝?

您的意思是:讓我們要按照自己的步驟走下去,低到塵埃里,默默做自己?

禪師非常憤怒地說:屁,因為我們的好大學,瞎幾把招人。。。像瞎子一樣。。根本不考慮中國的實際情況……


其實就兩點,一是這個降分符合規定,二是這個規定不合理。

所以很多人爭來爭去的,其實根本沒搞清楚彼此在爭什麼。

為什麼說符合規定

北京大學2016年高水平運動隊招生簡章 關於降分情況的敘述中

B類項目:當高考文化成績達到生源省份本科第二批次錄取控制分數線時予以錄取。

即,周孟佳只要考到第二段分數線(以前是不是叫二本線來著)就可以上北大。今年浙江第二段線是480,北大錄取線是699,相減就是219分。當然實際上周孟佳比二段線高97分,這也是為什麼微博很多人說「浙江考到577分挺不錯了」。

為什麼說不合理

高考分數線是幹嘛用的?是為了篩選具有不同學習能力的人,以匹配適當的高校教育資源,畢竟資源有限。

為什麼會有自主招生,以及各種加分政策?因為只靠高考一次成績,篩選不夠完美,比如自主招生降分是讓尖子生降低因發揮失誤帶來的影響,比如吸收搞競賽選手是充分考慮他們的學科特長。當然了,這個制度依然遠遠不夠完美

搞高水平運動隊是幹什麼?說白了就是拿去參加比賽拿獎。這當然會讓一些相信「大學是象牙塔」的人不舒服,但無所謂,無非是利益交換嘛,你為學校拿金牌,學校給你教育資源。

所以問題到底出在哪兒?出在周孟佳居然可以自由選擇專業,可以享受一切北大學子可以享受的資源,甚至是四年以後的畢業證學位證,而本身卻是區分教學的。

北大降219分錄取她 周孟佳靠跳健美操進名校

周孟佳說,北大對我選專業沒有限制,選擇餘地非常大。

北清之前體育特長生也不少了,而且主要集中在課業難度彈性大的專業,如經管光華。他們會付出大量的事件進行訓練和比賽,沒有進行足夠的本科教育訓練。

試想四年以後他們畢業了,拿著北大頒發的學位證和畢業證(應該不會註明是降分錄取吧?),這就是北大進行的背書,以顯示這個人受過系統的教育,符合學校對畢業生的要求,達到了學校認為可以畢業的標準。而這些人在工作中的能力(如果)與證書的不匹配,會造成學校聲望的下降,造成僱主對其他畢業生的不信任。僱主認為這個證書應當滿足了學校畢業的最低準備,而這類藝體生其實並沒有,這就直接降低了證書的含金量。

說得更簡單一點,一個合理的做法是,你進校該練健美操練,該比賽比賽,但是法學還是要學,課要上,翹課按規矩來(扣分或者掛科),掛科要補考,沒滿足要求不能畢業。這樣保證了畢業證依然葆有含金量,對其他同學也公平,我作為吃瓜群眾也很服氣。

如果是這樣的話,我們就是在要求一個高考離一段線差20分的同學,進入北大法學這種高壓力專業,擠出時間搞健美操比賽(這中間應該不能翹課,我記得內地大學不是用的是attendance制度,翹課太多直接掛科,有了解的人可以提醒我改一下),然後跟上其他同學的進度,成功畢業。可以,這很勵志。

總結一下,要麼就是1.周同學爆發出驚人的學習天賦,在搞健美操同時和其他同學一樣認真上課的情況下修完四年課程,北大這種「把成績不夠好的同學用體特生招進來,然後一邊又要他們參加比賽,一邊又要他們超神學習」的制度,顯然不合理。2.周同學和以前的體特生一樣,取得某種優待,在翹一些課、掛一些科的情況下,依然可以畢業拿證,這就不用我說了,肯定是不合理的。

以上

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更新:寫這個回答的時候問題關注度還不高,甚至討論的核心還沒理清,為正試聽所以才在前面加了政策原文,然後逐步分析。現在看這個畫風已經很保守了。

關於評論里提到的體特生是五年制,每學期選課有學分限制,這個事實在一定程度上削弱了我的部分推理,但我認為大致結論沒有錯。合理的做法依然是,數競選手可以降分去讀數學,物競去讀物理,特殊政策降分進入大學的應該選擇對口專業,而且學習要求和畢業要求都要一樣嚴格,這樣才靠譜,否則就有資源浪費、濫用、不公平的嫌疑。

有朋友提到,體特生的及格線比普通學生要低,在隊里開證明的情況下老師有時候會通融給過,重修不用錢。

總之這些制度就是存在,和某些不合理制度一樣。你又不能改變。人家就靠著合法可以說出來的政策考進去了,有何分析可言。就你們一群人在這兒酸。你知乎上打幾個字分析還不如去做點實事,看看能不能改變你說的這種不合理。

至於這個言論,看多了五毛公知美分撕逼的朋友們大概會心一笑吧。按這個邏輯知乎的絕大部分問題都是沒意義的,什麼都不「酸」,什麼都不發表意見,自以為悶聲發大財,其實不過是犬儒吶。

上個高贊回答被政治敏感以後,我就兩年沒答題了(其實也是懶)。也努力降低了「刷知乎」的慾望,取而代之的習慣是「需要時才搜索關鍵詞」、「收藏有價值的文字」以及「看到問題先自己思索一下,然後猜測可能出現的幾種回答,最後才看回答」。這些都是在鍛煉邏輯思維和發散性思維能力;而寫知乎回答則是一個梳理的過程,如何將自己的脈絡清晰地呈現出來,這其實是另一個挑戰。

這個回答就到這裡了,還有一些可以挖的點沒寫,但克制是一種美德。希望大家上知乎都能有所收穫,與君共勉。


很好,這很素質教育,吹了幾十年的西方素質教育,大家終於明白啥叫真正的西方素質教育是啥了吧,這和西方比才九牛一毛,要是擱西點軍校的規矩,你還得有省級人民代表或者政協人員,社會知名人士的推薦信才能去讀書。這不現在屁民還能通過高考去讀呢,這很打壓學生想像力,希望天天吹素質教育的教育專家們能早日把西方推薦信那套也引進一下,真正做到全面素質教育,屁民的後代,搞快樂教育就行了,哈哈。

居然有人說美國的才是正道,按分錄取不過是二共時代的福利,還說安分錄取不過是小資的意淫,我代表科舉制度和農民階級打死你個龜孫,我爸就是從農村讀出來的,讀書,是當年農民後代唯一能翻身的機會,如果搞西方那一套,工人農民永無翻身之日,小資鬥不過特權階級,還鬥不過農民嗎?一本被特權包了,不是還有二三本嗎?某些人一句小資意願,彷彿工人農民大力支持西方的九品中正制似的,小資不過是損失皮毛,底層才是真正淪為賤民階級。我只能說,有人為了給美國爸爸洗地,什麼不要臉的話都敢說。

再說你們這些屁民,不對,是小資叫個屁,這才是前戲而已,要繼續學習西方先進教育制度,之後還有必須有社會名流的推薦信,在以後要填寫家庭成員,因為你的"家庭成員對社會貢獻值"也是素質教育的一部分,如果你的家族都是畢業於某名牌大學,那麼參考小布希,你是個垃圾也能讀名校。最後取消高考,根據學校平時成績錄取,我相信美國的老師們都是廉如水明如鏡的,至於為啥名校畢業的基本都是社會名流的後代?不過是巧合而已。知道為啥當年讀者雜誌天天吹噓美國名校畢業了多少多少政治家,多少公司CEO,多少富商嗎?感慨中國教育的失敗嗎?因為你國大學生畢業了要拚命找工作養活自己,再名牌的大學畢業大部分也都是打工仔,人家大美國名牌大學生畢業回家接家族的班,美國名校的CEO和政治家能不弔打中國嗎?我覺得在這麼素質教育下去,中國名牌大學CEO超越美國指日可待了。

還有人說美國人是信用社會,美國人道德水平高,不會亂推薦人,我打比方吧,美國官員名流個個都是包青天轉世,個個都是青天大老爺,絕對沒有一點私心的情況下,你作為一個優秀的屁民想去讀西點軍校,請問你怎麼讓青天大老爺推薦一個他見都沒見過的人?看沒看過電視劇?就算是人家少年包青天打交道的也是八賢王啊,朝鮮王子啊,文太師的女兒,你一個屁民只有資格當被害人或者被殺的目擊證人。這還是假設人人都是包青天的情況下,實際情況下,你要我相信逃稅能力一流的美國名流們的人品?我還是相信丁義珍的黨性算了。有些人特別奇怪,講到國內貪污問題時他們大談要靠體制約束,你講禮儀廉恥有屁用,但是到了美國頭上,他們好像特別相信美國官員的道德操守,你敢懷疑說明你這人是小人之心度君子之腹。

現在中國這批人才剛剛開始卡bug而已,你們就喊受不了,等學會美國這種直接開掛,各位才知道厲害。

這位洗地角度之刁鑽,在下真的輸了


先申明,評論我不會再回復了,本尊很忙的,沒空和你們打口水仗。

說我鍵盤俠的,麻煩把你工資單、房產證、存款證明什麼的都給我曬出來,我倒想看看你的人生有多成功。

如果她順利畢業了,才打了中國教育界的臉。

如果她順利畢業了,就等於告訴全國人民,哪怕差現在中國頂級學府的錄取分有200多分,依然可以通過大學期間的努力達到頂級學府的畢業標準。

首先就打了高中教育的臉。這證明了高中階段學的東西對大學沒什麼幫助,高中學習好到能進頂級學府的同學,和只能考上二本的學渣,在大學4年時間就能把差距扯平。

然後這還打了高考出卷人的臉。這證明了現有的選拔人才的高考制度沒有任何合理性可言,分數差距200多分都不影響大學的學習,那麼高考高分選拔出來的人到底有什麼優勢?

這也打了許多高校領導人的臉。這說明了985、211和普通一本和二本之間畢業生的差距完全是大學造成的,高校領導人要為此負全部責任。

既然學生的差距是由高校本身造成的,那麼這還打了教育部的臉,通過貼標籤把高校分成三六九等,這個種姓制度有什麼區別?

那麼問題來了,你們覺得她能順利畢業嗎?

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要丸,我就開個玩笑都有這麼多贊,看來大家對此積怨已久…………


最煩你們這種說什麼克服了種種困難艱難險阻才去的好成績的。難道我們普通學生高中讀的不辛苦,沒有經過不懈努力,高中三年尤其是高三就是玩著過來的?我高三時左膝蓋錯位骨折下午去了醫院簡單裹了石膏第二天就繼續上學去,我是不是也克服了困難?那讓我們這些就差幾分就能考上北大清華的人怎麼想?是不是很不公平?我們難道就沒有克服困難么?克服了困難就可以上北大是么?

很煩周夢佳的個別同學們組隊匿名來刷回答刷贊。


羨慕

不酸,不用多了,降四十分連我都能上北大法學。

看起來讓那些支持她的,說你行你也上的人承認健美操是一項九成九國人都承擔不起的運動項目是不可能的了,畢竟貴乎里平民的標準已經是年入幾十萬,隨便出國比賽了。

那些高票答案里說孟同學多麼多麼努力,得到這些是她應得的話語就更是羨慕了。反正我這樣的草民每天學習做題十幾個小時肯定不是努力,上不了北大也是活該。

估計有人會說類似於「這也算是權貴階級」的話來反駁,也沒什麼關係,畢竟我這樣的人都認為皇帝是用金鋤頭種地的。

沒什麼好說的,真的羨慕。


教育(主要指公立教育系統),交通(主要指鐵路及城市鐵路系統),醫療(主要指公立醫療體系),是中國為數不多的能夠尚能展示社會主義優越性的三個領域,是面對資本主義全面侵蝕而沒有完全潰退的三個領域,也是靠極大地犧牲一小部分人來換取絕大多數人保障的三個領域。

更是目前整個大環境下,難以為繼的三個領域。未來幾年內,其秩序完全崩潰是大概率事件。


貴我兩校能發生並保持當今地位的原因,歷史本質不在於錄取難度,而在於畢業難度。

換句話說,如若貴我兩校能夠繼續保持畢業難度不滑坡,那麼錄取上通融通融我認為不是什麼原則性錯誤。

然而貴我兩校的畢業難度大幅下滑已經不是什麼新聞了。鄙校傳統工科的畢業率居然一路飆升到了90%,這哪裡是乳清,這簡直就是乳工。現如今貴我兩校的地位全靠錄取難度死撐,這大家都知道。

這時候在錄取難度上放水,無異於自掘墳墓。

別扯什麼美國大學如何階級固化了。哈佛固然是不讓平民家的天才兒子上的,但也不是隨便哪個地主家的傻兒子都能上的。


大家看不明白區別類比舞蹈藝術生和舞蹈藝術特長生吧,前者也是青春飯,去的都是各大藝術學院學舞蹈。後者用最低一本的優惠去211大學,專業學校給你挑。

我是藝術特長生,所有211以上院校的底線就是一本線(五年之前的標準,現在據說更難拿到這種等級的優惠政策)

也就是說,你就算藝術水平再高超,不過一本線也進不了211的大門

同時現在特長生名額緊缺到一定境界了,招生名額一年比一年少。。。

清華17年一共招收68人。。。

進入學校後所有科目考試和統招生一樣,沒有絲毫區別對待,該掛科一樣要掛科

我有幸在10年拿到幾所211大學的一本線資格,但是和後來的學弟學妹交流後,發現這種成績在現在已經很難很難了。。。

如果說高水平運動員訓練很苦,那麼藝術特長生就是玩兒著上的?平時不用練琴不用集訓?不用手磨破不用操碎心?

要說公平起碼應該讓兩種特招一碗水端平吧。。。根本原因不就是藝術特長生只能大波轟去比賽,不能單獨給大學爭榮譽么。。。

再看看現在各大學的學生藝術團水平吧,越來越低越來越差,清北的藝術團已經在專場音樂會中出頂級高中藝術團都不會犯的錯誤了。。。因為台上這些人,能拿到60加分都已經算多的了。。。

並不是說這樣不好,大學就應該高考成績論英雄,但是麻煩把特招也拿到一個水平線吧,不公平並不是在特招這件事上,而是在優惠這麼多上。。。


除了高考奧賽這種硬碰硬的選拔,凡中學生之:科技小發明,機器人大賽,文學天才特長獎,騎馬獎,跳舞獎,摺紙獎,創業策劃書獎...皆為討巧,內幕交易利益輸送之套路也。因為以上種種全無標準,太易作偽,淘寶上買個機器人方案,組裝以下,參加比賽就可以獲得科技發明大獎。君不見,當年新概念作文韓騙父子,君不見鄭維羅,君不見蔣方舟。。。。


這個話題,必須來答一波。

最近剛好看到這個新聞,還跟緬甸校友會緬語專業某個靠爹保送入學且一路靠爹混到今日的所謂校友狠撕了一頓。

先說結論:這種進法學院的「師妹」,不好意思,不認(手動再見)。

不針對該女生個人。但北大這個制度,簡直就是自己給自己打臉,以及給無數真正厲害的校友丟人,毫無節操和底線可言。

首先要擺一個不政治正確的看法:運動是要分三六九等的。我不認為任何需要人體體能的活動都能稱得上是「運動」,並且都可以提高到國際競技層級。這是一個價值觀層面的判斷,所以即便事實上健美操有國際競技,不代表它應該成為國際競技項目,以及能夠跟其他類型的第一等運動相提並論。

至於什麼是第一等運動,上面有個答案總結的特徵比較好,有「力量與激情「的運動,這個標準要對比及反過來看什麼樣的運動不符合」力量與激情「就比較簡單了。雖然主觀,但普通人能把健美操認為具有力量與激情的項目?唔,說能的,你摸下你的良心還在不。

北大可以招體特,但是不應該(1)什麼有的沒的所謂」國際運動冠軍「都招;且(2)招進來不能讓其任選專業,尤其是難度大的專業。現在的問題是,一個跳健美操的,就算跳到了國際水平,竟然要憑藉高考只有61分的數學成績來進文科中難度偏高的法學院,這本質上是北大對該學生不負責任和對社會不負責任的做法,同時是對國家教育資源的極大浪費,並且是對於其他優秀的學生的歧視。

不過北大的所謂的教務工群體跟教授群體,本質上是兩個沒有共性的群體,對於某些行政人員做的沒有底線匪夷所思的事情在校時就見怪不怪了。招這種學生進法學院,要是招生的人腦子沒壞,只能說明有我們不知道的黑幕。就醬。


大部分人對這個政策的理解是自己這個上體育特長生線的分數當初去練個項目就能上清北了。但實際情況是對於特長生來說項目水平才是最關鍵的,文化課只不過是其中擇優罷了,如果是奧運冠軍這種級別,甚至可以免試。

不客氣地說,很多吃瓜群眾驕傲的600分的成績在清北看來真的不如體育生划算,畢竟600分的人太多了,有體育好的也就那麼幾個。

之前教我打羽毛球的北體研究生說他當初百米10.8,差0.1所以清華沒要,最後就去北體了。他的成績就是一本,然而他項目水平不達標,就算是再多50分清華也不會錄他,因為招他們就是為了去拿成績的。

除了體育特長生還有藝術特長生,不過藝術特長生會降分少一點,60分比較多。這也許還是因為藝術類的東西對文化課的成績影響有限,畢竟體育訓練下來真的還是比較累,基本只想睡覺。另一個原因應該是學藝術的人更多。

對於學校來說肯定是什麼項目的人都得有的,這是臉面問題。所以就客觀造成了某些冷門項目看上去比較取巧。比如像這次的健美操,再比如之前清華民樂隊缺嗩吶,據說給三個同學降到了一本(最後尷尬的是還是一個都沒考上)

不過,現在抱怨的吃瓜群眾卻大多都是放馬後炮,十二年寒窗苦讀是很辛苦,但讓你當初選你還是會讀書對不對?畢竟這種冷門項目當初讓練你考慮風險和收益也是不會練的,而更尷尬的問題是你練了還不一定能出成績,體育、藝術也是看天賦的。

此外,和普通學生不同,進了大學他們依然要每天保持訓練參加比賽的。而院系老師也沒有人在意他們學的怎樣。最後這些人往往學的一知半解或者根本不學,將來畢業也並不具備任何專業素養,依然找不到什麼工作的,畢竟單位也不傻。


所以你們知道為啥NBA球星很多都是大學生了么……還特么有很多名校大學生。

中國真的是美帝最大的粉絲。


這是大學管理行政化的結果,這是外行領導內行的結果,這是五毛們瘋狂污名知識分子的結果。這盛世,如你所願。。。

其實絕大多數大學教授,最喜歡的學生還是硬考或者競賽出來的。根本不稀罕所謂特長生/少數民族,甚至十分厭棄,避之不及。我母校有些院系會分配很多少民和特長生名額,老師公開抱怨私下罵人的都有。因為這種頭一開就是惡性循環,會逐步腐蝕掉學科院系的發展:少民特長生多了,掛科率又不能太高,就要降低考試和畢業標準,標準降了之後硬塞進來的少民特長生就更多了,標準也要降到更低更低。。。直到某一天人們突然發現名校變野雞。高票答案說得早稻田大學就是個例子。


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