如何看待北大化院「憑什麼我辛苦二十年,現在卻比別人差那麼多」?

最近bbs上談論著磚院的問題,身為磚院苦逼博士生一名,LZ不由得想起了自己的經歷,

確切地說,是自己和一位多年好友的經歷,感慨萬千。有的時候,你再努力,再有效率,

也比不過方向上的失誤。二十多年的辛苦,因為方向錯誤,沒有應有的收穫。

LZ在單位大院里長大,有一位好友,也是父母同事的兒子,和LZ從小玩到大,關係非常好

,暫且叫他小Y吧。我們一起讀的子弟小學,子弟初中。我從小成績非常優異,每次考試

都是班級第一,小Y的話,由於比較貪玩,有時候放學後去網吧耍,成績稍微差一點點,

但應付中考已經足夠了。

2004年,我和小Y同時考入了市裡最好的高中的理科實驗班。進入高中以後,我們都參加

了化學競賽。LZ為了化學競賽,起早貪黑,所有的周末、假期全部搭進去了,每天熬夜學

競賽學到凌晨一兩點。小Y也參加競賽學習,但是還是不改貪玩的本性,有的時候上課的

時候玩玩PSP,下課的時候去撩一下文科班的妹子。後來LZ順利地拿到了化學競賽的金牌

,保送到P大化院。小Y競賽失利,被迫回去高考,最終考入了北京郵電大學,在表哥的建

議下,選擇學計算機。

那些年,LZ是父母的驕傲,老師口中的榜樣,小Y只是反面教材。

2007年,我們一起進入大學了。我和小Y雖然不在一所學校,但也是一起來了北京。來北

京的火車,小Y的父母看著我,滿臉羨慕,我的父母更是非常驕傲。北大化院強手如林,

LZ不敢懈怠。大學四年,LZ幾乎把所有的時間用在了學習上,圖書館、實驗室、教學樓,

沒有談一場戀愛,也沒有參加什麼課外活動。小Y在北郵的學習相對輕鬆,經常在他QQ空

間看見他出去玩兒的照片,拍拖把妹,讓我好羨慕。有時小Y也約我出去玩,但是我都沒

有時間。打電話給家裡訴苦,爸爸和我說:「不要像小Y那樣,那個孩子荒廢時間,沒有

出息」。我謹記在心,對呀,吃盡苦中苦,方為人上人。

那些年,LZ依然是父母的驕傲,老師口中的榜樣,小Y依然只是反面教材。

2011年,我們大學畢業了。我選擇了保研,順利地保研在本院讀直博,跟著某知名教授。

小Y成績不夠保研,但又不願意吃苦考研,於是決定工作。計算機的專業,學生會某部長

的身份,暑期實習,讓小Y順利地拿到了百度的offer。但是我的家人仍然以我為傲,他們

認為,我是北京大學的博士,天之驕子;小Y是民營企業的打工仔,沒有什麼出息。

那些年,LZ依然是父母的驕傲,老師口中的榜樣,小Y依然只是反面教材。

今年,我也要博士畢業了,感謝老闆,雖然非常push,但是沒有在畢業上為難我。我準備

找工作。研究的方向比較冷門,沒有一家化工企業有這樣的需求;簡歷上,除了幾篇論文

以外,再也沒有任何閃光點。沒有實習經歷,轉金融和計算機都不具備條件;沒有學工經

歷,假期全部用在了實驗室搬磚。想去學而思,但是他們要求老師能夠繪聲繪色地講解題

目,可是多年的phD已經把我變成了木訥的理工科學生,表述能力直線下降;想考公務員

,但化學專業本來需要的就少,考試又考不贏文科生,除了是黨員以外沒有其它優勢。談

過一次戀愛,很快就分了,女友說我沒有時間陪她。

前幾天在同學聚會上見到小Y,他已經跳槽了,工資也從11年的8k變成了現在的38k,在北

四環買了一套自己的房子,上個月剛剛搖到號準備買車。而且,他和女友也準備談婚論嫁

了。

現如今,小Y才是父母的驕傲,老師口中的榜樣,LZ是反面教材。

同樣的背景,不同的人生。現在回想起來,「努力就一定有回報」這種話完全是狗屁,完

全是沒有用的心靈雞湯,有的時候,你再努力,再有效率,也比不過方向上的失誤。我曾

經天真地認為,我比小Y努力用功,我一定能比他更有成就,但是事實相反。或許,在升

入大學選擇專業時,就已經註定了今天的命運吧。但是,我想起自己寒窗苦讀的經歷,想

起在小Y快樂地玩耍時,自己高中時挑燈夜戰、大學時專心學業、讀博時埋頭科研的辛苦

,還是想質問:

憑什麼我辛苦二十年,現在卻比別人差那麼多!


作為北大化院的畢業生,我想說這個問題其實很嚴肅。有自己的責任,有學院的責任,也有社會的責任。

首先北大化院的培養模式上過於單一。從我進化院開始我就明顯感到了,北大化院自視甚高,培養學生的方式全是力圖把學生培養為「有科研能力的研究員」。很多教授給你講情懷,卻不給你正確普及這個領域的可能發展情況,就業情況。學院對於想轉專業的同學和想以後找工作的同學的熱情,遠遠沒有對那些以後想從事學術的同學高。這是一個極度掐尖化的教育體系。如果你基礎好,是大牛,我承認,北大化院會給你再科研領域最好的培養,以後你出國去哈佛,MIT,讀博讀博後,做faculty,一路輝煌。北大化院本科培養出了多少大牛學者,數不勝數。從培養精英的角度看,北大化院很成功,這得益於生源和環境。然而,科研這種東西,一將功成萬骨枯,一個人的成功往往掩蓋了很多人的失敗。而北大化院在對給予學生多重選擇上做得很不理想,對於想要轉專業的學生,很多教授口頭上不說,心裡卻是鄙夷的。這特么有什麼好鄙夷的?每年有多少人可以獲得教職?全世界需要那麼多科學家嗎?不需要!現在化學學界明顯趨於飽和,你還培養那麼多人都去當教授,幹什麼?況且,不是每個學生都適合干這個的。

讓我記憶深刻的是,某次參加院里的招生講座。有同學問化院考公務員的事。台上的老師悠悠而不屑地說,我們北大的學生應該看得遠點,不要去想著考公務員的事。我當時就法克了,憑什麼?科研當飯吃嗎?北大的情懷當飯吃嗎?既然要講情懷,憑什麼要化院生科的學生講情懷?北大別的院不用?

其次是社會原因。不知道為什麼,中國社會對知識分子的待遇和美國差的巨大。而且,由於中國創新企業的缺失,例如很多製藥公司,高新技術公司,在中國發展不起來。中國很多公司不需要那麼多研發人員,而且研發人員待遇很差。因為中國公司對研發要求不高,他們可能只需要招些研究生,本科生就夠了,完全沒必要招博士生並且付相應待遇的工資。這點在美國就好很多。至少在美國去公司的機會比中國多得多,進公司的待遇也好一些。

而且在美國讀化學本科比國內受歡迎是因為化學的本科可以考醫學的博士啊!!在美國讀醫學多吃香。。。在中國當醫生呢?

談了些客觀因素,我覺得個人因素肯定也要有。首先,都在北大化院本科讀了四年的人了,難道還沒有「人比人,比死人「的覺悟嗎?這個社會,從來不是你多努力就可以多成功的。做科研靠的是智商和運氣,在社會靠的是人脈和時機。考上北大只能證明你高中比他成功,不能證明你一輩子就比他成功了。人啊,要想開點,為自己而活,不要跟別人比。

今早上收到好消息。看來這件事鬧得真大


一個人的命運,當然要靠自己的奮鬥,但也要考慮歷史的進程

這年頭,和碼農和金融去比收入,不是找虐么


選擇大於努力吧

北上廣深那些起早貪黑、忍飢挨餓、創業追夢的人還不如買房投資的人


前一段時間又看了許多行業從業者對於化學相關行業的看法,結合現在國內化學行業的現狀,覺得這其中還是有不少的誤區的,不僅是外行人的誤解,許多化學材料等專業本碩博在讀生對於自己所學的專業有什麼用,行業里都在幹什麼也都不怎麼了解,甚至許多從業多年的人,也由於只在自己的一個小行業內鑽研,也都會對其他類別的行業有很大的誤解,大多都覺得自己從事了最不賺錢的一個方向,行業內有許多方向都能輕鬆賺大把錢。

首先,即使名校畢業,博士畢業就留校也是幾乎不可能的,在化學學術圈,按照目前這個趨勢來看,不提985,211,要想留在一個還算說得過去,可以方便拿到經費的學校,不去大牛組做一兩期的博後,根本不可能,等做完博後,早就過了三十而立的年紀了,此時,樓主的IT圈朋友可能都拿著高額的期權套現的錢考慮轉行退休的事兒了(比如百度上市前的梁冬和畢勝),而對於搞學術的人來說,奮鬥才剛剛開始,猶記得我碩士導師九十年代末從日本回國,拿到第一筆經費的時候就已經40了,帶完我這個第七屆的學生,就到了準備退休的年紀了;而我的博士導師中科院某大所碩士畢業後在名校當了十年研究生導師,面臨日益貶值的學歷,頂不住壓力去北美讀了個博士,又一口氣做了兩個博後,等拿著幾篇JACS回國時都知天命了。

走學術的道路,在最順利的情況下,27歲名校博士畢業,靠著在大牛導師的推薦在另外兩個大牛的組裡做兩期博後,31歲,順利發表CNS幾篇,在幾個大牛老闆的聯合推薦下幸運地被東岸或西岸名校錄為AP,經過五年殘酷地篩選,

if 幸運,拿到tenure, else 不幸落選,就拿著過去幾年發的一區文章,回國加入X人計劃;

此時,已經36,還能申請青年基金,可是要混到生活優越,不會為買單發愁的地步,通常還差至少三個面上項目的時間。翻看如今的科研大牛的履歷,很少有能夠在本科畢業後就能去美帝名校碩博連讀的,也很少有能連續做兩個大牛課題組博後的,這中間多多少少都會耽誤幾年,於是,等你開啟獨立PI事業的時候,基本上四十歲是一個比較靠譜的年紀,而在此期間你讀博後的收入是每月兩千美刀,歸國當青椒的收入和公務員差不多,那些扯著自己開公司賣專利賺外快的人快閉嘴吧,別道聽途說幾個故事,就認為是普遍現象,中國化工行業早就過了早期野蠻生長的年代了,靠幾個瓶瓶罐罐,幾台開煉機,生產出一些勉強能用的中間體就能大賣的時代早就結束了,日本美國歐洲的大量精細化工企業的小產品已經深耕中國市場多年,並且價格已經做到和麥當勞一樣親民了,早就把野路子山寨廠的生存空間給壓榨乾凈了。至於你說的專利,化學行業的專利?同學,你再說一遍,我沒聽清楚?請問化學專利如何維權?你怎麼證明我的產品是用了你的配方做出來的? 你拿左眼還是右眼能看見這個幾種聚合物的混合物的分子鏈段和分子量分布的?

這不僅僅是工作不好找的問題,而是要接受前半生收入低下的事實的問題。

化工行業雖說是國民經濟的重要支柱,可惜除軍工以外的所有行業都得不到國家的重視,因為我們目前在各個環節都能以還算可以的價錢買到進口的產品,國內的兩桶油壟斷上遊資源,煉油的利潤大到驚人,躺著就能賺錢的時候誰會考慮做一些利潤率還不及煉油一個零頭的下游產品?民企由於各方面的因素,不可能投身到許多高端產品的開發中,於是只能做一些低端產品,何謂低端?就是配方工藝成熟,只需工人不需要技術人員就能運行一個工廠的一切。所以國內的化工企業是很難消化掉這麼多的化學本碩博的,化工高端行業是一個重資產,長周期,低利潤率的行業,在這三座大山的壓迫下,技術人員的價值就會被壓迫到最低,因為,即使你掌握了技術,也很難籌措資金去自己開廠,所以,他們就可以肆意壓低你的收入,在某港資石油公司的深圳研發總部,我親眼看見一位從業二十年的具有劍橋博士學位的老工程師,主持開發了公司十幾種潤滑相關產品,跟羅地亞許多產品相媲美,打到了歐洲市場,做到了研發總監級別,出差還只能住三百以內的賓館,還為了一個年薪25萬的工作而蠢蠢欲動,過節的福利是每人兩盒維他奶!於是在這個研發中心實習了三個月後,我果斷地遁了。我走之後半年多,帶我的那個幹了三年的碩士生,為了一份月薪不到八千的工作,跑上海轉行當銷售了。

而行業內那些工資稍微高一些的工作崗位,一旦放出來,馬上就能吸引幾乎所有相關從業者的注意,想盡各種辦法要跳過去,當年找工作時,瞄準了幾個行業內待遇比較好的企業,面試到最後,發現總是同一撥人在互相擠兌,真是鬱悶至極,我想想,其實也對,名校,專業,履歷,篩選完之後,這一年畢業的,也就這麼一群人了,可是為啥總能全部碰見呢,還不是因為這些企業每年只放一兩個名額,而畢業生多到無法想像。而當年那個看起來很誘人的待遇,注意,是開給碩士博士的待遇,還不及BAT校招本科生的起薪。

這就是現狀,為什麼那麼多的化學專業的學生沒有果斷轉行,甚至還都讀了研究生了呢,因為他們在讀書的時候確實沒有對這一行了解有那麼深入,在互聯網上,BAT的招聘是個新聞,所有人都知道每年的行情,可是你在哪裡看過某化工企業的招聘新聞能登上熱議首頁呢?許多學生也是聽信了所謂的總能找份好工作的傳言,然後就悶頭讀書了,這也跟化工行業很少有可以實習的企業有關,文科的,計算機的都可以輕鬆找到許都實習工作,而化工的,本科生,請問你去了工廠或者實驗室能幹什麼?研究生,多少懂了一些了,請問,你的老闆允許你放下手中的柱子去幹活嗎?而且化工行業的企業幾乎接受不了一個不能每天都來且能固定加班的人來幹活,那種一周來兩三天的,都是添亂,還不如不來。

為什麼賺的少,這是行業決定的,在行業的利潤都很低的時候,重資產型企業里資產和設備永遠是第一位的,至於技術人員,你愛干不幹,不在我這干,你還能去哪?誰能為了你專門去買一條一個億的生產線,再儲備幾百萬的原料?

為什麼IT賺得多?因為人是他們的生產資料啊,大哥,你去煉油廠打聽打聽,那個進口的貴金屬催化劑賣多少錢一克,比鑽石鉑金貴多了,程序員之於IT企業就像工業催化劑之於煉油廠。技術人員在化工企業主的眼裡就相當於IT企業的伺服器,你罷工了我再換一個就行了,反正那些大學每年都批量生產這麼多標準產品呢,明白否?

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弗蘭克揚 - 知乎 化學專業的轉行事例

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圍觀了幾天了,同學群裡面也是討論的熱火朝天,大家各抒己見,終於燃到知乎了。

這個世界從來就不是你比別人努力多你就理應比別人得到的多,我很不喜歡和別人比也不喜歡別人拿我來比。我能說的是我努力了肯定比沒努力過的我得到得更多。

我還跑去跟我老闆聊了幾句,當然他這種大溫拿肯定是體會不到苦逼PhD的痛苦了,他說享受過程就好了。


隨便答幾句吧。

我們一生中會有很多選擇,小學上哪個,讀哪個班,中考考哪裡,高考選學校專業,畢業選行業企業部門崗位,面臨各種各樣的選擇。

(圖片來自網路,來源見水印,侵刪)

無疑,做出一個好的選擇會讓你在某一階段甚至一生都輕輕鬆鬆平步青雲。而做出了不合適的選擇,讓你在一段時間內要付出極大的努力和代價。

一生中的很多選擇,我們都是被動的,尤其是高考。得益於我們勤學苦練,埋頭苦讀,兩耳不聞天下事,一心只讀聖賢書的勁頭。高中的我們對於大學、專業神馬的都是陌生的,一知半解的。而某些高中學校為了業績,只是拚命鼓吹著清華北大,而從來沒有探討宣傳過專業。

(圖片來自網路,來源見水印,侵刪)

學生在那些學校眼裡,不過是工具,只要你能考上清北,上啥專業都無所謂。你且看高考之後的各類宣傳,不外乎都是清北人數,一本人數,二本人數,一本達線率什麼的。並沒有多少人真正去了解過專業。多少高考學子都是抱著「勞資就要上**大學,什麼專業都無所謂」的心態。

而對於高考生,對於大學、專業的了解,太少太少,甚至很多學校的老師家長們對於大學都不甚了解。有幾個老師分得清哈爾濱工業大學,哈爾濱工程大學,哈爾濱理工大學的?答主清華落榜後調劑到我大HIT,我們老師校長都搞不清這哈工大是指哈爾濱工業還是哈爾濱工程,更別提這倆學校各有啥特點,哪個專業好。別說學校,大央視CCAV不就在新聞中把我渣工寫成了哈爾濱工程大學么?在這種情況下,報志願不就跟放屁一樣么?扯呢?

哈工大還是首批985啊,C9聯盟(好吧,我知道沒人在意)的成員啊,可依然有那麼大面積的盲區。你看中國有多少大學,多少專業,高考的學子在如此信息不對稱的情況下做出的選擇,不就是抓瞎嗎?

好在知乎上已經有問題討論選學校還是選專業,例如即將面臨高考,誠心請教高校及專業的選擇問題? - 大學也有越來越多的學校老師在意這個問題,越來越多的高考生開始了解,但僅僅是了解是不夠的。

還有多少高考學生認為清華搞理科,北大搞文科的?有多少高考學子知道除了文理之外,還有工農經醫管哲教軍法史等學科分類?別說高考學子,在座各位畢業生有多少了解的?已經2014年了,還有人問這個問題「是不是清華是理科生考的,北大是文科生考的」

離開高考8年了,早已不知道現在的學生們是怎麼填報專業的。我那個時候的專業,就是老師父母們覺得哪掙錢就去哪,一窩蜂的學電氣,一窩蜂的學車輛,一窩蜂的學金融,然而連電氣分那幾個方向都不清楚。為了上北大,估分覺得差點,嗯,那報北大醫,低10分就能上,反正學校對外宣傳的時候,北大醫也算在北大,管你喜歡不喜歡學醫。數學成績中下等,語文英語突出的去讀了數學系,數學學的特別棒,英語將就的水平學了翻譯。陰差陽錯的選擇數不勝數。讀錯了專業的,就要多比人付出,多比人痛苦。轉專業的名額畢竟有限,大多數人只能忍著受著,斯德哥爾摩症般的安慰自己喜歡這個專業,這個專業多棒,就業多好,多有前途。

(圖片來自網路,無水印,侵刪)

信息不對稱的高考學子們所謂的報志願就是抓瞎。抓瞎般的選擇,註定是賭博,有選擇好賭贏平步青雲的,就有選擇錯輸掉血本無歸的。你成績好,只能說明你選擇多,下賭的賭資高,主動權大,但不代表你必贏。總的來說,財富越大,賭贏的概率可能越大,畢竟你有主動權,你可以優先選擇哪副牌,但拿起牌之後誰贏誰輸,誰知道呢。

(圖片來自網路,無水印,侵刪)

抓瞎般的選擇不僅是高考,畢業後的就業同樣是考驗。嗯,專業不等於行業,大多數情況,專業能讓你大概率的進入相應行業。但向答主這種,莫名其妙的就被轉了行的情況也是有的。我本將心向電氣,奈何如今搞整車。

題主,沒辦法,賭博就是這樣,二十年的,你努力地辛苦地埋頭苦幹地出著你的順子出著你的炸彈,但是你輸了。賭之前,你確實腰纏萬貫,賭輸後,不過如此。

我們都是凡人,料不到行業巨變,時代變遷,料不到專業更迭,公司盈虧,料不到財富莫測,機會易逝。

你確實很努力,但是,賭博,不看努力。


作為一個準備從化學坑跑路的人說一句,在北大化院,在一個比較push的老闆哪裡,只有幾篇(容我猜測一下,估計是沒有jacs這樣的)論文,是否證明題主科研水平也不咋地?

這不僅僅是原題主選擇的問題,更多的是沉醉於自己過往的成功和周圍人的稱讚,大學9年活在夢裡,行屍走肉。

雖然父輩的觀點也很有問題,但原題主的生活工作的態度才是最值得反省的。選擇繼續讀就老老實實做實驗搞科研,想這麼多,就是沒做好自己的定位,也沒有看到外面的世界都是什麼樣子的。


所以說嘛,天滅偽化生,退化保平安。

抱著「我高中化學/生物學得好,所以就報吧」,「我就是不談錢,談錢逼格多低」的想法進來學偽化生的「大二病」本科生,都活該吃癟——而那些站在道德制高點上批判所謂「一切向錢看」的雞湯癌情懷婊們(本題下面幾個沒匿名的我已經全部拉黑),他們的煽風點火(比如說什麼科研理想偉大崇高啊,人不能只向錢看啊,還有上下嘴皮子一碰就「在好學校找個教職搞個專利拉個公司」啊之類的)在客觀上也助長了這些本科生的「大二病」,結果導致更多的人被坑。

一個人成功與否,當然要靠自我的奮鬥,但也要考慮歷史的行程。除非你真的發自內心地熱愛科研——所謂「發自內心」指的是明知道是坑也願意往下跳,做好了成為世俗意義上的Loser,被字面意思上的歷史的車輪碾成渣渣的覺悟(雖然並不一定百分之百被碾成渣渣)——否則別打著各種冠冕堂皇的旗號來跳這個大坑。

至於當事人——純屬活該。你剛入學的時候自己沒主意,都本科畢業了這行什麼情況還不知道么?還有,你既然不打算繼續科研,想要跳坑,又什麼都不願意去做,那你還嘰嘰歪歪什麼?

所有進了偽化生坑並且不想繼續待下去的人,請記住這句話:轉行有兩個最好的時間節點——一個是本科畢業之前,另一個是現在。

PS:熱烈歡迎曾老師加入偽化生勸退陣營!

PS2:鐵匠曾經給我們造了鐵鍋水壺,確實給社會做過很大貢獻——但是這並不代表你現在去學手工打鐵,就對社會有多大貢獻,也不代表你學個打鐵就有什麼「內心的豐盈」了。

對於外行人,我只有一句話要說:不要懷著一知半解的偏見,用你一廂情願的所謂「情懷」對你不懂的領域指手畫腳

PS3:化學跟化工是兩個學科,連化學和化工都分不清的就別跳出來學別人灌毒雞湯了


數學之光,點亮了物理的燈,照亮了化學的路,通向了生物的坑…

最後…


如果這個世界運行的規律,簡單到努力就有收穫的話,那富士康流水線上加班24小時搬磚的全是人生贏家。

可是事實上人家在一波一波的跳樓。


竟然有人看這個答案。離上次回答快有大半年的時間了,我也已經完成了之前承諾的去國外學校交流,並且已經對以後有初步的計划了。

以前有些評論嘲諷說我舉得工科的課程難度大這點過於片面...我在美帝某top學校交流過程中,感覺本科生水準參差不齊,平均還不如我國內的大學,選了一些商學院的專業課,還是比較輕鬆都A/A+了。

但是國外在不同專業之間的「歧視」並沒有這麼嚴重,平均工資更加是和諧。、這可能也與國情有關、也與人的理念有關。往往,中國家長希望孩子能夠「穩當」,去當個公務員,去讀個工科,去掌握能混口飯吃的技能。這點理念在更加偏強勢的作用下,著實影響了很多學生做出自己的選擇。

而大學之前的教育,往往都早已剝奪學生能自主思考、自主選擇的能力。這一點,和國外氛圍很不一樣。當然教育方式各有利弊。

可是,這樣的現狀,要我們來背鍋,真的太狠了。校內論壇上,有傳統學科苦苦找不到合適工作然後打算速成一門語言去和北大青鳥畢業生一爭高下,也有委身當了收入可觀工作時間更可觀的銷售崗位。可是,他們曾經苦苦奮戰過的高考,曾經思索四年的專業課程呢,他們所耗費的時間精力、青春呢? 學校沒有責任?家長沒有責任?、

我想,若是真的要養育出「改變國運之人」,恐怕現行的教育制度是行不通的。不過正如白岩松所說,「別讓時代的悲哀,成為你自己的悲哀」。對我來說,回顧一下,自己這個階段的準備也完成得不錯,tofel、gre基本是中國學生能達到最高水準...也計劃好了下一階段的目標了。

要成為「改變國運之人」,先掌握自己的命運。

諸君共勉。

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謝謝lz分享

雖不在北大,但是至少也算中國某知名高校本科。

我個人在高中畢業選專業的時候並沒有太多的想法,只是想這個分不上這個學校可惜了,這個學校工科好,所以要讀工科。

怎麼說呢,這個並不僅僅是個人認知的問題,很大程度上是中國從小教育制度使然。

分數論,排名論,很容易讓我們沾沾自喜,看不起那些搞「歪門邪道」的人,即使他們做喜歡做的事情。

仔細回想過來,從小到大,除了上學, 課外做的最多的就是上「興趣班」,即補習班,這個造成最嚴重的後果就是,缺乏愛好,缺乏真正的興趣。而缺乏興趣這一點上大學之前都並不能發現其弊端,因為老師、環境的分數論。

而到了大學,真正有不同的專業,有不同的行業,也有各式各樣的人,他們有的做著自己喜歡做的事,有的專攻CS or 金融等看起來promising的專業。而作為傳統工科(非化工)的一員,讀著比他們難得多的課程,承受著更大的壓力。犧牲自己的社交和睡眠,也並不能對未來許下太多的諾言。

直接工作?簡直開玩笑,傳統工科畢業的工作也不過銷售、市場。

海外深造?自己並不喜歡的專業要再耗費上四五年,最黃金的年齡要在實驗室熬夜,而且海外phd的畢業壓力不是一般的大,不是cs也難以留下。

國內讀研?國內的教育體驗過就看穿了,也不過是去當一個小小的苦力,拿自己的時間去換一張文憑。

仔細想想,也許之前不要看重學校排名,去稍微差一點的學校,也能保證讀更好的專業。只不過從小的教育,讓我們越走越狹窄,越走越迷茫。迷茫的代價是致命的,你以為的不重要的選擇可能左右了你的人生。

不過嘛,別太喪氣,還有機會,我說真的,不過在這之前,你要真正想好想做什麼,既然有生活的壓力,不如先找個可能還不是很滿意的工作先做起來,畢竟北大的牌子還是好用的。

我今年大三,已經打算水水過自己的專業,之後的打算嘛,還不是非常的明確,準備出國看看吧。

也希望lz多交流,不要自怨自艾。

路總是有的,是嗎?

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想不到這種回答都有人來撕逼。。。無語 關閉評論啦

出國看看主要指:之後想要申請master

專業課難度的話,因為我的專業偏理論,有的著實難以理解,而且普遍理工科的負擔就比其他的要重吧。。。


雖然這可能是個坑就像 @司馬亮 說的那樣,但是如果這篇文章能夠喚醒更多的人離開一個夕陽行業的話,即使這是篇釣魚文也是功德無量。

救人一命勝造七級浮屠。


選擇往往比努力更重要

講真,這怨不得別人

無數人比馬雲更努力,更會吃苦,但是馬雲瞄準了互聯網,集中發力,於是你懂的


其實這是一個非常嚴肅的問題。

我之前回答過好幾個類似的問題,基本都是在抱怨從事基礎學科的慘淡。題主用功了20年,結果覺得自己很慘,那麼我跟你說一些更慘的吧。

從事基礎科學的中國科學院院士,牛逼吧?算不算中國科研的頂級戰鬥力?說是廣大科研人群的top1都說低了,top0.1不過分吧?我知道的,有一個,在北京,在五環外買了一套不到200平的房子,非學區的。原本是想買個大的,可惜買不起。

次一等的,中科院百人計劃,傑出青年,牛不牛?僅次於院士的科研核心力量,年薪不超過30W,坐標北京,你現在才不到30歲,也許你奮鬥到40多歲能達到這個成就吧。

這些人的貢獻大不大?聰不聰明?努力不努力?結果如何?

後來我想了想,我覺得之所以這麼慘的原因是這樣的,

國家的邏輯:這些人又不創造什麼價值,轉化成生產了嗎?給發個一萬塊工資就不錯了,偷著樂吧!

人民的邏輯:狗屁科研,改善人民生活水平了嗎?有什麼用?一群只吃飯不拉屎的廢物!還給他們錢??給他慣的,還好意思抱怨!!

然後我又總結了下,總結了一下更深層次的原因,我覺得還在為選擇專業發愁的高中畢業生以及大學生都應該牢記以下黑體:

首先是太祖說的:為人民服務

更具體的是三個代表,即:代表最廣大人民的根本利益,代表先進生產力的發展要求,代表先進文化的前進方向!

精闢,太精闢了!可惜我當初不好好讀書,領悟的太晚了。

不為人民服務,怎麼賺錢?怎麼有地位?不代表先進生產力與先進文化,怎麼賺錢?

你學的化學,尤其是其中的基礎學科部分,能為人民服務嗎?

基礎學科是幹嘛的?是回答為什麼,回答是與否。人民群眾需要知道這些亂七八糟的東西嗎?不需要,人民群眾需要的是實實在在可以看到的東西。

基礎研究:我們明確了XXXX的機制,闡述了XXX理論,證明了XXXX的可行性,有毛用?

應用型研究:我們成功發射了衛星,並開始傳回數據。

你覺得大家更喜歡哪種??

至於啥叫先進文化與先進生產力,那更簡單了,群眾需要的文化唄。隨便一個電影票房分分鐘破億,上電視做個娛樂節目的小明星一集的收入比隔壁韓國一季的收入還高。落後生產力呢?聽說給長征火箭,神州飛船組裝,焊接的國寶級工人工資也不過一萬出頭。

人民群眾需要什麼?要生活,要活的更好,要吃喝拉撒,要賺錢娛樂。

你基礎研究連吃喝拉撒都滿足不了,還想跟金融IT比?

人家金融IT明顯是讓人民群眾生活的更好,顯然代表了國家認為的先進文化與先進生產力。

所以說與其抱怨社會,不如及時轉型。基礎學科的現在與未來就是這樣了,你就是天賦卓絕不吃不喝為國奮鬥又如何?可能到你40歲才能在五環按揭一個80平的房子,如果真想搞,還是去國外吧,至少國外的先進文化與落後生產力差距不是那麼大,做個基礎研究還能溫飽有餘。

多想想所謂的先進文化,想想這個社會為啥有的豬都能上天,有的老頭子卻搞了一輩子也沒啥前途。

想明白了說不定下一個打遊戲年入數百萬,做個視頻就能融資上千萬的人就是你了。


作為北大未名BBS一度的重度用戶之一,我在這裡要鄭重地懷疑這篇文章的真實性。是的,我認為這篇文章是有人挖爛坑。而且不是我挖的。

為什麼是挖爛坑呢?因為這篇文章的詳略結構和一個真實經歷過這些的人會寫的東西完全不同。本文結構是四段:04-07高中,07-11大學,11-16研究生,以及16之困境。前三段幾乎等長,而且說的全都是一個意思:「我」在學,小Y在玩;只有最後一段特別長,全都是在說「我」的困境。

我們姑且不論「一個木訥的PhD」還是否具備用「那些年,LZ依然是父母的驕傲,老師口中的榜樣,小Y依然只是反面教材。」一句話反覆分割文段、達成排比效果這種明顯匠氣與刻意的寫作套路,單說這個結構之不合理。

1. 如果一個人回憶自己努力的過往,和「小Y」作對比,那麼肯定是詳寫自己努力、略寫小Y的玩,不應該是兩人的篇幅幾乎相等。

2. 這兩類下面應該各有例證,特別是回憶自己「不容易」的時候肯定能寫出很多東西。但這裡幾乎一概沒有,那句「大學四年,LZ幾乎把所有的時間用在了學習上,圖書館、實驗室、教學樓,

沒有談一場戀愛,也沒有參加什麼課外活動」,實在太蒼白了。

3. 兩個人在這段時間裡的交叉,不會只發生那幾個關鍵年份里。

而內容和語氣上,有三個比較明顯的問題。

1. 11-16段落里「父母依然以我為傲」一語語氣支離,感覺像是編不下去了隨便寫寫、趕快進入最後的訴苦環節。

2. 如果是化院畢業生的話,畢業後就業情況的敘述肯定不會先考慮化工廠,而是博士後和高校教職。特別是,北大化院完全是基礎研究,和化工廠沒關係,不會將找不到化工廠歸因為「冷門專業」。

3. 我的一點猜測。這篇文章的爭議點在於把成功等同於「比鄰居家孩子混的好」「鄰居家孩子必須得比我慘我才舒服」,但我覺得有這個訴求的人,不會拿到明面上來說。

換句話說,相對正常一點的敘述,應是這樣的。

大學四年對我來說是非常慘痛的回憶,大學化學和中學實在是太不一樣了。雖然我學過競賽,很多內容之前已經碰過,但仍感覺非常吃力,大一和大二期間經常夜裡十二點還在自習室。大二以後進了課題組,老闆對本科生的要求不比研究生輕,每天工作十一二個小時是常事。也正是在這種壓力下,我是當時年級里不多的本科即有文章在身的人,輕鬆地保上了本院研究生。而小Y呢,則經常在QQ空間里曬各種活動、到處旅遊的照片;起先他也經常約我出去吃飯,不過我經常因為趕作業而去不成,慢慢也就不太聯繫了。父母每每訓誡:「不要老跟他一起玩,好好學習!」現在想來,大概這是當時唯一的明燈吧,哎真是太傻了。

上了研究生以後,每周六天半,每天十二小時,變成了一種常態;哪怕出去陪女友吃頓飯,老闆都會發一通脾氣。特別是實驗不順的時候,曾經好幾次在實驗室過夜。

畢業後便很少聽到小Y的消息,有一次父母說起他來,說他怕吃苦不想考研,找了個計算機公司上班,要我不要學他,好好學習,將來掙大錢。直到前幾天,我和在中學同學聚會上見到了小Y,才知道原來他畢業後去的「計算機公司」是百度,可能是他之前的學生會經歷和實習經驗起了作用吧。不過他說已經出去了,現在月入38k,在北四環買了一套自己的房子,上個月剛剛搖到號準備買車,和大學時候的女友準備結婚。

這個並沒根本改變這個坑的問題,但至少結構上稍微有點改善。

作為一個挖坑能手,我得說,未名的爛坑普遍要踩「坑點」,即構思好一篇文章有哪些地方會吸引別人來攻擊、回帖、爭論,這樣才能上十大。反過來講,一篇文章如果寫得沒什麼感情卻出現了一些常見的爭議點(非土著、直男癌、理科生實驗室壓力、鳳凰男等),那麼便很有可能是坑。比如說這個故事裡強烈的「我的人生就是要騎在小Y腦袋上才算成功」,「化學學生死學習沒出路」這些和刻板印象掛鉤的地方,就是坑點。然而這兩點其實沒太展開——事實上這兩個點也很難激起討論,至少遠不如聲討渣男之類話題來得順溜。事實上,同樣是理科相關話題,當初有人喊了一句「你有本事拿出自己發的論文來,看看咱倆發論文影響因子之差別是不是能配上高考分數差別」,都比這篇文章有吸引力。

要是我來寫的話,一定不會用這種人生對比的方式來寫,而會找一個有情感投瀉的地方,比如改變敘述角度,從「我」的女友的角度來說,曆數「我」怎樣沒時間陪伴、怎樣覺得自己對小Y有優越感、然而前幾天得知了小Y的近況後怎麼怎麼抱怨,最後問大家是不是分手算了(未名一大經驗是,大家對女生髮帖的響應度遠高於男性)。這顯然比平鋪直敘要有吸引力。當然,我覺得從這個坑在未名盤踞十大好幾天、甚至到處轉載來看,這個爛坑早就達到了超乎尋常的目的。甚至引出了 @dao dz 的回復這種神級別的吐槽,從這一點來看倒也不虧:

你的人生目標不就是把對方比下去么。。

我教你一招肯定有用。。

申個美國博後。。靠你PHD的引用用EB1A/1B在當博後狗期間把綠卡申了。。

讓自己和自己的子女當上美國人。。然後用在北京買個衛生間的錢在美帝大農村買個大別

再把父母接到美國去,這樣你肯定能在單位大院裡面把小Y比下去。。


馬上把「憑什麼」換成「為什麼」?

為什麼別人會比我過的好?

他做對了什麼?

我應該學習他什麼?

思路不換,

未來20年差距會拉的更慘。


生物、化學等基礎學科的悲哀在於,生物產業還在凌晨兩點,化學產業已然夕陽西下。作為勞動力密集型專業,博士甚至博後過剩,以致這麼多年辛勞卻換不來一口麵包,再跟CS專業的小本小碩高薪offer拿到手軟一比,還不允許人抱怨下?

此外,在課題組不被老闆尊重,學術界本身也烏煙瘴氣等,也是一部分情懷人員離開行業的原因之一吧。

但行業的悲劇的鍋倒不能完全扣在化院身上,畢竟PI們都是倖存者偏差,在他們的認知里,找到教職也許真不難。不僅是北大,哪怕是我博士所在的美帝學校,早些年轉行,甚至只是去工業界,也是不太被系裡認可的。

謹希望這一波鬧騰,能讓化院老師們稍微意識到做學術不是唯一出路,育人不等於育科學家吧。希望下一波改革能關注以下方向:

1 課程設置:更重視基礎教育;提高跨專業的選課自由度;不要單純為了區分度提高考試難度和廣度。

2 交流/實習機會:積極開展海外交換項目,鼓勵暑期實習,提高學生出國申請或就業的成功率。

3 就業指導:利用校友資源,讓在校學生了解可能的就業甚至轉行的機會及相應的準備策略,開拓思路和眼界。

依舊感謝北大讓我有機會成為別人家的孩子,這塊金字招牌,到哪都還是閃閃發光的。


樓主也是有點酸

「研究的方向比較冷門,沒有一家化工企業有這樣的需求;簡歷上,除了幾篇論文

以外,再也沒有任何閃光點。沒有實習經歷,轉金融和計算機都不具備條件;沒有學工經

歷,假期全部用在了實驗室搬磚。想去學而思,但是他們要求老師能夠繪聲繪色地講解題

目,可是多年的phD已經把我變成了木訥的理工科學生,表述能力直線下降;想考公務員

,但化學專業本來需要的就少,考試又考不贏文科生,除了是黨員以外沒有其它優勢。談

過一次戀愛,很快就分了,女友說我沒有時間陪她。」

- 試圖找找金融 計算機的實習;

- 試圖提高自己的表達能力;

- 試圖看看公務員考試內容;

- 試圖花點時間陪女盆友。

所有的答案都在你的問題里,為什麼什麼努力都不做,就來抱怨。 就因為你是北大的么?


「phD已經把我變成了木訥的理工科學生,表述能力直線下降」

如果題主不是在釣魚的話,這話只能說自己智商不夠。你學計算機也不行啊。尼瑪PhD跟老闆聊,跟同事聊,別的可能不長進。表述能力是一定不會差的。


憑什麼?就憑你學的是化學。

什麼是化學?甭管你眼裡的化學多麼高大上,它本質上就是一門基礎科學。

既然是基礎科學,那就意味著它先天和應用有著巨大的距離,你看看現在廣泛應用的化學科技成果,有幾個不是打磨了幾十年的成熟技術?你再看看那些躺在論文集里的各種breakthrough,保守估計沒個一二十年還走不出實驗室吧?那首先商業化這條路就和別的應用學科沒法比。沒有商業化,你想有錢?

同樣,作為基礎科學,那搞科研就是化學最主要的任務了。然而科研現在是以結果為導向的,它也應該是以結果為導向的。但是只要是靠譜的科研工作者,有幾個敢拍著胸脯說我今年出多少多少成果?沒成果,你想有錢?

但是反過來說,在科研界沒有成果不代表你沒有勞動。而化學偏偏是一門實驗學科,也就意味著密集勞動在這個學科里是有存在必要的(這也是學科發展所限)。按理說,你勞動了,就應該獲取報酬。但作為結果導向性的科研行業,如果按勞給錢,你每天泡實驗室做幾十個方法反應沒成果,你每天跑幾十趟GC,每天過幾十根柱子,勞動量刷上去了,但你真的覺得這樣就該給你錢?給了錢是不是就有一大堆人開始做同樣無意義的事白混日子拿錢了?國家想讓你這麼混錢它也拿不出來那麼多。不能按勞給錢,你更有不了錢。

現在國家認識到了科研從業者待遇差的問題,也在提高他們的收入水平。但是如我所說,基礎科學科研工作者還真不見得就應該齊刷刷都提升收入。因為本質上他們是國家拿錢養著的,按成果給錢,姑且還能調動起來部分有能者的積極性,如果集體加薪了,那我努力幹活出成果是拿錢,渾水摸魚也是拿錢,是不是又變成大鍋飯時代的出人不出力情況了?

綜上,成果向生產力轉化轉化的緩慢,以及科研成果產出的困難性,以及由於行業特性而不能進行按勞分配,同時國家也不太可能大幅度提高所有科研人員待遇(最後一點是個人猜想),導致了從業者就是比其它行業差那麼多。

另外化學相關技能在除化學以外的領域幾乎毫無用處,也是重要原因之一。而這所有的原因的根源就在於------你學的是化學。

所以現在你明白憑什麼過的比別人差了嗎?


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