如何看待Dota2索泰杯NewBee奪冠後現場台灣觀眾的表現?
滅亡哥的微博
今年我去上海看了DAC,現場幾乎全是中國觀眾,西方面孔很少;
當中國隊打贏外國隊,現場肯定會高呼隊名;
當外國隊打贏中國隊,大部分人也會鼓掌祝賀;
從來沒有外國隊贏了之後冷場的情況;
簡單來說外國選手在中國觀眾心裡類似於乒乓球界的福原愛、瓦爾德內爾這類的角色;
有人貼出TI6決賽時美國觀眾的表情,我覺得蠻正常的,wings和DC打,他們一定是支持DC的,DC輸了肯定不會高興;
但是牽扯到台灣觀眾,情況就比較複雜了;
NB和NP兩隊,台灣觀眾堅定地支持NP,可以說台灣年輕人厭惡大陸的心情已經很嚴重了;
NP本身是個八國聯軍,說台灣人認美國做父可能還不至於,更多的是厭惡大陸;
我們大陸人一直反日,前一陣開始反韓,但是試想一下,如果在鳥巢,日本隊跟什麼冰島隊踢個比賽,中國人會集體起立為冰島隊加油嗎?雖然大多數人不希望日本隊獲勝,但是估計也不至於太激烈;
可見台灣人厭惡大陸的程度,很可能超過了大陸厭惡日本;
然而日本人近代屢次侵略我國,犯下滔天罪行,這些都是事實;
台灣人憑什麼厭惡大陸?炮擊金門?台海危機?還不都是政治宣傳的結果;
就像當年的美蘇,今天的中韓,本來沒有什麼民族仇恨,就是因為政治,搞得不共戴天。你問美國人,俄羅斯人怎麼得罪你了,他肯定跟你說什麼獨裁國家就是罪該萬死;你問中國人,韓國人怎麼得罪你了,肯定說什麼甘當帝國主義走狗遏制中國崛起;
這種強行宣傳出來的仇恨真的很無聊,現在想來說台灣當局的洗腦能力超過了對岸,也不是一句笑話。
更新:
關於5400具體言論,完全可以理解,遇到這種事大部分中國人肯定會憤怒,少數「理性」的人可能不會。在中國大陸的微博上,被侮辱在先,表達出自己的憤怒,沒什麼問題,當然可能換成幾條外交辭令般「理性」的發言更加能發揮自己「公眾人物」的職責;
台灣人根本不是在給np喝彩,說白了就是給nb喝倒彩;
某些「理性」人,說什麼nb不代表中國大陸,真是笑破肚皮,如果nb不代表中國大陸,那台上5個小夥子在台灣是幹了什麼傷天害理的事情,被觀眾這樣針對;
只能說幸好贏了,要不然nb從對戰房出來時現場要一片噓聲了。去年馬尼拉特錦賽上東南亞人也是對CN隊勉強歡呼,歐美隊任何一個亮眼表現就像爹媽給自己生了一個弟弟一樣興奮。
我記得youtube上都有人評論:為毛VGR打得那麼好但是觀眾沒有喝彩的?
不過這是外國主場優勢嘛,能夠理解。
你再同理一想,加拿大和美國帶點邊疆關係,呆彎目前和米國處於父子關係。
給自己的叔叔喝彩,沒什麼問題啊?
特地做了個認證來回答作為現場觀眾必須說一下,現場情況是np每殺一個人台灣人跟打了雞血一樣,然而nb贏了就只有我們陸生在歡呼,最後那個nb也是我們喊的,就我聽來是沒有台灣人給nb喝彩的。還有如果第一天比賽晚上看了滅亡哥直播夜市的應該都看到我了。最後補一句:我他媽只能說還好贏了,最後老子嗓子都喊啞了還有因為日子特殊我只能開漫遊來答題,我想也沒有別的陸生能來回答了剛發現評論也得開漫遊回復。。給大家看下我表哥好了
TI6Wings打EG,現場觀眾為EG歡呼是因為現場觀眾以美國人為主體,而EG是美國隊。索泰杯Newbee打NP,現場觀眾為NP歡呼是因為現場觀眾以台灣人為主體,而Newbee是「中國」隊。如果連這點區別都看不出來,就別逼逼什麼「政治正確」了。作為5400的好py,我覺得雖然語氣有點過激,但罵便罵了。台灣觀眾這種沒有體育精神的觀賽,與世界盃十強賽破口大罵的香港觀眾有何區別?
取關好吧~
稍微有點智商的人都知道,人家5400是在現場的,現場什麼情況人家不比你清楚?
還大言不慚不要玩政治正確?是誰在玩政治正確你看不出來?!5400和現場水友充其量是氣不過,而那些綠蛆們才是打著支持戰隊自由的借口恬不知恥地玩著只要和中國有關就要詆毀和反對的政治正確! 特立獨行?標新立異?什麼不學,學車長老玩韓國車?對不起,不吃這一套。看了大家的回答,我表示你們真的有看當時的官方直播嗎?下面的內容帶有感情色彩,但是也是用事實說話。
前三局就不說了,就說最後一局,開局newbee對線大優,沒有一個讚歎,反而是np劣勢反殺一個下面各種歡呼掌聲,別扯什麼是為自己喜歡隊伍的支持,那種歡呼是帶有非常明顯的感情色彩的,稍微有點情商都聽得出來。
隨後兩波肉山團newbee失誤,這個的確是np打得好,我無話可說,但是其中有一波,哈哈明被殺,火貓下路帶線,哈哈明買活支付了一波,當時現場的那個聲音麻煩你們去聽一聽。
後面newbee進入劣勢,上路高地死守,np每次攻過來現場都在歡呼,newbee完美髮揮守下來,現場沒聲音。
newbee主動野區出擊兩波,一波失誤被反打,kpii著急把人拉到高台上導,現場那個聲音去聽一聽,簡直就是在跪舔外國爹。後面kpii野區拉巨魔到發條框里這個發揮亮不亮眼,寥寥無幾的掌聲。
後面kaka把巨魔卵秀飛,這個操作如果是np打出來,就算我支持newbee我也會給掌聲,但是現場呢?
頒獎典禮上有掌聲,沒錯,但是看直播能感受到那種掌聲的不情願。
在看現場直播的時候我同樣很不爽,但是5400作為一個解說都忍無可忍了,你們怎麼就不想一想,彎彎是有多過分。
其實我以前挺喜歡台灣的,但今天這個直播讓我感到噁心,帶著政治色彩去看比賽,真的噁心。我非常不支持球球的看法,觀眾真的不是帶著欣賞比賽的心在看比賽,真的是有歧視色彩的。
無可厚非,就算np輸了,我認為fata的發揮也是絕對的亮眼,操作是高與sccc的,並且PLD的小精靈也是滿分。
這樣的問題出現,說明大家對台灣的還沒有死心,還會因為他們這樣的舉動感到憤怒感到不平。只要你:承認絕大多數台灣人就是內心狹隘,充滿戾氣。承認絕大多數台灣人就是崇尚西方,崇拜日本。承認絕大多數台灣人就是見不得中國好,歧視中國人。承認現階段這種情況不會變化了。也許大家的心情就會好點了。我們之所以難受,是因為我們內心還有期待。
實名反對本問題下 @球球的高票答案
本來只想在他的答案下友情提醒一下,鑒於他已經關閉了評論區。
那麼我只能在這裡直言不諱的說:
有的人既不懂DOTA,也不懂什麼是真正的政治正確。
當現場的台灣人放棄一個普通水友的中立立場選擇敵視中華人民共和國的時候,他們就已經活該被罵成台灣狗了。
現場真實的情況 @程銘 和 @鄭樹陽 兩位水友已經講述的很清楚了。
我們同樣舉鑰匙球館TI的例子來說,去年去過現場的小夥伴們都知道,為了支持WINGS,嗓子都吼啞了,決賽第一局DC獲勝後的歡呼聲,音量感覺DC已經奪冠了一樣,後面WINGS連扳三局,那些學「猴子叫」大喊「USA」的才慢慢消停了,如果不是那些可愛可敬的中國粉絲中國留學生,哪怕是西雅圖的鑰匙球館,一樣掌聲零落,更不用說現場那雄渾的國歌聲。
不要以為現場有兩個披中國國旗的加拿大人就想當然別人會因為你的表現支持你。
不要以為中國VS全世界別人心裡都服你。
不要以為我們不噴外國狗,那些學猴子叫的就不喝倒彩。
更不要低估台灣綠綠心裡真正的爹是誰。
幫這些人洗地,不是壞,就是蠢。
考慮到球球辭職做公眾號不容易,在DOTA2推廣方面確實也做了一些工作,我寧願相信他是蠢。
喇嘛咕瞎叫喚的話,我們就把他們打服
我們就喜歡看這種他們不喜歡我們卻又不得不看我們拿冠軍的表情
看看TI6時,這兩位誤入外國觀眾區的小夥伴的興奮以及周圍那圈外國人死了爹般的表情
再看看這張照片,WINGS舉起冠軍神盾時候背景里老外的眾生相(對,是有那麼幾個禮貌的掌聲,美國觀眾素質比台灣狗還是高不少的。)
強者本就孤獨,你們不服的話,我們下次再騎臉就可以了。
贏了一起狂
輸了一起扛
這本就是屬於電子競技觀眾應有的熱血,台灣佬的素質?我不想討論根本不存在的問題。
最後恭喜NB痛失亞軍,感謝你們現場讓台下的台灣狗吃癟,素質並不能讓某些人閉嘴,打臉卻可以。
小學愛看香港電影,對香港充滿了憧憬,後來在ICQ上被香港人噴出翔,只因為我的簡體字lD。初中時愛聽台灣流行曲,愛看台灣偶像劇,對台灣充滿了憧憬,直到有了steam以後,在各個遊戲的亞服被台灣人噴出翔,只因為我有個簡體字ID。錯就錯在我有個簡體字ID。
我上次說台灣5 6成的人不想統一沒人信...還有藍營有一部分支持者其實是中華民國獨我就這樣說吧 你在知乎看一群統一支持者和中國人回答台灣人對台獨的看法 怎麼可能會有正確的認識?
按一局Dota來說,台灣和大陸是一家的,但是台灣打的菜,還喜歡挑別人毛病,稍微打的不順了就甩鍋噴人送人頭,看不得大陸神裝carry,偏要送人頭給對面,還公屏報大陸位置,覺得對面會感激自己,殊不知對面看他就是個煞筆,但是不明說,等贏了再嘲諷這個智障。平心而論,不論輸贏,這種逼最後都是九個舉報。
我覺得吧,他們更像日本人多一點。
說起來他們還不如日本人和韓國人呢。
假設中國的戰隊在韓國或者日本主場贏了比賽,他們是肯定會不吝嗇掌聲的。
至於那個關掉評論裝理中客的 @球球 ,台灣人有steam賬號的有幾個,喜歡打DOTA2的又有幾個?恐怕他們連NP和NB這兩個隊有些什麼人都分不清楚,只看得懂NB隊標後面的國旗了吧? 這麼說吧,台灣人對中國的感覺就類似前幾年中國反日情緒高漲的時候,只要你是中國人你做什麼都是錯的。NB戰隊只是躺槍而已。不信LOL的中國戰隊去台灣打比賽試試!
要說真的只是享受比賽,去看看毛子(上次的春季賽以及馬上要打的震中杯),看看人家的觀眾,哪怕是中國戰隊和他們自己的N隊交手,中國戰隊打得好他們一樣鼓掌(N隊幾乎是世界上粉絲最多的戰隊)。戰鬥民族就是耿直。
都2017年了還相信左臉挨打送上右臉那一套。
還扯上政治正確了。台灣人那才叫看個比賽都有政治正確,明明是大陸人,拉起偏架來,就為了裝你的獨立思考的逼格?想吸粉,不是這麼吸的。取關,走好不送。
真要認美國爹,美國爹恐怕也會嫌棄地說聲「不肖子」呢!
太正常了,對岸的人,特別是年輕一代吧,對大陸只有仇視,而且是刻骨銘心那種。我們向來的教育,媒體宣傳,都刻意的營造所謂的兩岸一家親之類的氣氛,然而對岸的教育和宣傳時時刻刻提醒他們大陸是敵人,是打壓者。其實由於政治和體制因素,西恩隊伍在全球都可以說是客場,但在歐美,也有少量只關注比賽本身的觀眾會對西恩隊伍鼓掌,這一點平時上reddit的應該都有所了解。這跟西恩是一樣的,絕大部分觀眾只會支持西恩隊伍,但也有少量觀眾有喜歡的國外隊伍。但這種情況在台灣我覺得完全不可能出現。他們對大陸的敵視超越一切,所以他們只可能拚命支持對手。前面有幾個答案提到的比賽事件我不了解,但奧運會女排決賽的時候我碰巧看了下對岸的評論,誰不支持塞爾維亞?其實,從這些很小的事情就能看出,對岸的問題早已不可能和平解決,可憐的是我們的教育和宣傳還停留在幾十年前,太多的年輕一代根本看不清形勢。
彎彎前科累累,索泰杯開打之前我就想到會是這種結果了
按理說前往同根同源的台灣應該算半個主場,但據以往的大陸隊伍前往台灣參加體育比賽的歷史來看,寶島台灣不僅算不得大陸隊伍的主場,反而常常還會被觀眾噓,實在令人心寒。
2014年Msi台北Dota2總決賽 CDEC
遙想當年CDEC前往2014年Msi台北參加Dota2總決賽,當CDEC登場後筆者對當時從直播視頻中傳來的傳來的噓聲仍記憶猶新。
2011年台北亞錦賽 女排
台灣某些觀眾最讓我們心寒的無異於2011台北女排亞錦賽了,比賽中替日本加油揮舞日本國旗對中國女排開噓的行為,也讓內地觀眾第一次見識到了台北某些觀眾的嘴臉。
奪冠後台北一些觀眾的無恥行為也引來了女排隊醫王凱的不滿。
中國女排隊醫在微博上吐槽道:很遺憾台北的觀眾對中國隊完全是噓聲......
2017年台北U18冰球世錦賽
不久前中國冰球隊與中華台北隊打群事情曾引來熱議,事發後根據現場視頻來看起因疑是台北部分觀眾不斷噓聲挑釁所致。
台北部分現場觀眾噓聲不斷,豎中指,大喊「F--K you」,往場內投擲飲料瓶、摺疊椅的行為激動了中國U18冰球隊的隊員,先是引發了在判罰區與球迷的口角,而後發生了對中華台北隊的群毆事件。
賽後央視評論道:中華台北隊表現不盡如人意,球迷也不夠自重
溫良恭儉讓
我們的記憶中台灣有過去中華民族一切的美好品質,也有我們對未來生活的憧憬。可當出現了多次上述不文明的噓聲事件後,我們不禁想問,我們曾經臆想中溫良恭儉讓的台灣去哪兒了?
台灣這種豬隊友,老子見面就是舉報三連,開麥素質無限擴散連,再來一發三角電路電氣控制櫃電他老母
E學習E書記心裡毫無波瀾,甚至還有些想笑。
「你們儘管歡呼,np能贏算我輸。」雖然不符合知乎正確,但是卻是解氣。台灣人既然沒把自己當中國人願意做台獨就沒必要給它們好臉色,世間事本來就是醜陋,何必做低自己,那自己的熱臉貼冷屁股? 有些人就是賤,面對台獨問題我覺得5200說的還是有點道理。
先放結論:
1.呆彎同胞到底純粹是支持隊伍還是帶入政治因素有抵觸大陸的情緒,我們心知肚明,沒什麼好洗。
2.批判歸批判,不要涉及人身攻擊。
這就好比,前些年戰亂,你有個弟弟從小和你失散,那時候大家都過的不容易,沒有條件相認。這些年你家發達了,你找到你弟想認親,卻發現你弟對你有莫名的敵意。跟他鄰居一打聽,他的養父燈塔爸和他感情不錯,不願意他回親生父母家,他的養母霓虹媽從小帶著他還跟他灌輸他親爸媽是壞人把他拋棄了的觀念。這些年他養父母冷落他,他又發現他的屌絲親哥鹹魚翻身變土豪了,莫名嫉妒更甚。有天在街上你弟碰到你和別人爭吵動了手,你弟就喜歡在你挨打的時候鼓掌——當然你長得壯打贏了,你弟一臉的不爽。
請問,你弟討人厭嗎?討厭。你反感你弟自然嗎?很自然,或許還能說很應該。你需要到處說你弟是只狗嗎?exo me?什麼時候畫風急轉直下成這樣了?
大家都知道你弟和你弟的養父母不是好人,你吐槽就吐槽,需要把自己拉低到和他們一個水平嗎?更何況:每當你想要批評任何人的時候,你就記住,這世上所有的人,不是人人都有過你擁有的優越條件。灣灣政治環境如此,這些年經濟環境上也不太好,反而大陸日漸富強、開明,灣灣民眾日漸閉塞、偏激,對大陸沒歸屬感、有敵意也是有因可尋的,包容也好,鄙視也罷,批判的同時何必丟掉自己的風度呢?
一個人如果能被其他人的非物理打擊傷到,說明他沒有自信到認為對方的荒謬言行不值得駁斥,說明他和對方層次相近甚至更低。
當對方怎麼跳你還是俯視著聽他BB的時候,你的內心只會毫無波動,甚至懶得說mmp。
我選擇「哦。」然後笑著摸摸他的頭。
瀉藥
不要想太多,要學會習慣,不管是dota,還是別的比賽,只要有中國大陸隊,台灣觀眾的素質都不會好的。
就像之前的冰球比賽,台灣觀眾就直接親自動手拿椅子砸人了,你要是告訴台灣人冰球比賽是允許打架的,打架是冰球比賽文化的一部分,他們也不會懂的。因為對手是中國人,就這麼簡單。
和之前的冰球比賽相比,dota里台灣人已經算是正常素質了,他們是溫和台灣人。這麼溫和,你們要是再不滿意,那真的沒辦法了。以前在網上看過一種說法:
說如果開車撞到人了,不要停下來下車查看,而是趕快逃跑,找到最近的警察局,進去自首
因為如果當時停車的話,在警察趕到之前,很可能會被被撞者的家人暴打,如果撞死了人,還可能被迫向死者下跪,而如果沒把你打成重傷的話,一般是不打白不打的,警察一般不會追究他們打你、脅迫你的事情
同理,台灣民間對大陸的謾罵,其實也是一種不罵白不罵的心態,罵了不用承擔任何後果
哪天兩岸成功統一了,難道大陸會把台灣之前的極端言論一條一條掛出來,讓作者自己來認領,領完直接手銬一拷接受審判?真這麼做了他們也不會出來認領的,而且監獄也裝不下這麼多人
針對平民進行無差別報復?為了這個不值得,而且國際上肯定要震怒,制裁乃至武力衝突不可避免
所以真到了那時候,TG也只能裝作沒聽到,為了統戰而大打兩岸一家親牌,當然大陸民間會非常不滿,但也沒什麼用
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