如何評價山東大學200多七年制醫學生因學校拒不進行5+3改革而拿不到規培證?

轉自微博,出處見截圖,題主有朋友就在裡面,因為學校拒絕進行5+3改革導致拿不到規培證,執業醫師資格證和正規的專業碩士學位證,導致無法考博和就業。甚至於2016年秋季學期這些學生都是沒有學籍的。請問大家,這件事情應該如何解決?


看到有人誤解,還是隨便扯兩句吧。

首先,學肯定沒有白上,現實衝突是相比同學歷同專業的同行,將要晚就業3年左右,想繼續深造會多耽誤幾年。但是誰三年的光陰都不是白給的,因為學校相關方面而出問題,實在是太耽誤學生的事業發展和人生規劃。

其次,解釋一下證書的問題,住培證不是不願住培,是學校沒給機會,執業醫證不是考不下,是學校不讓參加考試。

再者,當時學院這事兒做的也是不地道,與學生交流討論這個問題時,專門挑了個11級臨七考試的時間,我也不是很懂這是幾個意思。學院一直強調自產自銷,卻絲毫不考慮想去其他地方學生的意願。

然後,學院一方面也確實是有一定的苦衷。當時正逢龔院長因屍庫問題主動申請辭去院長職務,醫學院直到今年6月才有基礎和臨床的新院長。陳書記雖在,可這確實不是他的職權範圍。劉院長雖然認真負責畢竟是副院長,沒辦法做決定。而徐校長在山大時提出的齊魯醫學部,在當時只是名存實無,當時部長張院士也是早就到了年齡,不負責具體事務了,陳校長一直醉心科研,行政怕是無心參與。

最後,吐槽幾句吧。不是很明白為什麼,這幾年山大和山醫的負面新聞有點多。學生跳樓不斷的事情先不提。山大13級開始學費太貴,醫學院尤其貴;空調問題越吵越大,當年明明有格力校友的捐贈空調,卻擔心電費,在今年才安裝了小天鵝的空調;山醫解剖屍庫管理不善,引發各種問題;神經生物所陳所長因貪污被捕;齊魯醫院近期的藥品新聞;因為學分問題,各個學院刪去不少的課程,名為減負,實為少了很多必要知識;人工喉之父楊仁中的診室被學校保安強砸搶強;齊魯醫院的研究生卻要住在市委黨校……問題真的太多太多了,我不知道該說什麼了。

我不知道歷史上「文史見長」的山東大學怎麼就不見長進了,我也不知道當年有「北協和,南湘雅,東齊魯,西華西」之稱的醫學院怎麼慢慢的又從衛生部為數不多的幾所直屬院校中到了現在這個樣子。當年山醫的名氣和學術地位比起現在,真的是不知高到哪裡去了。

大家都在說的官僚作風,這麼多年山大又可有改進?

當年的八馬同槽,馮陸高蕭,當年的齊魯醫學先輩,不知在九泉之下若是知道了,又會是什麼表情呢?

利益相關,山醫人士,為了避免領導談話,還是匿名吧。


看來很多朋友都很關注咱學校這個事兒,我更新一下。

有同學覺得我老拿已經解決的事瞎逼逼,也有覺得我文不對題的。

不過我覺得我解決不了什麼問題,這是肯定的,只能當鍵盤俠聲援了。所以不贊同我的同學就當我瞎逼逼圖個樂,我也不在乎。

最近這兩年學校老因為負面新聞上頭條,校方領導自己估計也挺鬱悶的。其實學校對咱倒一直在進步,這個必須要肯定。

只是學校前幾年實在辜負大家太多,導致雙方就掉進去一個叫塔西佗陷阱的東西。說大白話就是都把對方當敵人看,互不信任。結果就沒法坐下來談。

關鍵學校要改革還是改在心態上,醫學院學生這次的行為是值得鼓勵的,因為確實只有有組織的和平示威校方才會重視,這個經驗可以推廣。再一個就是校方也不要老把自己當爹看,其實校方也就是個管理員,在這種問題上應該坐下來和真正的學生代表商談,要相信我們世一大的學子都是有浩然之氣的,都是講道理的。所謂民主不是說一人一票有代表,而是有著透明,平等,普遍幾個重要原則的。

希望這件事校方能夠改改心態,進步一下。不要搞那一套只能糊弄自己的把戲。對學生要有信心,也要對自己的制度有信心。這不就是總書記一直在提的道路自信,理論自信,制度自信嗎?

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不請自來

猶豫了一下還是實名吧

最近也要畢業了,不在學校,四處求職中。看著醫學院的學長學姐們這麼跟學校正面肛,也是挺心疼的。

學校辜負我們也不是一次兩次了,作為一根13級的老油條,從和學校工作人員正面剛到現在漠不關心也是挺不容易的。

看著學長學姐們,有種兔死狐悲之感。高高在上的領導們從來不肯平等對待學生。什麼五分制,裝空調,漲學費,好像鄙校倒霉事兒我們13級趕上不少。

我相信我們以浩然之氣取暖的學子不是逼不得已也不會在室外釋放浩然之氣。

學校啊,學校。你讓我說你什麼好?

PS:6月份在寢室被學校熱瘋了的我給學校寫了一篇山大賦,博諸君一笑。

六校畢,青島一,興隆兀,空調出,工期二百餘日,還沒修好。張榮制杖又撒幣,學生遭殃。山大學子,鼠竄豕突。五步沒飯,十步無座。明德冷峻,知新高聳;各抱地勢,冷氣十足。顫顫焉,巍巍焉,領導老爺,也不知您何時感冒?山大學費,未云何龍;學分績點,無信何紅?行政爸爸,不知西東。宿舍教室,酷似蒸籠。土木大興,塵土漫天。一日之內,一校之間,而氣候不齊。

六個學院,要去青島,也不問問,攆了就跑。朝擼夜刀,為山大人。身在校園,心飛遠也;唱著想起,樂顯明也;漫步樹林,喂蚊子也;海邊晨曦,做美夢也;滄桑歲月,當孫子也;世一大夢,遙不知其所至也。三年高考,五年模擬,到了山大,萬人坑焉。年年被埋者,三萬六千。

燕趙之豪傑,江浙之富麗,齊魯之精英。千軍萬馬,人山人海,過獨木橋。一旦填錯志願,輸來其間。校方不仁,師生草狗,身為下賤,張榮視之,亦不甚惜。

嗟乎,一人之心,千萬人之心也。校愛虛名,生亦愛其家。奈何取之盡錙銖,視之如泥沙。使明德老爺,多於揮汗之教師;知新裝修,奢於公教之破落;空調溫度,低於數九之寒冬;校園鐵通,慢於撥號之聯通;宿舍條件,不如納粹之集中;行政官僚,甚於晚清之無能。使合校師生,不敢言而敢跑。明德寡頭,日益驕固。碩士散,博士逃,生源一炬,可憐焦土。

嗚呼!廢本科者校長聯席會議也,非本科生院也。族碩士者校長聯席會議也,非研究生院也。嗟乎!使各校區早裝空調,則足以留人。使學校三思而推學分制改革,則足以使學生信任學校之心不改矣,誰得而留不住好學生也?校長不暇他顧,而升官發財之,升官發財也不靠師生評價之。山大學生不暇自哀而後人哀之,後人哀之而不改志願之,亦使後人而復哀後人也。


學醫真的救不了人么?

現在的美國已經凌晨1:30,然而真的,毫無困意,因為在我的祖國,我的好朋友,11級山大畢業生,即將因為沒有執醫證和規培證而面臨人生的改變。

她發了一條朋友圈:我連自己都救不了,怎麼救別人。

記得我們高考前,我問她你要考哪兒,她的答案一直很堅定:我的夢想就是去山大學醫,畢業回家的人民醫院,治病救人。當時我還笑她,那麼好的成績,學點熱門專業,出個國,何必做醫生,出力不討好。

沒想到真的一語成讖。

本科四年,不管我是去通宵唱歌,還是去逛街購物,哪怕我都放假回家了,她都在自習。記得曾經很流行的一個梗:我本是理科一匹狼,卻在醫學背成了狗。我笑她,她也自嘲,可是我們都知道,學醫的專業,可真的是人命關天的專業。

臨近我出國的日子,也剛好是她剛分科的日子,問她什麼時候回來見我一面,她卻直接說,不可能,你來濟南吧,等我下班見你。我們11年的朋友,我去就我去吧,畢竟學業重要。

我是新聞專業的,每次她都打趣我,看看,多少醫患矛盾都是你們挑唆的。我總會回以白眼:誰讓你們乾的事刀尖上的職業,只許你們拿顯微鏡看病毒,不許我們拿放大鏡監督你們啊。其實我是感激她學醫的,因為太熟了,也因為她太忙了,翻了翻我倆的聊天記錄,不是問她我頭疼咋辦,就是諮詢家裡人生病咋辦。不相信百度,又懶得去醫院排隊,想想五年,欠她不少門診費。一直督促她,快畢業,生孩子隆胸還指望走你後門呢。她每次都很嚴肅的說,去你丫的,我是胸外科,割乳房的,你可千萬別到我這兒。

真的萬萬沒想到,從小就優秀的她,從小就能像當醫生的她,今天卻和我說,她救不了自己,怎麼救別人。我的悲哀,大於難過。因為我的專業,我知道怎樣才能更好的施加輿論壓力,然而真的需要用輿論壓力才能解決問題的時候,不正是讓人心涼的時候么?

我不懂醫學,也沒有邏輯,只知道,一個努力的她,有夢想的她,卻被莫名其妙的,擊碎了夢想。


看過報道後,只能說山大醫學教育改革的腳步太慢,積重難返。

2012、2013級及時轉為5+3,而2011不能轉,為什麼呢?學校說的有沒有道理呢?當然有道理。這是有歷史原因的。當人家大量的醫學院的七年制培養早就改成5+2模式(前5年結束上課、見習、實習),後兩年像住院醫規培一樣管病人時,山大醫學七年制依然在延續多年的傳統,6+1,用6年的時間做人家5年的事。這樣國家政策出來時,2011級想再轉5+3,課程真的安排不開了啊。人家那些5+2模式直接加一年,和規培完美接軌。而山大醫學院這邊呢,想要規培,那延成6+3吧,九年畢業,拿夠規培證、執業醫師證大家幹嗎?轉成5+3,那之前少上的課、沒進行完的見習、實習塞在哪裡呢?

北醫的醫學教育一直在探索、變革,八年制的培養模式也一直在調整。山大的七年制醫學教育卻因循守舊,在規培大潮中被甩在了後面。

這次抗議結果實在難料,剩下的時間不夠了,強行給規培證?估計不現實。畢竟事實擺在那裡,歷史留存的問題,一下子解決談何容易。

PS 還有人說不能考執業醫,執業醫的問題也一起補充在這裡吧。山大醫學院七年制執業醫一直可以考的,只不過比兄弟院校慢了一些。人家很多第六年就在臨床管病人(住院醫身份、職責),第六年報名,畢業前拿到證。山醫培養模式慢,第六年還在實習(純實習生身份),第七年才當住院醫管床,實踐一年,第七年底畢業前後考試,畢業後才拿到證。追究執業醫師法,是應該這樣的。歸根到底,還是領導們思維局限、培訓模式陳舊。


政策變動導致中間這群學生成了犧牲品,非常悲哀。其實何止七年制,多少博士出來還是要規培,而立之年,入不敷出。

但是已經不止一個2012級七年制來實驗室要求做實驗發文章,問及規培,均表示沒關係可以翹班。

我覺得還是希望無論如何都能腳踏實地,想工作規培的,希望學校能夠幫助解決,同時嚴格要求;想做實驗,就不要佔規培名額了。

Ps:2011級昨天去開會及今天去中心校區的各位,你們同一級部分縮頭烏龜這幾天窩在實驗室/宿舍,認為你們愚蠢闖禍而自己躲著等坐享其成。請你們找到他們直接踢出七年制好么?太噁心了。


其實抗爭一直都存在,也沒有停止過,

廣中醫,遼寧的醫學生,包括我們蘇大14級的研究生等等,因為四證合一的問題也抗爭過。

國家的政策說變就變,教育部和醫院又無法達成統一,說是說與國外接軌,

於是多了奇奇怪怪的規培。

你說是為了中國的醫療質量的考慮,

姑且不吐槽很多本科的教育問題,

以及無法和外面接軌的待遇問題,

可是,後續的一些處理辦法,不是應該儘快的跟進嗎?

處在政策改變中的那些學生,

就應該被遺忘被遺棄嗎?

蹉跎了他們的時間,生命,

浪費他們的努力,

無視他們一腔的抱負和熱情,

打碎他們的夢想。

今天還被強行要求行使選舉權,

選一個甚至連公開的視頻宣傳都不高興敷衍我們的人,

我說,希望他真的全心全意為人民服務啊。

我說話的語氣很奇怪,

旁邊人笑的也很奇怪。


我也是山大11級的,現在在外讀研。看到這個消息真的很心痛,建設世界一流大學,真的不能靠領導拍腦門建設。

聽說展濤做校長的時候,特別重視學生的意見,校長信箱處理的非常及時。徐顯明來了後,校長信箱就沒怎麼處理過(這是我當時查看校長信箱處理情況發現的)。


大學時期曾經聽說興隆山校區在基礎設施不完善的情況下就把剛高考完的學生招進去了且其地理位置極偏。有同學看到校區後直接輟學回去重新考了。

相比其他地理位置好的學校,錯過的不是一周少逛兩趟街,而是更多的機會。整個校區如同高中一般與市隔絕,極適合研究學習。

有同學辦出國,跑中心校區不下五遍,不是手續多,是去了工作人員告訴你今天不上班。

站在工科生角度來說,興隆山校區一些實驗需要去市區的另外一個校區做,所以做實驗,有實驗了就要跑來跑去。

山東大學通識課程很多。但在各個校區分散,集中在中心校區,別的校區沒有。讓人很不平,來這就是因為它是綜合性大學,但和來了一個工科大學沒區別。

有太多的無奈。不影響學習,不影響發展,每次走在中心校區的大路上,卻質疑這是同一所學校?興隆山校區還不咋樣就去建青島校區了,個人覺得青島校區建好了也不怎麼樣。

大學那麼多,選之前有條件的話先去看看。這樣志願也不會那麼難題。


吃瓜群眾散了吧,山醫土著氣息濃厚,本土保護強烈,各種子弟鬥爭,當別人大踏步向前時候,權貴還醉心於東齊魯不能自拔,整個山醫就是某些特權社會的縮影,習慣就好,當年的六年制,五年制,七年制,八年制,有多少故事可以訴說,多少涉及利益的事充斥在其中,有些事情,並不是你鬧騰了就會管用,毛爺爺說過,與天斗其樂無窮,與地逗其樂無窮,與組織逗必死。如果說真的想有個說法,去教育部去衛生部,找就找管事的,「拖」是中國官場的必備技能,等答覆,慢慢也就拖過去了


心疼的是冬天寒風中站在高聳入雲的知心樓下請願的醫學院學生們;

心寒的是無論遇到什麼學生問題都是敷衍了事或者威脅恐嚇的某些領導們;

心驚的是學生們被逼到無可奈何集體請願卻被保安處和行政人員驅散圍困。

雖然知心樓高到了天上去,你坐在辦公室里看風景時可曾有過一絲不安划過心底?

雖然明德樓旨在「尚禮明德」,你每日進出可曾覺得愧對良心?

每日清晨踏著薄霧去圖書館,莘莘學子們忙碌的身影總讓我感覺百年老校底蘊猶存,浩蕩之氣積澱已久,難道就要因為某些朝生暮死碌碌無為的領導們蒙上陰影?

不忍心看某些人隨意踐踏這所百年老校,所以同學們才要行動起來,呼籲整改行政、積極救校啊!


利益無關,為學長學姐們點贊!


第一,利益面前,親媽變後媽。

第二,關心這事的終究只有醫學生(醫生),還有各位山大校友,吃瓜群眾理解起來略難。

第三,大連醫鬧成功,祝山大學子得到滿意處置。


學醫救不了中國人


是時候擺出顯明大帝經典語錄了:

對一所大學而言,當把批評的報道、負面的新聞都去掉,反而只剩下正面的、肯定的報道時,山東大學排全國第一。所以這所大學是幾乎沒有負面消息的一所大學。那麼這個數據也說明了山東大學的樸實無華。這所大學是孔子家園,這也是這所大學的一個特點。 ——徐顯明

以下是目睹者感言:

非常痛心,我今早路過知新樓看到這群白衣大褂學生還以為是宣傳艾滋病防禦,沒想到是這麼一回事,本想走近看看,被領導揮揮大手趕走了,記憶中好像山大很多的學生髮聲都無疾而終,但真的希望此事學校能妥善解決,不要再官僚主義打擦邊球了。一個學校想要長足發展,優質校友才是最好的資源,最有力的宣傳,如果忽視學生利益,「建設世界一流大學」我想這可能性永遠是個空喊的口號。我不想抱著壞的惡意揣測母校,可能學制改革進展太快,導致母校也有自己的難處,但無論如何也不能讓400多名學生成為改革犧牲品啊。山大不管外界如何貶低都是一流學府,齊魯明珠,這次事件真的希望母校拿出擔當,保全學生利益,當勤勤懇懇苦學七年後發現考博無門工作無路時,不僅當事者心酸,旁觀者也心酸。

以下是12.08晚9點更新,官方有回應了:

這次反應挺快,有進步,期待後續能有實質性進展,早點把那400多個學生的大事兒給了了吧,對誰都好。祝世界和平。


(扒下來的執醫報考規定)

1.臨床醫學專業學位研究生,在符合條件的醫療、預防、保健機構進行臨床實踐,至當次醫學綜合筆試時累計實踐時間滿1年的,以符合條件的本科學歷和專業,於在學期間報考臨床類別醫師資格。

  臨床醫學、眼視光醫學長學制學生在學期間已完成1年臨床畢業實習和1年以上臨床實踐的,以本科學歷報考臨床類別醫師資格。

  2.臨床醫學專業學位研究生學歷,作為報考臨床類別醫師資格的學歷依據。

  在研究生畢業當年以研究生學歷報考者,須在當年8月31日前提交研究生畢業證書,並提供學位證書等材料,證明是專業學位研究生學歷,方可參加醫學綜合筆試。

我們這邊七年制都是畢業前考完執醫的啊。不過的確沒有規培證。不過七年制繼續讀本校博還是有優勢的阿。

坐標五台山衛校,從2010級開始可自選5+3或者按7年制繼續培養。

(大連醫還有天津醫和山東醫情況類似)

已知天津醫已於2016年5月更改規定。接軌5+3及規培

祝各位學長學姐好運。


醫學部的老師們給自己出一道送命題。

一個學生不來上課,這個學生有麻煩了。

十個學生不來上課,授課老師有麻煩了。

一百個學生不來上課,甚至是上街、上訪,院長和校長有麻煩了。


利益相關,女神就在山大學醫。為了她我還是匿名吧。

因為山東考生都戀家不愛出省,山大對於山東考生來說很難考。這個專業又是山大錄取分數第二高的專業,我相信寒風中的這200個年輕人各方面不會太差。然而,就這麼掉溝里了。

我們的醫療體制現在真是比中國足球還爛啊。中國足球還知道搞青訓呢,你別管是不是為了房地產圈地,至少中超中甲年年有人踢。醫院兒科聽說都開不了張了?200個醫生能看多少病人?這事按道理必須得有人背鍋。

最後酸一把,幸虧我當年沒上山大,盒盒。


希望這件事可以得到一個圓滿的解決,學長學姐們都能有一個滿意的出路,另外勸告還未高考的省內的學弟學妹們,如果你們考到了660以上的分數,那麼,別報山大!!!


建議,醫學院的同學們,不要單打獨鬥,叫上其他學院的嘛。


「政策像月亮,初一十五不一樣。本事像太陽,照到哪裡哪裡亮。」


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