為什麼日本有的galgame廠商願意做全年齡化大眾化的嘗試，且能取得成功?

01-07

有感於某著名老牌黃油會社的倒掉
先亮出靶子：我認為現在的日本遊戲市場，做成人遊戲和pc遊戲都是根本沒有前途的事情
而那些黃油廠商甚至還要維持那種同人作坊式的發展模式，在我看來這隻有死路一條

倒閉的公司大概是說ELF？

你說ELF倒閉就倒閉是不是有一些欽定的味道？

人家就不能改名叫SILKY』S
PLUS了嗎？

看到有人在說KID，KID是怎麼死的呢……MO3代開始投資手游，這點看上去有點超前了，失敗……內部有人說要轉型18X，吵得不可開交，人員出走……還不說有傢伙挪用公款……多重原因下，KID一路好走。痔瘡千代完抱主機大腿，那個叫混得好的話，5PB的音樂部門早點關門大吉算了。現在型月這抱著粉絲大腿混日子尿性還不是因為日本信者的從眾性(所以說菊與刀這本書必須好好看看）。

全年齡遊戲看上去很美，還記得當年CL是怎麼輸給FATE的嗎？有時候就有可能是那麼點H造成的（喂）我記得不管過多少年，永遠都是補魔這個詞比移植魔術迴路入人心吧。

業界看上去轉型成功的公司後面都有一個粗壯的大腿，葉子抱上虎穴，人家虎穴賣18x本子的；key背後就是va，人家黃油公司多到淹死key；最近八月新作偷偷摸摸把18x的標誌撤了有點意義不明，八月廚在業界都是壕，一個頂3個；新品牌more本社是經營手游的，黃游製作只是社長有愛，人家就不樂意搞全年齡；IG社，廉價flower系列在腐女市場愣是吃香讓我出乎意料，退社的咖啡貴族和未發售的殼女3抱團在哭，原來凌辱可以去掉賣么（咖啡貴族：去掉H我的遊戲就沒多少文本量了啊）；minori背後貓天商會，可惜還是酒井玩脫了，最後乖乖回歸18X。這算轉型成功？守著一個小市場靠著粉絲吃到老看上去挺好？只能說黃游業界缺個會營銷的？無事忙教你做黃游營銷（www

https://www.zhihu.com/question/37217090/answer/71299918?from=profile_answer_card

黃油為什麼要存在……因為黃油歷史還是比較長的，這裡說是不是有一些不合適了？總結就是最早性教育用，後來玩家要求高了，需要エロイ遊ぶ。沒前途不代表沒市場，賺不了錢，最簡單一點就是只要你有慾望，黃油不會消亡。好比卡片機和單反的區別一樣，卡片機會被手機消滅，單反只會成為小眾產物不會被手機消滅。

因為整體牽扯太多，包括日本本國文化之類，懶得說，也就下面隨便舉點例子

黃油的特典商法註定了它是小眾向產物，看下面調查

調查：你是幾歲開始玩黃油的？

樣本數不是很多，反正是娛樂，這個調查也就當參考來用吧。可以看出，未成年人佔了80%還要多，要知道日本20歲成年，大部分黃油玩家其實是未成年人。未成年人消費力在哪裡？全價作品你讓未成年人來買？就消費力而言，黃油大部分都是已經工作的社會人，這一點也可以從大部分黃油題材都是高中生這一點可以看出來，這裡不多說。因為群體的不一般，自然定價也是普通遊戲的雙倍或者三倍，大部分黃油都是全價一波流，賣個兩千份就開慶功會的節奏。

你以為黃油廠商想在主機上出全年齡？還不是審核機制的鍋（當然就日本這個主機審核機制已經很寬鬆了，放歐美分分鐘被女權鬥士批鬥）軟倫他也想審核主機遊戲啊，當初沒有審核的時候FC上面的黃油不也是賣得很好么。

有人肯定說steam某些全年齡作品賣得不錯,占著售價的優勢的復刻，這種錢不賺白不賺。（同理，復刻個全年齡作品賣到主機上基本沒有任何成本）如果賣得貴一點，你看三國志賣個300都有人罵娘直接去下盜版了。黃油這種賣千八百的東西做成全年齡丟到steam上面弄首發，你看看有幾個人會為了愛去買。DMM平台對待全價作品也沒有首發，基本也都是發售一段時間之後，DMM上架打折販賣——遊戲公司根本就沒打算賺遊戲的錢。Light社去年更是在DMM上面免費送某作品正版，去掉H丟steam賣1000円目測會大賣，哎呦黃油公司真的該把我請去當策劃（笑）。

再說回來，拿beats和奧菲斯比銷量有意義？拿黃游和主機平台比為什麼不主機平台和主機平台文字ADV比較呢？比如對比一下官方定義ADV的塞爾達傳說系列？和文字ADV對比不是很好嘛。突突突的某遊戲一周賣50W，市場的選擇看來是以後不需要存在文字ADV啊，這些遊戲公司還是早點轉型去突突突比較好。

先說到這裡想到再編輯，畢竟今年還有兩個PC全年齡「大作」賣得如何才好繼續說

少女たちは荒野を目指す——捆綁藍光動畫賣1W2

g網3月銷量榜單，我也反覆說了，文字ADV都是一波流銷量，這也基本是最終成績了，這個部分樣本我感覺可以代表整個日本地區了

感受下全年齡的力量（笑）

ISLAND——就空中幼彩這畫風賣980我覺得都貴了點……根據g網銷量窺全局，爆死勿念

不管怎麼說，結局我已經想好了

提問：元長柾木老師對於黃游屆已經玩完這個說法怎麼想？

元長：這是哪個傻逼說的，我不和傻逼說話，不要提出這種傻逼問題

反對這個問題下的所有答案

所有人都有意無意忽視了一個事實，那就是pc的galgame市場，其本質是一個不健康的、非正常的、僅僅在極小的範圍內才可以存在著的市場。儘管galgame市場在總營收上有一定可觀之處，但始終要正視的一點是，這是一個魚龍混雜的市場，也是一個完全沒有準入門檻的市場。

這兩個特點決定了，這個市場的參與者和用戶，都要付出極大的成本來試錯，製作者大投入找高水準作者和畫師並不能夠保證它必定獲得成功，用戶需要非常豐富的經驗來判斷作品會不會符合自己的需求，而且有極大的可能性會判斷失敗。所以長期以來兩者的博弈決定了這個市場的用戶是非常功利和保守的，而堅持留在這個領域的廠商——恐怕說的不好聽點，它們在其他市場是不可能獲得成功的。

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在正式回答之前，我先講一個故事。00年底的時候，我家和我表弟家都面臨一個選擇，當時我們住的老房子面臨拆遷。當時給了兩個選擇，一個是拿房子差價自己貼錢，一個是拿一筆錢不給房子。我家選擇了要房子，我弟家選擇了要錢。然後十五年後，當年我家要的那套房子價值800萬，相比之下我弟當時拿到手的20萬壓根就不算錢了。那麼是不是當時我表弟家很愚蠢，而我家就英明神武高瞻遠矚？

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實情是當時表弟將這筆錢投入股市，並順利在2001年10月股災之前全身而退，用這筆本金在股市賺到的錢買了地段更好、房型更佳的房子，然後經過一系列抵押再購房等操作，現在擁有五套房產價值三千萬。脫離實際案例的結論就是耍流氓，但只拿個例來以點帶面下結論更是耍流氓。

elf是破產了不假，但也別忘了elf是最早進行全年齡大眾化嘗試的廠商，pc-e時代龍騎士和心跳回憶打同台，ss時代野野村病院銷量吊打大把主機遊戲，同級生2可是在ova鼎盛時代連出十五部的超大手作品，現在有人一拍腦門張口就來說elf不搞全年齡大眾化，搞個大新聞把所有人都批判一番，這些完全是無中生有的東西，你在幫他說一遍。你等於你也有責任吧。

有些人所謂的elf不懂得討好用戶，沒有商業頭腦等等，都是倒果為因。實際是elf窮盡了一切的可能性，葉鍵類電子小說很熱就出了rb跟風、萌系畫風是主流明日丞找了萌系畫師第一人七瀨葵做畫師、情色分野買下了花與蛇版權想搞個大新聞、檸檬大戰遊戲和動畫聯動牌單純從企劃案來看是完全有可能大熱的、ntr有我的民工女友等等。從結果來說最終還是選擇了倒閉，然後智障們輕飄飄地一句：如果xx當初這麼那麼做的話，就不會倒閉了。——你們放屁之前是不是先做一件最基本的事情，真金白銀買遊戲好不好。

只關注全年齡化大眾化的kid是不是也死了，抱緊索尼爸爸大腿的葉子社活得無比健壯。拔作小廠如同韭菜一般一批批被市場無情收割，對魔忍和主教社卻像跳蚤一下定期吸血讓人煩不勝煩。同樣的大環境差不多的市場，經營的如何絕不是外人輕易能夠下結論的，對此我的回答是：瑪德智障！

ps：月廚現在都普遍死心認同氪金手游才是行業未來的發展呢，一群割廚咸吃蘿蔔瞎操心，最想要的大奶妖僧抽到了嗎？

這簡直是和為什麼里界的聲優為什麼要扔掉馬甲跑去表界一樣是一個蠢問題，你認為galgame是什麼？黃油？erogame？真正意義上galgame根本就和這2個是完全不同的東西好么。國內只是覺得咬文嚼字的討論這幾個的區別簡直就和傻逼一樣。反正黃油黃油的叫習慣了，懶的改了。懂的人自然懂，不懂的人你說什麼都不懂。

為什麼要去出全年齡？從字面意義上你都能知道全年齡的市場比18X的會大，更別提審查啊、平台這些東西以及背後的七七八八的東西。而且全年齡作品會社背後那骯髒的PY交易無事忙也已經說的很透徹了。

業界看上去轉型成功的公司後面都有一個粗壯的大腿，葉子抱上虎穴，人家虎穴賣18x本子的；key背後就是va，人家黃油公司多到淹死key；最近八月新作偷偷摸摸把18x的標誌撤了有點意義不明，八月廚在業界都是壕，一個頂3個；新品牌more本社是經營手游的，黃游製作只是社長有愛，人家就不樂意搞全年齡；IG社，廉價flower系列在腐女市場愣是吃香讓我出乎意料，退社的咖啡貴族和未發售的殼女3抱團在哭，原來凌辱可以去掉賣么（咖啡貴族：去掉H我的遊戲就沒多少文本量了啊）；minori背後貓天商會，可惜還是酒井玩脫了，最後乖乖回歸18X。

啥？你居然說做成人遊戲沒前途？君不知前幾天KISS社說3D女僕2 VR版要出在Oculus上時那喜大普奔、彈冠相慶的情景。一群人一把鼻涕一把淚地說終於等到這個時候了，即使全身家當賣了也要買Oculus實現夢想。Oculus直接成為某些人VR設備入手的第一選擇，把HTC Vive踢到角落裡吃灰。我認識的一個前幾天還在罵Oculus怎麼怎麼垃圾，VR必須要入HTC的人現在逢人就誇Oculus怎麼怎麼棒，怎麼怎麼完美。還悄悄的讓我把發布捏人模型的網站告訴他。這醜陋的嘴臉在KISS社面前暴露無遺。要記住這麼一句真理：性與軍事永遠是人類科技進步的第一推動力。

再說說發展模式，大家都只知道這和動漫業界一樣是畸形的，但是你想改？對不起，沒門。日本那死水一灘的會社經營模式註定了任何大刀闊斧的改革永遠是困難重重。小的改革沒多大用，大的阻力大的沒邊。連那些跨國大企業都在這上面吃過無數次癟，你一個小小的黃油會社也想改變？夢裡都可能成功不了。記得以前S1、KF等地方都喊過黃油要完，然後給黃油界支招的討論，結果都是一一反駁了前面提出的一些很可觀的建議，最後結論：黃油要完

黃油要完並不等同於黃油已完

感覺夜貓說的對，寶石V上出全年齡gal都能賺錢，廠商肯定是想在主機上出18X的，可惜審查通過不了，不過擦邊球也很刺激。說起來長久以來就做全年齡的也有，工畫堂就是個例子，不過06年開始突然沒聲了，2012年又出了個遊戲，去年在寶石V上出了一作，現在一直做頁遊了，雖然我手頭沒有相關數據，但我想做頁游的這段時間應該是工畫堂最開心的時期。。。說不定以後還做手游。。。。。

出全年齡會更成功kid就不會死了。

不多說了，我就一句話：

minori

一次就夠了，還沒學乖啊？

為什麼gal廠喜歡上全年齡，你看看他們的全年齡主要的銷售平台都在哪就知道吧，都是主機和掌機啊，PSP不是有gal神器的稱號么？！PSV前一兩年沒啥遊戲的時候，每月的遊戲發售表裡都是些什麼鬼？！而且掌機私密性比較高，玩gal正好。價格還出出奇的貴得要命，分分鐘超3A，堪比少眾粉絲向遊戲，還沒有盜版的顧慮。要上這些平台，你不全年齡，過得了平台的審核？！小黃油廠商出全年齡再炒冷飯賺一波，何樂而不為。如果有平台商支持，像PSV當初沒遊戲時一樣，出個全年齡，這波不虧，而且萬一火了！最後還有出於製作人的自尊，你看看DOA最後一炮登錄PC前，早矢不是警告PC黨不要隨便出mod。畫外音:你出mod，我服裝大廠不是要倒閉。神谷光頭以前對於那些PC黨yy貝姐又是什麼態度。型月商業化成功後，黃油又怎麼樣了。哪會有製作人想看自己的親女兒下海，能轉正當然最好啦

也許這些廠商本來不管發行全年齡還是十八禁的遊戲都能靠人設/畫風/劇情/遊戲性等等成功，而出於發行平台的限制只能發全年齡版？（比如發行在Steam/部分遊戲機/智能手機等）然後又恰巧成功了所以讓人產生了「如果出H版會更成功」或「因為大眾所以成功」的幻覺？

不是因為平台原因的話。。。

只能說，順風浪一波又有何妨？