為何有的國產全單吉他才1500,2000元,有的面單卻要五六千,國產琴差距在哪?

1、為何有的國產全單吉他才1500,2000元,有的品牌的面單卻要五六千,國產琴差距在哪?

2、用一樣的材料、一樣的尺寸、圖紙和設計,還會有差距么?

3、還有把弦距做到很低不打品真的很難么?

4、求證:據說濰坊造琴的工廠很多,很多名牌他們基本都能仿。是不是真的?

5、之前樂器展上見到的定做的琴,為什麼比名牌琴還要便宜?

拜託各位老師解答。


感謝邀請!

阿姨之所以來知乎,是為了幫助大家解決一些樂器選購方面的疑惑,因為大多數愛好者對於吉他的選購,都缺乏認知。關於吉他選購的謠言,也滿天飛,讓愛好者們不得其門而入。那麼就由阿姨,來為你解答你的這些問題吧。

1、為何有的國產全單吉他才1500,2000元,有的品牌的面單卻要五六千,國產琴差距在哪?

2、用一樣的材料、一樣的尺寸、圖紙和設計,還會有差距么?

當我們買樂器的時候,實際上是在買什麼? - 知乎專欄

這篇文章可以解答你這兩點疑惑。

3、還有把弦距做到很低不打品真的很難么?

你真的了解你需要的吉他手感嗎? - 知乎專欄

低不等於好,窄也不一定就很舒服。所以,我們要根據自己的演奏風格,和演奏習慣和經驗,來選擇合適自己的琴型,追求合適的手感。

4、求證:據說濰坊造琴的工廠很多,很多名牌他們基本都能仿。是不是真的?

中國國情特殊,造假現象由來已久,很多大牌到了中國都會「受傷」,不僅僅是吉他行業存在造假現象,其他的行業也頻繁受傷。阿姨最近也在協助一些國際品牌的樂器公司打假。

電吉他更容易被山寨嗎? - 知乎

這裡列舉了一些被山寨和造假的案例。

5、之前樂器展上見到的定做的琴,為什麼比名牌琴還要便宜?

同問題1和2。

名牌琴為何遭黑,見:馬丁GPCPA5 vs 泰勒214ce?

阿姨也回答過一個要買便宜的全單琴的問題,鏈接在這裡:

在某寶看見了如下的全單琴。。。說是某些渠道搞來的,查了下這個牌子,dean markley,可靠嗎。?

感謝朋友們的信任!

祝你學習愉快!

:)

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木材的等級會影響音色的好壞,但並不是決定音色的絕對因素。木材的風乾、各個工藝的處理、音梁的設計等等每一道工序都決定了音色的好壞。工藝的好壞是非常重要的。有的廠商木材用得很好,但是風乾處理不好或是工藝不到位,琴彈久了發生形變,音色變差甚至音準都出現明顯問題。成熟制琴廠的工藝很成熟,木材雖然比同價位小牌琴差一些,但是處理的很好,別個的工藝,值那個錢,就像國外很多家裡都有家裡爺爺輩傳下來的老Martin,他們的工藝很成熟,音色和質量都很可靠,可靠到可以傳給自己的後代。樓上說的很對,做琴就像做菜,並不是堆好料就一定能做出好東西。至於題主說,用一樣的材料,一樣的圖紙設計,就一定能做出好琴嗎?不一定。如果真的那麼容易,廠商拆解兩把好琴,研究一下,就能做出和別人一樣好的琴了。 不可否認的是,國產琴做的也是越來越好,但是差距仍然存在,大牌琴廠,他們制琴過程中,各個工藝中對木材調校時的那種感覺和經驗,可以說是「內功」,就好比可口可樂的配方,這是他們幾百年積累下來的經驗,你是學不來的,這是它們的核心競爭力。至於題主說的定製琴,那也要看是什麼廠商的定製琴,樓主可以曬一下是什麼牌子的琴,以及對比哪款名琴的價格。


五分材料和五分工藝。

用同樣的食材,名師做出來的,和普通人做出來的,就不是一道菜了。

不同的食材,同樣的廚師,好食材出來的味道肯定更美。

做琴等於做菜。


為了廉價而定製≠為了原版的聲音和手感而定製

前者是垃圾,後者只會受到譴責而已


不謝邀。請題主舉出國產2000的全單的例子,淘寶六線雜牌就免了。


國內人工便宜太多。


沒邀,但是還是來了。

高中開始接觸吉他,到現在也有很長的時間了,不過上大學後期的時候很多事情很忙,就隔了很久,雖然很久沒有彈琴,手生了,但是對於吉他選購這方面根據之前的經驗還是沒有退化的。

看來樓主已經把問題列舉出來了,那麼我就按照問題來逐條回答。

1、為何有的國產全單吉他才1500,2000元,有的品牌的面單卻要五六千,國產琴差距在哪?

如果都是全單琴的話,我們從幾個方面來看這個價格的問題。

國產琴基本都是國內生產,國內賣,這樣,相比較外國琴而言,國產琴少了關稅。本人的琴是Faith產地印尼,想要進入中國就得交關稅了。關稅也是成本的一部分。

同樣的是全單琴,做工也是一方面。做工好的琴賣的會貴一些,可以比較同一個價位的兩個牌子的琴,這裡舉一個1500元的兩個琴(具體型號忘了,不過按照正常定位的1500各位可以想像一下),一個是鴿子(Dove),另一個是法麗達。同樣的價位,鴿子的琴是面單的,而法麗達的琴是合板的。而法麗達的琴定價會更高一些。為什麼法麗達在這個價位不僅可以定價更高,而且還選用了合板呢?答案就是法麗達在這兩把琴中的做工更好。而且在這個價位的時候,你指望Dove的面單板和法麗達合板會有什麼明顯的差距嗎?當然這個時候選擇做工是很明智的。做工不僅會影響音質,也會影響手感和以後你對吉他的興趣。

同樣是單板,不能只被單板這兩個字表面蒙蔽。材質也是很重要的標準。也許都是歐洲雲山木,但是不同等級的木頭的價格也不一樣。而且,國內把做琴作為藝術的廠很少,但是很多國外的廠會認為做琴是藝術,所以不願意因為想降低售價而選擇一個不好的材質。

2、用一樣的材料、一樣的尺寸、圖紙和設計,還會有差距么?

同樣的材料,一樣的尺寸圖紙和設計,這些達到了,那麼再加上一樣的做工,一樣的前期準備等很多條件都一樣的時候,那麼差距就會很少,或者說沒有。有一個很經典的例子就是泰勒Taylor,泰勒的吉他被人們說為科技上的藝術。泰勒將科技用在了吉他上,所以很多人說泰勒出品的每一把琴都一樣優秀,因為他們製作吉他的機器以及材料和設計幾乎是一致的,所以基本沒有差距。也正因為如此,很多人評價泰勒的時候都會說優秀但是太過於單一。

然而,上個例子只能對同加廠商有用,兩家不同廠商的時候,就不會出現如此的相同,差距也就會很明顯。

3、還有把弦距做到很低不打品真的很難么?

不一定弦距越低就一定越好。這點需要明確,因為弦距低的時候對於琴頸的要求很高,也很不容易去權衡弦距和琴頸這兩點。

之後就是弦距低了,不打品難不難的問題,難不難也是技術問題,對於泰勒這種使用科技做琴的公司,他會使用最好的技術將弦距做到最好,如果回到1000-2000元這類的琴裡面,可以做到這些的確實不容易,因為弦距這個問題是一個很精密的問題,有的時候做出來的琴雖然會在弦距上達到了要求但是會出現打品。

不過有的時候我們到手的吉他可以根據我們的習慣進行調整,做到最佳(新手慎重)。一般的琴在出廠的時候,弦距會稍微比較高,這是由兩點決定的,一是琴頸的彎曲度,由於一直受著琴弦的張力作用,琴頸會向外彎曲一點。二是因為琴枕也會高一些,這樣會讓很多人根據自己習慣調整,而且對琴相對會好一些。我們可以打磨琴枕,調整琴頸這兩種方式將琴調整到最佳手感。要注意的是調整琴弦高度這種事情都是毫米級的,小心小心再小心。

4、求證:據說濰坊造琴的工廠很多,很多名牌他們基本都能仿。是不是真的?

仿名牌不知道樓主說的是仿什麼牌子。如果是仿造2000元左右級別的琴的話也不是不能仿。現在很多地方流行手工改做琴,將琴的樣子告訴制琴的人就可以按照你的想法做出一把手工琴,而有的手工琴的價格和牌子琴的價格差不了多少。有時候也是可以模仿出音色的,所以說仿造琴也是可以的。

還有很多地方賣假冒的琴的也比較多,當初混跡于吉他吧的時候最常見的假冒貨就是雅馬哈,鑒別雅馬哈的真假都快成為了一個專門的團隊。

但是如果說要仿馬丁,泰勒這些琴,沒有什麼功夫還真的仿不出來,想要做出手感音色都差不多的琴,成本就和真的差不多了,為什麼還要假冒人家呢?沒有利潤為什麼要做。

5、之前樂器展上見到的定做的琴,為什麼比名牌琴還要便宜?

定做也是看材質和需求的,如果你想定做一把LakeWood的琴,你會感覺便宜嗎?

當然看之前提到的手工琴,你的需求是2000上下,當然定做的人會選用對應的物料,使用相應的精力來做這把琴,定做不帶表一定就貴。泰勒的琴很多都不是定做的,都是統一生產的,但是相比較很多定做的琴音色和手感都能好很多。

只能說定做這一塊也分高端和低端,低端的定做也會很便宜。遇到了負責任的制琴師,會將琴的手感音色都做到恰到好處的位置也是很不錯的。所以還是得看你看到的是什麼樣的定製才行。

PS:轉載請先聯繫


這個話題應該邀請我哈哈!

1、國產全單一兩千其實是一個很可怕的現象,這些廠家只想用「全單」這兩個字勾引消費者,你要記住一兩千就是一兩千,它不可能比五六千的墨西哥馬丁更好,甚至不可能比一兩千樸實本分的國產面單質量更好。

我認為國產品牌的差距主要在於制琴師和廠商的音樂觀上,如今山東、福建、廣東的很多樂器廠家從製作工藝的角度來看已經相當厲害了,但是聲音一直都是國內吉他製造者的難題。因為這個問題考驗的不僅僅是手藝,更多的是對於這門樂器的理解與認識。

舉個例子,你大概能明白一點差異,Martin在墨西哥的產品可以用廉價的合成材料製作琴柄和背側板但是還能保持Martin的聲音特色,這些琴可以賣到4k-6k,卻仍然坐擁大量消費者,而國內一些廠家還是在用1500元的全單來勾引你。

2、用一樣的balabala會有差距嗎?

答案是,一定會,即使你拿激光定位拆解一把martin,它用什麼料你就用什麼料,你還是做不出一把martin來,因為你真的不是martin,就像是你一直模仿周杰倫唱歌,可能很像,但你永遠也不是他。

3、那得看有多低了…一般低很多國產琴都ok的,這裡面還有一點就是質量,如果琴柄的木材質量不過關,隨著乾濕度的變化琴頸變形嚴重,即使出廠的時候弦距再低也無濟於事。

4、不太清楚,建議買大牌琴選擇合法經銷商渠道。

5、這個問題很像第一個問題,為什麼1500的全單比5k 6k的面單便宜。


這個事情我覺得我得為國產做琴的人說說話。。。

我的第一個老師是教古典的,同時也做琴,當時不懂事,現在感覺他就是一個被剝削的人。

當時那個琴行就是一個吉他行,領頭的外號張瘸子,別看瘸了,他可是個資本家,我們琴行上大課,收費低,一個人三百可以上一暑假,每天來練,據我的老師說,每天有課的教課,沒課的做琴,做琴也就幾十最多幾百的提成,合下來他也就一個月一千多塊錢。。。

再看看歐美的做琴人,或者說琴匠,甭管有沒有文化,總之也是藝術家自詡,做一把琴用時一個月,半個月在吃飯喝酒度假彈琴尋找靈感,剩下半個月是晚上約炮尋找靈感,然後五分鐘拿膠水粘一下幾塊木板,最後交貨遲到了五分鐘問他做什麼去了,他說最後五分鐘有了一個很好的靈感,修改設計去了,買家感激涕零外國人就是那麼工匠精神!

咱們中國工人工資就是低,勞動力就是廉價,做出來的東西就是便宜啊。

但是不代表我們的產品差,我們的工人做了那麼多,經驗比外國人豐富不知道哪去了。

就比如我們中國的骨科,比德國不知道高到哪去了,論文發的不夠多,架不住我們中國人多啊,手術閉眼都能做,外科切個闌尾三十分鐘我就問還有哪個國家做得到。可惜醫生負荷是外國的幾倍,工資是幾十分之一,還有生命危險。

三星蘋果旗艦機的機器成本也就兩千多,就敢賣五千六千,小米也是去年年底剛剛敢叫價三千出頭,如果三星蘋果可以說是95分,小米怎麼也有90分吧。便宜就便宜在廉價勞動力和集約化的生產,服務和宣傳。

很多全單用料不好不假,但是同樣用一樣的木料,中國貨還是更值得買的。


逐條回答

1:據題主描述來看,應該是工廠琴。一方面確實是有品牌因素在裡面,另外就是加工工藝和交貨標準,舉個栗子,有的面單音孔飾圈是鑲嵌的,但所謂的全單可能是貼紙。品牌面單可能要求裝配時候弦距在一個標準,有的所謂的全單則是通過加高弦距來獲得不打品的效果,這樣省下來的工時都是錢啊。另外爆個黑幕,你確定標的全單是全單嗎?題主知不知道有一種黑心賣家把面底單當全單賣?

2:有差距。因為是木製品,不是金屬製品。同一批次的木材你以為就一樣了?圖樣。還用工廠琴舉例子,學生委託老師挑琴這個事你聽說過吧?為什麼要挑呢?因為差距真的相當大,我曾在某品牌代工廠的面單不良品里挑到過一隻相當棒的古典,比同批次那些達到發貨標準的還棒。

3:真的真的真的很難!指板做平了吧,人家嫌手感高,指板做弧度吧,客戶質疑說是琴頸彎了。好不容易費勁口舌解釋清楚了,試的沒問題了,過倆月人家說打品了,反覆查沒毛病啊,仔細一問,才知道人家換不同張力的弦了。我只能準備了不同高度的下枕送給人家。其實我們最不願意加高下枕了,下枕加高後一來影響手感,二來下馬前面的面板容易壓塌,我主要做手工琴,所以很忌諱增加弦距。另外吐個槽,請大家珍惜手中的琴,千萬注意乾濕度,每個不打品的琴都是裝配人員錙銖必較調整好的。請尊重他們的勞動成果。

4:仿外形不算啥,要是能仿出聲音來那你還猶豫什麼,趕緊買啊。至於是不是真的還是讓別人來回答吧,魯國琴我就不說什麼了。

5:這樣的情況不多見,敢問是什麼定做的琴?是某個制琴師為某人定做的,還是某個工廠為某個品牌定做的?


有種東西叫品牌溢價...


你買的是木頭嗎?(全單面單)

還是說,你買的是琴的聲音/耐用性/美觀/做工等等?

你思考下就明白為什麼這麼「貴」了


1.太便宜的不了解,但是9k價位國產法麗達全單,還是可以吊著打taylor214。在五千到一萬這個價位上國產琴優勢是蠻大的。

2.一樣的材料,一樣的圖紙,設計,一樣的生產工藝的工廠流水線下來的吉他的水平是不會有太大區別的。

但是一樣的材料,一樣的設計,手工琴的差距是有的,甚至有可能很大。

3.理論上來講只要琴頸沒變形,400的卡瑪和28w的olson都可以調的很低不打品。

4.琴這個東西材料成本並不貴,一套頂級的阿迪加巴枚木頭成本一萬五頂天了。外國大牌子貴在人工費,品牌溢價,高端型號的核心技術的溢價,以及稅等。主要是人工費等成本。你在中國賺七千軟,美帝賺七千美元,一把d45七千美元,對於你來說是半年多工資,對於人家是一個月,購買力也不一樣。


本人去年入了一把J45,可能有點發言權吧!

買琴之前,各種查資料,之前彈的都是燒火棍,這一把也算是圓個夢吧!個人認為這個貴的琴彈起來無論手感,聲音確實是不一樣的,可能有點心理因素,但不可能是所有。順便提一下,每回琴箱打開都有撲面而來的木頭加漆的味道,很享受!

據說,國產琴和這種大牌的區別,就算用料一樣,做工和施工環境一系列影響是不一樣的,導致結果肯定是不一樣的!聽說國產琴時間剛買的時候聲音可以,但是時間一久,就會隨之改變。貴的琴,時間越久會越好聽,有個前提條件,必須很好的照顧琴。畢竟買琴時間不久,等著時間考驗吧!


原因其實很簡單,木頭,沒你想像的貴。

第二,木頭,也是分檔次的。

至於技術之類的,那還不是隨便吹。


全單至少3000以上吧,不過樂器這種東西利潤很大,然後價格越往上走提升越少。


國產琴也有不錯的,但是用心程度和材料上差別太大!別看國內吉他產量很大,基本做低端琴和貼牌琴,國外大品牌的琴具有以下特點,百年品牌,家族式傳承,情懷,傳統,工藝音質上那絕對不會有坑,盆友,手頭寬裕,還是整國外大品牌琴玩,沒錢搞國產琴玩,彈琴不是比琴好,比的是技術,思想,天賦,


謝邀。國產琴的全單之所以比有些面單還便宜,是因為它們所用的木頭很次(比面單的木料還次),所以這個價位的全單音色可想而知。而且,最重要的一點,就算所有的材料,數據與外國的大廠一樣,音色也會差很多,因為沒有那個技藝!制琴的技術不只是木料的堆積,還要有長時間的經驗。手感,音色,差一不可。否則大牌廠商的琴怎麼會比同檔次國產琴貴?我想不僅僅是品牌價值。


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