如何看待川普上任後白宮網站只有英語?

布希、奧巴馬時期白宮均有西班牙語版本 但川普上台後白宮網站取消了西班牙語版本,Twitter的西班牙語賬號也清空不予更新


跟別人在另一個答主的頁面下有了爭執,我就直接答題好了。爭議的內容是英語到底是不是美國官方語言。

有知友類比中國允許少數民族使用自己語言,但是漢語是官方語言。這個提法還是很有道理的,但是美國跟中國的情況不一樣。

確實,中國確實是個漢語國家。而且憲法里規定了漢語作為官方語言。有理有據令人信服

而有意思的是,美國憲法沒有規定官方語言。而且有過很多嘗試修憲增加英語為官方語言,都沒有成功。那麼沒道理講美國是英語國家。

http://www.usconstitution.net/consttop_lang.html

那麼問題來了,川主席這麼講是不是有點欽點的意思呢。。。

答主旅居美國數年,英語問題對我們這些外國人來說,是個敏感的話題。別人喊我們說英語,可不是在友善的提醒我們要提高英語水平。其實想表達的是類似於「外地逼滾回去」的意思。

對於某些人來說,土生土長是他們唯一值得驕傲的東西了。。。

這類人,哪都有


這是加州某縣的選票樣本,全中文。最後最後一頁註明了提供9國語言服務,不會讓居民因為語言問題無法投票。

這裡公交一般都是三語,英中西,所以目前的狀態是政府的行為甚至有些鼓勵你,不學英語也沒關係。

我心目中的美國曾經就是瘋狂動物城中的大熔爐,而在本地各種種族都在爭取自己國家的利益。川普當選後這邊一堆人拿著墨西哥國旗在遊行,我也是醉了。

所以我覺得根本問題是,美國到底是世界人的美國夢,人類的燈塔?還是歐洲白人後裔的國家?

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順便吐槽一下某乎,第一張圖片有個二維碼就直接變成鏈接了,這貼心的人工智慧,看我把它塗黑來對付你!


我不喜歡墨西哥語。但是我不反對別人說墨西哥語。只是,我希望每一個來美國的人至少具備基本的英文交流能力。我不會為了遷就墨西哥人再去學他們的語言

當別人對我講第一句話是墨西哥語的時候我是非常不舒服的,通常我會用漢語回復,讓他們也感受一下。


秦始皇之所以是千古一帝,不在於他統一了中國(也就是佔領並統治了長城以南,青藏高原以東的地區),如果他僅僅是這樣,那麼他只能和大流士一世、亞歷山大大帝、成吉思汗這些君主相併列,這些君主就是佔領並統治了大片領土,但他們不如秦始皇偉大,就在於他們沒有做這件事:車同軌、書同文、統一度量衡,換句話說,秦始皇是創造中國的人,有了他的車同軌書同文,中國才不僅僅是個地理概念,而是一個文化概念,中國才是一個整體,才會在每一次分裂之後都會統一,如果沒有這一條,中國就是歐洲。

美國也一樣,如果沒有把英語作為通用語言,沒有把新教定為國教,美國也是一個歐洲。美國的族裔,第一是德裔,第二是愛爾蘭裔,第三才是英裔,如果沒有這一條,特朗普今天還在說德語,要知道特朗普的爺爺還是個標準的德國人,可到了他這卻直接不會德語了,僅僅60年(特朗普祖父1885年來到美國),他這個家族就被徹底同化了,如果當時的美國有德語新聞,德語學校,那麼他今天依然說的是德語,那麼今天的美國不知道有多少個魁北克和加泰羅尼亞,甚至是烏克蘭和克羅埃西亞。看著每次希拉里用西班牙語發推特,我就想,要是她當上,美國就完了,加利福尼亞亞利桑那新墨西哥德克薩斯就要回到墨西哥的懷抱了。

中國也有類似的問題,在西部某些地區,明明母語是漢語的一部分人,卻非要大力學習某種外語,希拉里這樣的人還這麼多,哎。。。


我覺得一個地方的人非常有資格堅持/保護自己的語言…

你覺得美國人討厭西班牙語不對,是白右歧視?你到左的不行的加拿大來,到左的厲害的Quebec說英語/西班牙語試一試,信不信有些Québécois會直接罵你讓你滾出去。

撤掉個網站算什麼?Quebec直接立法強制用法語(比如說廣告什麼的…),Libreal說什麼閑話了嘛?這件事那麼受關注還不是某些人整天反美反美都反瘋了的原因


人在加州,有時候真懷疑自己是不是來了假的美國,為啥我說英語對方回答西班牙語。微笑臉


白宮的系統剛剛重裝,會不會重新開設還未可知。但即使不再有西語版本也不是什麼錯誤,不如說作為一個中國人,十分贊成這個舉動。

這個事情的本質並不是什麼川普輕視少數族裔,而是當敵視甚至仇視一個國家的主流人群和主流文化的民族或是宗教把國家滲透成了篩子,甚至反客為主,開始壓制主體民族的時候,政府是否還要假裝什麼都沒發生的樣子。

大選前後的種種鬧劇也都看到了,如果類似的事情發生在其他國家,有些人擾亂國家政治,污辱元首和支持他的大半國民,焚燒國旗,要求政府網站一定要有阿拉伯語版本,應該做的事情難道是給他們阿拉伯語版?阿拉伯語版就算有也只應該是駐中東地區大使館和領事館網站好嗎。

川普的做法不但可以成為一個先例,在將來證明要消除潛在的民族衝突明確主體民族和文化的地位是比無休止的讓步更加有效的手段。美國塊頭又大又能打,在中國被迫採取類似行動的時候也可以有效減輕中國面臨的國際壓力。

川普上台搞他的實用主義,和中俄的共同利益都比意識形態當頭的民主黨總統更大,搭好川普的車有機會順利解決一些以前不好動手的真正緊迫的問題。不要聽見風就是雨,覺得白左媒體和老黑老墨說什麼就是什麼,識得唔識得啊?更別說白宮沒有西語網站對你我造成任何困擾了嗎?


白人就罷了,一幫華人還在那幫著叫囂,大腦迴路也是清奇

掛一下某回答。哦?西班牙語是不知所云的鳥語,那英語就是高大上的天籟之音?那在白大爺眼裡你說的這些又是什麼呢?

最不要臉的是「國界以南的入侵者」。你美原來最早邊界最多也就是十三州。西部這邊叫西班牙,謝謝。白人都不好意思說墨西哥人是入侵者。

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很多在美國的高學歷華人,骨子裡都是精神紅脖,他們的眼界和阿拉巴馬鄉下中學畢業的農民並沒有什麼區別。他們的美國夢,就是黑人印度人菲律賓人土耳其人以及其他所有有色人都消失,墨西哥人可以留下繼續在餐廳洗盤子,u haul門口蹲著等著搬家活,整個美國只有白人和高等華人,低等華人在餐館裡做菜,平時也不要出來給高華丟人現眼。最好一分錢稅也不交,當然公共服務一點也不能少。公共活動一點也不參加,當然政治權利也不能少。白人嚴格遵守政治正確,一點也不歧視華人。

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在美國出生的第二代英語就是母語,提供其他語種服務更多是為了中老年人。當然我知道在高華眼裡這些人就是害蟲。記得之前知乎有個問題為什麼白左不移民墨西哥。 然而海外美國人最多的地方就是墨西哥而不是加拿大。只要你有錢,在墨西哥可以做你在美國做不到的,違法的事,然後也沒什麼政治正確也不用管窮人,但是知乎田園右還是義無反顧的想去可惡的白左美國的白左藍州大城市。

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怨氣過大,再補充一下。本質上多語種選擇其實是一種公共服務。比如美國國營郵政USPS中英西三語,DMV也有多語種交規手冊。美國是一個移民國家,擁有很多移民和後代,尤其是現在一些上了年紀的老人,在他們的年代,在自己族群圈子裡工作就足夠了,英語對於他們是第二語言。但是你能說他們不是美國人?沒有給美國政府納稅?

下面我來介紹一個典型的移民家庭的故事

巴伐利亞人Friedrich 1885年移民到美國,下船後幾個小時他就找到了工作。一個德裔理髮師需要一個會講德語的僱員。後來他又到西部參與淘金熱發了財,但是他和妻子最後還是很希望回到德國去生活, 要求重新恢復他的德國國籍,為此他多次寫信包括給巴伐利亞的攝政王表示「懇求尊敬的、至高無上的、充滿智慧的、公正的巴伐利亞攝政王,不要將我驅逐。」

當局看到他這封誠懇熱誠的信件後表示十分感動,於是拒絕了他的申請 ,將他驅逐出境。

心灰意冷的Friedrich回到美國定居後第二年有了一個兒子。1918年5月Friedich走在路上突然感覺很難受,第二天就因為肺炎而死。他被認為是那場席捲全球的大流感中,美國最早的病例之一。

Friedrich在49歲就去世了,沒有看到他的兒子長大成人,成為一個富有的商人。更沒能看到自己的孫子出生,九泉之下估計也是很遺憾吧?


所以一個美國的政府取消頁面的西語宣傳有啥好噴來噴去的。。美帝也沒規定自己就一定要包容四海啊,律是死的,人是活的,想實現怎樣的政治目的,去怎麼包裝就完了唄。這隻說明床破在繼續搞白本位,彌補一下過去遺失過多的白本位而已(說實話也是為了賺自己支持者的人情)。

——————————————題外話——————————————————————————

我覺得如果現在維語和藏語使用率都在20-30%之間徘徊,漢語佔有率在50%左右的話。你們有一票人估計也是去支持漢語優先。沒啥別的,就是群體對自身習慣感到了危機而產生反制而已。也不要閑得蛋疼上升到什麼國際主義高度表來表去真的沒必要。——請回歸現實。

————————————————另——————————————————————————

看樓下一個個為了階級鬥爭而階級鬥爭的人。我表示你們是幫人家回答問題還是搞政治攻訐?


我覺得應該用川普就好~~


作為右派的共和黨上台執政,這樣的情況非常正常的


中國官方媒體把NBA改美職籃那會兒,吐槽的聲音好像也不小

認真來回答,川普這一行為在客觀上是前進的,有助於明確「美國到底是不是官方語言為美式英語的國家」的問題。

在過去,這個問題根本不成為問題,因為國際話語權完全由美國人把持,他們真的是隨心所欲,愛用什麼語言就用什麼語言,愛怎麼用就怎麼用。所以美式英語儘管發音拼寫天天被英國人吐槽也僅限於吐槽,所以儘管美國人跑到法語區西語區抱怨當地人英文說不好也沒人去噴他們,所以美國人可以獨一份的使用華氏溫度坑人坑己。在「America GREAT」的大背景下,語言真的就只是工具,讓你,和美國人,或者美國人彼此之間,溝通的工具。所有語言,包括英語,也包括西班牙語,都是為美國人服務的。官方網站使用英文,或者使用其他任何語種,都是為了「溝通」這個簡單的目的,只要成本不超過回報,用哪一種,是白宮的自由。

但現在情況悄然發生了變化。川普提出的「Make America Great Again」的口號潛台詞就是美國已經不那麼「GREAT」了。在那些不那麼「GREAT」的國家中,語言除了作為工具之外,還有一個很重要的功能,就是提供認同感。大家都讀過《最後一課》,也見識過日寇推行日語奴化教育帶來的二鬼子,能夠認識的到語言這一功效。

過去美國很強,超級強,超級無敵霸氣四射的強,不需要依靠語言提供認同感。現在川普說我們沒那麼強,不能靠王八之氣震懾全場,表面文章該做的還是得做,凝聚力也要靠官方引導,其中一個手段就是,打擊排擠不那麼「美國」的那一部分,讓更加「美國」的那一部分獲得更多的認同感。

為什麼知乎上很多人欣賞(注意不是支持)川普,因為至少從目前的表現看來,川普是個務實的人,大家都看得到的問題,川普會擺在檯面上說出來,而且至少有一部分他會努力的去做。在政治正確的大環境下,這樣的一個公眾人物自然讓人眼前一亮。


很吼啊,這樣才能體現出All lives matter的內核啊。

什麼?不懂英語?那你跑到美國來給自己給別人添堵幹嘛?


如何看待紅綠燈三個燈有兩個不是紅的?不符合紅色中國的國情啊?

別笑,這是wg時候的真事。

我國人民找茬的技巧,到今天還真的是一點沒下降。


巴別塔,這個故事大家應該都聽過。

人類同心協力建造一座高塔企圖登上天際,但上帝給他們強加了不同的語言,溝通的隔閡導致人類的分裂,以及高塔的倒塌。

一個國家,一個社會,如果要團結一致,就要有一個最基礎的認同,認同則來自於溝通。我們中國的認同,便是「中華民族」,這個認同的來源,便是漢語與漢字,而個別不認同「中華民族」而認同什麼教,學阿拉伯語的,則與我們漸行漸遠。

這種道理也適用於美國,一個國家不管搞什麼東西,都需要一個最基礎的認同,有了這個認同任由白左搞multiculturalism都沒所謂,但美國缺乏這個認同,美國甚至有那麼一群人說著amigo卻不懂英語。

那麼美國的認同與共識在哪呢?

1.American Dream

就是經過自己努力不懈的奮鬥就能獲得更好的生活。然而這個認同正在被嚴峻的就業形勢,和越來越多甘於吃福利而不工作的人而威脅。民主黨這種搞AA大鍋飯的也在推一把。

2.Liberty

這個開國先賢強調過很多次的東西,本來應該沒什麼問題,倒是左派搞言論暴政,一言不合扣帽子在威脅Liberty。

3.Patriotism

說到愛國主義,公知會批這是暴政,但美國的愛國主義氛圍甚至比中國要濃厚的多,這個不多詳細描述。川普本人也在就職演講中強調愛國主義:

At the bedrock of our politics will be a total allegiance to the United States of America, and through our loyalty to our country, we will rediscover our loyalty to each other. When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

而這個愛國主義,也在民主黨搞的multiculturalism下被衝擊,按BLM的說法叫:Patriotism is Racism!

真TM的ridiculous......

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反正這三條支柱,原來都好好的,第一條被全球化推了,第二第三條被民主黨推了。

所以最後什麼樣子大家都看到了。

把這三個柱子建回去,第一條要保就業;第二條要打擊左媒,平衡左右話語權。那麼patriotism要怎麼建呢?

就是要建設對國家的認同感,要認同這個國家,這不僅僅是說,好像自己生活好了,國家很強大就有認同了,而是要有文化,有精神內核,我們上下五千年的歷史,博大精深的漢語漢字誕生了這種認同,我們與其他人交流的時候,說著相通的語言,寫著互相明白的文字,才能認識到我們是一個整體。

但你根本無法想像,你操著紅脖子的腔調,左邊那個講amigo,右邊那個思密達,這種環境下有什麼認同感可言。

而如果大家都說英文,不管什麼黑人腔,拉丁腔,紅脖腔,語言帶來的認同感就在那裡,一起看電影都聽得懂In god we trust,一起觀摩百老匯也都聽得懂I"m Alexander Hamilton,聽rap也能聽的懂This is the motherfxxking MC。這就叫認同感,作為一個集體能夠以一個文化基礎相互理解滲透融合的認同感。

總的邏輯就是這樣:一個國家需要基礎認同,美國有三:american dream, liberty and patriotism。構建patriotism,需要一個文化基礎,這個文化基礎,start with English。

START WITH ENGLISH

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可能會有人問:語言強制是否在侵犯Liberty?

就這麼說吧,Liberty comes at a price

川普不會,也應該沒有興趣特地立法搞個語言強制,但集體效應擺在那裡,如果一個正常人想要融入這個說英語的強大健康的社會中,他肯定會學習英語,如果不學當然也有不學的自由但就要付出格格不入的代價。而且假設一下,如果英語這個基礎蕩然無存,社會各個小團體一個英文,一個Amigo,一個思密達,那麼你學習英文就只能融入說英文的一邊而無法融入其他集體了。


只用英語可以少印好多在美國出售各種產品的說明書啊。。。這麼環保的事你們怎麼就不支持呢


我不知道有些中國人也跟著嚷嚷算怎麼回事。。

你們自己不用中文?這次是白宮取消西語版本網站和Twitter,下次加州的DMV把中文服務取消了你們是不也會這麼開心?然後在華人面前叫囂著「沒毛病」?

事實是美國是一個沒有任何官方語言的國家,憲法沒寫,也沒有任何規定說任何組織或個人必須使用英語

Languages of the United States

你們說這樣做「沒毛病」,因為美國是英語國家,是不有一種欽點的感覺?

年輕人,美國還是要講基本法的啊!。。

當然,英語是約定俗成的使用最廣的語言,這個我承認。

但是西語網頁和twitter賬號也同樣是小布希和奧巴馬這16年來的約定俗成,以這樣粗暴的方式直接取消,未免太過草率和小家子氣


大選期間民眾曾有口號:這裡是美國,請說英語。這個是民粹,但也是國家認同方式。

中國完成這事兒主要靠語言工作委員會。相關規定包括報刊文章中不準出現英文詞、牌匾不準使用繁體字等。

統一文字對社會效率有幫助。秦始皇表示也同意這個看法。


中國如果能做到真正意義上的書同文、字同音,很多棘手尖銳的問題解決起來可能也沒那麼麻煩……


其實暫時影響不大

這倒不是因為所謂的什麼書同文,主要是因為http://whitehouse.gov更像是個政府的面子——或者說的更精確一點,政治家必須要做的形象工程。裡面的東西也更多的都是針對總統的新聞。有西班牙語是最好的但是其實真正認真看的人不多——因為這個太脫離日常。

對普通居民來說,最重要的是政府的里子——也就是日常和公務員之間所需要打的交道:交Tax,拿Return,辦護照,找Affoardable Housing,找就近公立學校,看看政府有啥新的loan,官方災害防治指南……etc。這些都是美國政府的指責但都不是白宮的職責。和此類任務打交道用的網站是http://usa.gov——而這個網站的西班牙語版本Guía oficial de información y servicios del Gobierno目前還活著。

當然不排除你川打算把http://usa.gov的西班牙語也撤掉。不過考慮到這個歸公務員管,公務員和他中間還隔著個國會,這可能不是他能做得到的事情。


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