如何評價動畫《彈丸論破3 the end of 希望之峰學園》?


看了第二集,有點震驚,沒想到第一季活下來的人第三季還是死了。

我分析一下證據:

1,第二集里霧切發現第一集本該在牆上的飛鏢消失了,而且沒有留下痕迹,說明他們醒來時的地方不是原來的會議室,他們被迷暈後轉移了。

2,雪染死的時候是睜大眼睛流眼淚的,說明她醒了看到了兇手才被殺,如果是昏睡被殺,死的時候應該像朝日奈那樣。而他們中昏迷煙霧的時候所有人都在同一個房間里,那麼葯對每個人的作用應該是差不多的(這個藥效還不受體格影響,不然大家不會差不多同時醒)。所以雪染可能根本就沒有被迷暈或者提前準備了解藥。

同時,雪染的身份是「超高校級的家政婦」,這個設定初看很奇葩,但是我覺得是有用的。注意房間里的煙霧彈不止一個,而假設叛徒只有一個,那麼這樣不可能是叛徒當場丟的(動作太大太明顯),那麼肯定是叛徒在房間里設下了機關。然而雪染在煙霧彈之前一直在打掃房間,既然是「超高校級家政婦」,那麼她不可能沒有發現機關。

以上兩點足夠說明雪染是知道迷藥這個事情的。

根據以上證據,我覺得目前討論第三季的人很多都忽略了一個可能性:

那就是占卜師才是煙霧彈,是專門放給觀眾看的煙霧彈。

如果你看過西尾維新的《戲言系列》第一部和北山猛邦的《愛麗絲鏡城》的話,就不應該忽略這種可能性。第一集開頭顯示殘存人數有16人,第二集顯示殘存的人數15人(第一集雪染老師被殺),大部分人討論劇情的時候是把被留在大樓外面的占卜師算進這16個人裡面的,但是既然這個遊戲類似狼人殺,而且已經形成了密室,占卜師根本就沒辦法參加遊戲,那我覺得殘存人數就不能算占卜師。這也說明兇手可能是根本沒有露面的被隱藏起來的第十六個人。

然後說一下宗方,這人從頭到尾就沒想過認真抓出兇手,動不動就把鍋推給苗木,因此我產生了一下的設想:

宗方在會議前就和雪染設了一個局,估計是等人齊之後搞一個密室,雪染假裝自殺(op里的死亡方式的割腕),然後宗方跳出來把鍋甩在苗木頭上,然後幹掉組織里的溫和派,從此完全奪權。

但是宗方醒來之後發現雪染胸口還插了一把刀,雪染還流了眼淚,說明組織里混入了叛徒,在雪染清醒過來想裝割腕的時候在她胸口補了一刀,直接殺死了她。

這個叛徒通過某種途徑知道了宗方的局,所以就順便利用了這個局開始了殺人遊戲。

注意北山猛邦是彈丸論破霧切外傳的作者,這人寫了很多隱藏兇手身份的推理小說,在這些推理小說里猜兇手是沒意義的(因為兇手被隱藏了起來)。所以在第三季動畫用類似他的手法也是有可能的。

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第二部遊戲里就有關於班長的flag了:

這個班長看來就是七海,不過這樣的話他們變成絕望前七海應該不會死。

因為七海看不起他們,那他們必然是墮落了之後才能被看不起,而絕望事件的開端是學生會的自相殘殺案件,發生了之後同學們才會墮落,所以目前可以判斷七海不會在希望之峰的自相殘殺案件中死亡。

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這裡我來奶一波,月光原背叛的可能性其實沒那麼高:

首先第二部遊戲的新世界程序是由三個人開發的,分別是超高校級的神經學者,心理治療師,程序員。這三個人分別是:

神經學者:松田夜助,估計是開發了把人腦連接至程序的部分。是彈丸論破zero小說的男主角,在小說結尾被盾子殺死。

心理治療師:月光原美彩,估計是開發了第二部遊戲里的兔美。

程序員:不二咲千尋, 開發了程序的主要部分以及第二部的七海AI,在第一部被殺。

在第二部遊戲里,未來篇第一集的十五個傢伙被苗木扔到新世界程序里洗腦,苗木希望把他們洗腦回正常人。而這個時間點,程序的三個負責人已經死了兩個,所以月光原必定是支持苗木的想法才會讓他使用程序的。因此未來篇月光原支持苗木也就不奇怪了。

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艹,小高你的套路我不懂QAQ,都是貼吧那群毒奶,奶死了牛哥。

不過月光原這集的可疑度直線上升,很明顯是故意造一個假的NG行為來欺騙苗木等人。當然即使這樣她也不一定是背叛者(如果把我扔到動畫裡面去,我也會做類似的事情)。她初衷只是騙人保護自己,苗木和朝日奈那倆完全是意料之外。

苗木這集塑造得確實不太好,給人一種只會打嘴炮的感覺。

說說現在基本可以確定的NG行為:

苗木:在走廊跑步

朝日奈:被拳擊或者踢

宗方(學生會長):從門下穿過

十六夜(虐狗男):吃零食

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卧槽,月光原居然是機器人,這腦洞有點大,未來機關藥丸,十幾個人都分辨不出機器人和真人嗎(ノ=Д=)ノ┻━┻ 。

首先說一下,這個新出現的綠頭髮蘿莉是《絕對絕望少女》里的boss,名字叫莫娜卡,遊戲里長這樣:

在遊戲結局裡,神座(就是第三集苗木回憶里見到的那個長黑髮男子)帶走了兩個黑白熊AI,其中一個用在了遊戲第二部裡面,還有一個用在了這裡。

不過我已經懶得再分析了,因為我發現月光原的輪椅太外掛,可以隨便推翻我上面的分析(比如說不定輪椅可以從地下發出煙霧彈),同時這輪椅把人掛在天花板也無比輕鬆,唯一的疑點就在於為什麼被內姦殺死的人都掛在空中(雪染在吊燈上,牛頭人在天花板上),但說不定只是內奸的惡趣味罷了。


註:這篇回答評價的對象是2016年7月開播的彈丸論破3動畫,而不是計劃於2016年發售的遊戲《NEW彈丸論破V3 大家的自相殘殺新學期》。

在評價彈丸論破3動畫之前,先扯扯13年7月播出的動畫《彈丸論破:希望的學園和絕望高中生》

簡單評價:雖然staff儘力了,但這部動畫仍不能算是一部好作品。

首先在劇本上,與監督岸誠二合作多年的本作系列構成上江洲誠在彈丸web廣播中提到,從台詞量上直觀地來說,彈丸論破動畫的文字量會是原作的十分之一——畢竟遊戲時間長達幾十個小時,要壓縮成一部季番確實要加快節奏忽略細節,所以很多時候會出現這種情況:在學級裁判中,觀眾們還在一臉懵逼,兇手就已經被找到了。第一部彈丸論破動畫只有13集,確實挺遺憾的。

然後提下這部動畫最大的特點:對遊戲的還原程度。當時每周有在追的彈丸愛好者們,一看到第二集中調查階段出現的言彈,就猜到在第三集學級裁判回也會對言彈這種遊戲要素進行還原。值得一提的是,在彈丸論破第三集中,也就是第一場學級裁判回,監督岸誠二親自上陣負責分鏡,前兩集可沒這樣的待遇——要知道,一般情況下TV動畫監督親自負責分鏡演出的是前兩集。由此可見,監督及製作組對學級裁判這個遊戲中最重要的事件的展示是十分的重視。

讓我們仔細看看第三集的首場學級裁判回。從這集中我們能看到彈丸動畫製作組對原作的忠實程度。

比如

審判開庭

處刑cg

言彈發射

高潮推理

甚至還有嘴炮機關槍

當然別忘了模擬刀的先制攻擊

然而,本作仍保持了自己作為動畫而不是遊戲的特點。

彈丸遊戲本身是文字冒險類遊戲,畫面形式為背景+紙片人立繪+三段文字,且由於裁判場是環形的,導致在99%以上的鏡頭中,機位都是設置在裁判場的正中央,極易造成審美疲勞。然而在動畫中,我們能從更多樣的視角去欣賞了解整個學級裁判的情況。

比如下圖的猛拉鏡頭,使腐川(單馬尾辮女生)的台詞插入不顯得突兀,類似的鏡頭處理並不少。

各種各樣的非裁判場中心機位無時無刻不在告訴觀眾們這是動畫而不是遊戲。

更難能可貴的是,製作人員並不是讓人物像遊戲中那樣一直傻乎乎地站在審判席上。

要接受死刑了,怎麼會乖乖待在審判席上就範,肯定會想方設法逃跑尋找出路啊。

總之,為了還原遊戲併兼顧作為動畫本身的特色,動畫製作人員很是費了一番苦心。

然而這並沒有什麼卵用,這集也將彈丸動畫的問題暴露無遺,那就是——太趕了。A part結束時,犯人就已經被找到了,我在遊戲里可用了一個小時呢。這十分鐘信息量巨大,讓觀眾怎麼消化?請注意,這集的開場動畫和片尾動畫全部被省略,可見看出這集是得有多趕。

另一個缺點則是讓人一臉懵逼的還原(尤其是言彈),遊戲黨姑且能接受,沒有接觸過遊戲的觀眾呢?遊戲和動畫畢竟不一樣啊。

再提一下,這部動畫的監修,即遊戲原作編劇擔當小高和剛在本次動畫化中擁有相當大的話語權,每次腳本會議都有參加,動畫如何修改都得徵得小高同意。可能這也是為什麼動畫對遊戲還原程度那麼高的原因之一吧。

總結一下13年的動畫《彈丸論破:希望的學園和絕望高中生》,那就是:

戴著腳銬跳舞——製作人員儘力了,奈何因為原作劇本量太大+動畫和遊戲不同媒體間的差異實在不好改啊。

接下來扯扯曉亮。

當年動畫銷量卷均4000,不算太好,也不算太差,十分微妙,但這部動畫對原作遊戲的宣傳作用是顯著的。

(10年發售的PSP版《彈丸論破:希望的學園和絕望高中生》銷售數據,請注意在2013年的變化)

(動畫完結時發售的炒冷飯PSV版《彈丸論破1?2 Reload》賣的也相當不錯)

總之,原作方對彈丸論破動畫應該算是比較滿意的,要不也不會讓岸誠二接著做外傳《絕對絕望少女》的過場動畫。

好了,接下來咱們進入正題,聊聊今年夏季的新動畫《彈丸論破3 the end of 希望之峰學園》。

這次的動畫,分為《未來篇》和《絕望篇》,時間軸分別在希望之峰學園系列的最後面和最前面。《未來篇》講的是苗木等未來機關成員自相殘殺的故事,而《絕望篇》則是二代的主角們在希望之峰學園的校園生活。

和第一部動畫不同的是,《未來篇》不再採用學級裁判的方式,而是採用了新的相互廝殺的方式,這更給了製作人員們發揮的空間,能讓他們寫出適合13集的劇本並用動畫這個媒體表現出來,這就是這次彈丸原創動畫最大的亮點,再也不會出現一集日常加一集學級裁判這種趕得要命的形式了。

至於《絕望篇》,一大群狛枝廚、日向廚和七海廚正在接近中...

按小高和剛的說法,《未來篇》是咖啡,《絕望篇》是牛奶,合在一起就是咖啡牛奶,大概能給觀眾這樣的感覺。希望《未來篇》和《絕望篇》在劇情上能相互呼應,也希望岸誠二監督能拍出一部好動畫,講出一個好故事,一洗當年彈丸一動畫風評不佳的恥辱。

另,岸誠二的好基友,13年彈丸動畫的系列構成上江洲誠,在本作中不再擔當任何職務。

至於這次動畫企劃的收益,有上次4000的教訓,自然不能指望賣小圓盤。希望之峰劇情對新系列遊戲的推廣有限。但沒關係,這次企劃,除了視為對彈丸論破這個IP進行的戰略投資外,投資者們還能通過其從幻電爸爸,合一爸爸和PPTV爸爸手中拿到一定數額的版權費,在此感謝各位爸爸的大力資茲!

畢竟同為岸誠二導演、Lerche公司製作的《暗殺教室》動畫光靠大陸版權就回本了。


主要針對絕望篇的評價:

一塌糊塗!

在這部動畫更新之前,我其實是對其有著相當程度的期待的,但是結果出乎意料之外,前期塑造起來的還算是不錯的節奏(?),在後面的幾集里蕩然無存。

1.人物塑造:

絕望篇的人物塑造基於遊戲超級彈丸論破2,幾乎沒有做任何處理完完全全的還原了遊戲的人物性格。這樣做的好處是顯而易見的,作為一個最喜歡二代遊戲的玩家,我也非常樂見這樣的畫面。但是——僅限於前期。

在雪染老師從預備科回歸之後,繼續完全沒有改變的沿用性格設定是有非常大的問題的,最集中的矛盾就在於西園寺的態度上。

西園寺的毒舌(我更傾向於惡毒)是這個人物的一個主要標誌,這一點是沒有錯的,但是問題在於經過了許久的相處之後,西園寺對罪木的態度卻依舊維持在原狀上。這個時候大家卻依舊是認為沒什麼問題的,這就非常詭異了,要知道雖然這裡面有很多人或是神經大條或是思路奇詭,但是小泉真晝和千秋在人格性情上卻是地地道道的正常人,卻依舊不覺得這其中有什麼不妥,只能說你們班欺凌實在嚴重,連七海這個天使班長都沒辦法。

2.絕望事件:

遊戲一作與二作,對於超高校級的絕望事件的處理一直都是側面描寫,從來不會直接了當的把絕望的傳播放出來真實的步驟,這也是遊戲的高明之處,畢竟這麼一個倒霉催的差事,盾子就是有通天手段也沒辦法通過可行的手段實現,索性不說怎麼實現的,只給出來結果就好了。

但是絕望篇把盾子的手段給了出來,而且還不怎麼高明。

這就好像古龍寫小李飛刀,從來不會寫這刀幾寸長,有多寬,沉不沉,讀者只需要知道小李探花的手非常穩,小李探花的刀也例無虛發。但是有一天,你發現了一個叫做古龍新的人寫了一本《多情劍客無情劍續》,裡面的李尋歡發刀時候要眉間一凜,飛刀之前還要算好角度風向,到了最後,吃瓜群眾們還從屍體上發現了,原來小李探花的刀,是把殺豬刀。

這就很尷尬了。

3.時間設定:

在彈丸2中日向的回憶閃現中,我們可以發現,狛枝凪斗在船上和日向的見面,是他們之間的第一次見面。但是製作組為了賣腐,卻做了改動。

老實說這點本來是無傷大雅,但是可惜的是,實際上製作組在整個劇集裡面,都塞滿了這種無傷大雅的小手段,這些堆積在一起,實在是一件非常令人不快的事。

寫在最後:

其實彈丸三動畫的表現我還是不太意外的,從開頭就寫了粉絲向三個大字在臉上,而且也能看出來製作在某些方面努力的試圖去吸引非彈丸論破玩家。雖然成效實在是不怎麼樣。

另外關於七海的死,我反而覺得這個很多人看來的喂屎點,是讓我難得看的比較欣慰的地方。作為一個二代里設定為AI的我最喜歡的人物,現在知道了在彈丸論破的世界觀下,她曾經真實的活在世界上,這已經足夠了。嗯,就是這樣。


我認為最大的黑幕就是苗木。

大家看彈丸1裡面盾子說的這句話

正是存在著希望才有了絕望。

希望和絕望正如同八卦的陰陽兩級那樣。

只要希望存在,那麼絕望肯定存在。

絕望存在,那麼希望也肯定存在。

縱觀歷史書本,希望往往是在絕望中孕育的,而絕望也在希望中孕育。

希望的實體就是絕望

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而我們看看絕望界的另一個強者。

教主:風浦可符香

她的絕望是怎麼樣的?

大家看看,教主她兼職就是超高校級的希望

但實際上,她比盾子的超高校的絕望還有絕望。

絕望到頂點最終可以變成希望的絕望。

她的事迹如下:

第一話出場時見到糸色望上吊,一邊大喊一邊撲在糸色望身上。至於她是想要救下上吊的糸色望還是順手殺掉糸色望,恐怕已經無法分辨了(笑)注意!之後可符香說糸色望不是自殺而是增高,如果真的認為是增高,就不會下意識地抱住望喊出「要珍惜生命啊」,這是可符香唯一一次流露出真實想法的時候。

扮作糸色望鄰居的女大學生,贈送糸色望煮多了的咖喱飯(實際上是過期食物)

在第二季大家想要集體冬眠的時候,她將大家安頓好後關閉門窗並拿來了炭火盆取暖,差點變成了集體長眠......來吧甜蜜的死亡XD

在避免人類和外星人接觸的硬著陸模擬中成功達成全人類外星人家畜化。

經常煽動木津千里黑化、發動三珠真夜的攻擊本能 。

在音無芽留與其對視的時候,透露出「殺了你」的信息。

日塔奈美讀幼兒園時,跟她交情普通,在她心中留下陰影的同學很可能是可符香。

音無芽留讀小學時,參加30人31腳遊戲時,故意絆倒她,導致整體隊伍摔倒,事後在班上公然叉著腰看著她,並在她心中留下陰影的同學貌似也是可符香。

小節浴讀小學時,慫恿她讓貓跟雞決鬥,在她心中留下陰影的同學貌似又是可符香。

然而就是這樣的一個絕望的存在,最終孕育出的希望拯救了全班所有人。

而苗木心中的希望,我估計,那是深深的絕望。


填坑順便讓老玩家們絕(shi)望(wang)


更新

剛看完發現我一口奶中了希望傳遞,那麼我再奶一口。

下一集朝日奈說了一大堆,宗方正準備砍人,苗木正準備嘴炮的時候,霧切搖搖晃晃走進來說"不對"

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歪個樓。

還記得那張說明規則的圖么,似乎在推特上已經有人給出了一個神論……

稍微完善了一下,是「向左NG向右被殺向下倖存向上黑幕」。就目前的死者來看,就算朝日奈吐了便當,卻死了,也符合這個小小的神論。

順便朝日奈被那麼做肯定是有理由的,個人懷疑每一次醒來的襲擊者都不一樣,黑幕給他們兩個選擇——殺人或者死。所以雪染死的時候才那麼絕望,朝日奈才會來這麼一出假死——因為牛哥根本下不了手,所以牛哥被處刑(誒

(雖然我是私心讓霧切死然後把自己最後的波紋——我是說,希望——傳遞給苗木的2333333

然而比較尷尬的是,誤切脖子似乎是先向右再向下的,不排除誤切脖子假死調查的可能。

以及,這動畫最後一定有一出學級裁判,賭五毛。

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就目前而言,16的死相非常像是觸發了NG。這個神論依舊沒有被打破。

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16的確是死於NG而且是66歌下的手,但是黃櫻是死於NG的呀……被破局咯……

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逆藏十三被殺,霧切高概率假死,看來這圖還真的有救。


你問的是動畫版彈丸論破3,還是遊戲版彈丸論破V3?

先說遊戲吧,劇情設定上搶眼的就是才囚學園。

跟希望之峰學園不同,這個名字表現出這個學園很可能本身就是一個監獄!出場人物就很可能都是罪犯!

引入新辯論系統「偽證」!這是一個在推理遊戲中很難做的設定,逆轉裁判都hold不住,非常期待會做成什麼樣子。

男主角(應該是)是個蘿蔔呆毛面癱男,比起前幾作男主角極力降低自身存在感來說,算是完全改變形象。

雙馬尾女主和帥哥基友,不予置評,因為按照彈丸系列的尿性,他們很有可能在第一章就狗帶了。。。


更期待彈丸2的動畫......我想看會動的狛枝啊。只可惜這類型動畫難改編,上岸組合再怎麼神還原也改變不了一代動畫節奏失衡的毛病。

好像又看到和苗木相似的人設了,緒方姐姐還會再領一次工資吧。

猛漢趕緊加入psv吧,要不psv真成gal神機了...


先說明幾點

1:未來篇不會全滅,至少誠哥跟他老婆會活下來

2:二代里的虛擬角色七海在動畫里居然有實體,而且跟創爺有交集,可以推測七海便當預定

3:絕望篇的77級應該是一個個被盾子黑化的,這樣才能體現出絕望

4:七海不會黑化,但是會被趕過來的學生會長誤殺,直接導致苦苦堅持的創爺崩潰

未來篇是跟遊戲二代同步發生的.玩過二代的都知道最後誠哥夫妻二人亂入,並且跟創爺說現實里的未來機關已經面臨全滅危機,說的應該就是未來篇裡面的事情.(但我記憶中最後通關的時候照片里的朝日奈還活著啊,難道製作組開始吃書了?)

其實玩二代的時候發現一代的只有誠哥夫婦亂入覺得其他人應該在外面支援,看了動畫以後才知道居然是被幹掉了這有點...

最後說一個個人猜想:其實雪染也是絕望殘黨,只不過隱藏得比較好,殺掉雪染的是會長大人

另外當年玩二代的時候就腦補這幫77級到底在現實里怎麼散播絕望,動畫里描述出來的果然跟我想的差不多啊.

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朝日奈果然吐便當了.另外第三集也表示確實是2代之後的,那最後很有可能77級洗白回來救誠哥他們.可惜了那幾個植物人了

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感覺每次當殺手的都不是同一個人.第四集已經暗示殺雪染的是宗方,本來朝日奈要被牛頭殺掉的但是牛頭下不了手就被在一邊看著的盾子二代給幹掉了.

狛枝GJ,原來一切的幕後黑手其實是你啊


絕望篇因為並不怎麼追求推理所以沒法做成遊戲了

但是我感覺未來篇真是可以做成遊戲,不過可能是因為內容偏短,所以還是被製作方搞成了番劇


我只想說這個番精華所在就是絕望篇第7集

12:00之後


我從沒見過製作這麼精美陣容這麼豪華的同人動畫


我奶未來機關第13支部長是七海千秋,ai七海千秋的乳量比真人大,是因為七海千秋憧憬大一些的乳量(自己是貧乳)。


先來占坑,作為這個系列的愛好者表示必須看過之後才能認真回答這個問題啊。

個人還是很期待新作的推出的,希望能看到更多的新意與想法吧。等我看完會回來填坑的。

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2016.7.19 更新

V3遊戲還沒出來,3代動畫已經很讓人滿意了。

首先是製作組為了盡量補充劇情,將故事線分為絕望篇和未來篇來講述。一周雙篇,足見誠意。其次就是遊戲中大量的細節,人物的特點,在動畫中得以體現,無論是畫風還是BGM,都很好地還原了遊戲的感覺,比一代動畫有很明顯的進步。作為遊戲改動漫是很優秀的。

在討論劇情前,這裡引用一句B站看到的評論:

「絕望篇的開頭充滿希望,未來篇的開頭儘是絕望。」我想這就是彈丸論破系列的魅力所在。

目前絕望篇開播了1話,未來篇開播了2話。所以我僅通過現有劇情做些猜想。

絕望篇之所以絕望是因為熟悉劇情的我們都知道看似美好的校園生活的結局是什麼。日向最終被改造成神座出流,引發了人類史上最惡性的絕望事件,而二代的各位也成為了絕望的爪牙。身為觀眾我們明知結局,但又好奇這些曾經的校園日常是如何淪為一場災難,這才是絕望。而絕望篇的故事猜測就是講述了這段過程,並且裡面的部分細節會和未來篇產生聯動,但影響不大,且絕望篇應該不存在殺人遊戲之類的設定。

至於未來篇,很高興畫風又回到了熟悉的味道。遊戲的設計上讓我想到了天黑請閉眼,而目前幾位死者的身份,特別是第2話,尤其會讓經歷過一代的觀眾產生絕望。這很彈丸。就像當年看到了躺在浴室里的舞園一樣,震撼,絕望。

關於後續的發展,在這裡做一些猜想:

首先是NG條件的設置,我覺得在後面很長的劇情里會起到關鍵的作用。無論好壞與否。

其次就是霧切的表現,不排除全滅的可能性,但是未來篇里所有人的稱號都可以作為一個噱頭。唯獨超高校級的偵探,從一代開始,就如一盞明燈一樣,照亮絕望的路。編劇如果故意要吹滅,那我也沒什麼好辦法。

還有摔碎占卜球的葉隱,你這樣被關在外面真的沒問題嘛。

最後希望大家不要輕易寄出已經準備好的刀片,因為不到最後一話,

你怎麼知道是要寄一箱還是一卡車呢?

歡迎大家踴躍討論劇情,畢竟這個系列值得我們去喜愛和思考。

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評論里問到襲擊者到底是固定的還是隨機的?

我覺得這應該是未來篇最大的疑點。

看到現在沒有明顯的台詞和線索表示襲擊者為同一人。萬一我看漏了什麼,下面這些就當腦洞看看吧。不過第二集片頭有一段校長解釋遊戲規則的片段,「要是時限到了沒人死的話,遊戲也就通關了。」和校長特意強調了每次只有一名襲擊者醒來。

如果編劇還講點道理的話,這應該就說明有一種方案,大家一起找出襲擊者,並結束遊戲。

然而這依舊不能說明固定還是隨機。

所以最壞的情況是,隨機。

第一晚的襲擊者和第二晚的襲擊者是兩個人。

(假設雪染不是幕後的話)這兩人互相不知道彼此的身份,但都知道了襲擊者是隨機的事實。依此往下邏輯推演。第三晚,第四晚這樣,大家互相猜疑。

如果真是這樣,無人倖免似乎會是最後的結局。但這樣的劇本有很大的難點,對邏輯要求極高,反正讓我來我肯定駕馭不住。

所以我傾向於固定。第一晚和第二晚的襲擊者為同一人,亦或是第一晚的死者雪染就是幕後。那麼故事講述就容易駕馭很多。

但是如果我是一名觀眾,我希望看到隨機。

因為這實在是太絕望了。唔噗噗噗噗。

註:這裡的「晚」是指全員入睡的那個階段,不是具體的早晚時間。

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2016.7.22 絕望篇 第二集更

深夜刷完,這集整體依舊走輕鬆日常的畫風。

然而已經埋了許多伏筆。來扯一扯。

1.副班主任雪染與在海外監工的白毛通電話。這裡表現了2個信息,首先他們兩人已經察覺到了預備學科的特殊性,然而並不知道希望育成計劃,而雪染進入學院的主要目的就是為了獲取這方面的情報。其次,從絕望篇第一集開始,就給了白毛和他身後的建築工地的許多鏡頭,聯想到未來篇里提到白毛全權負責建造,出事之後霧切察覺到房間的異樣。很難不做出奇怪的猜想。

2.七海千秋如同紐帶一樣的重要性。片尾最後所有人認同七海做他們的班委。回想二代的遊戲過程,心酸。七海與日向,與同班同學之間羈絆的展開只是為了最後崩壞的鋪墊。

3. ED最後的正片,日向一臉滄桑地思考希望計劃。一名轉校生強勢插入,超高校級的妹妹,即九頭龍(黑幫)的妹妹。這裡給沒有玩過二代遊戲的同志們一點提示。九頭龍妹妹的出現是很有深意的。因為在二代的遊戲中,九頭龍提到自己的妹妹去世的信息,然而隨著遊戲的深入,他發現同班同學裡有相關者。。。。就這樣吧

最後整個彈丸系列看似一直在延續一種絕望與希望對立的畫風,但是隨著動畫劇情的補足,似乎又不只是這一個主題。

老校長那句「不要畏懼平凡。」點出了才能與平凡之間的對立。日向創一直在渴望成為有才能的人,不甘心自己的平凡。對有著超高校級稱號的他們流露出羨慕之情,而把同屬預備學科的同學當成路人一樣(藍精靈)。自卑,不甘,羨慕,這一切也都是神座出流誕生的原因。

所以在絕望與希望來臨之前,才能與平凡這種存在於現實之間的對立才是我們這些絕大多數沒有「超高校級才能」的人值得思考的。


第三集更新

???????????

飛小高的你們等一下再把他放下來,讓他保證不把吐掉的便當再給人塞回去,我覺得以他的尿性這不是不可能

原答案

首先3動畫和1最大的不同就是沒有遊戲原作的束縛,節奏和劇情內容都可以由製作方自己來掌控,所以質量應該比1高是沒跑了,尤其是對原作黨來說。

未來篇這邊,玩法很強,安排很強,疑點很多,無論是NG的內容或是用NG能幹些什麼,都有巨量的發揮空間,目前看來發揮的都不錯,但是篇幅仍然是個問題。

未來篇第二集這個操蛋的事情其實在情理之中,對劇情簡直是完美的推動,節奏除了釘宮那個奇怪了點,結尾這個還是可以的,但是一般來說像未來篇這種有很多年前遊戲的主角們的續作,一般都是賣情懷的,但是…

其實這才是很彈丸論破的劇情,也許我的憤怒只是因為我忘記了被絕望統治的滋味,某種程度上而言這就是彈丸論破的魅力(但是我tm經歷過兩次了不想再來第三次了…)

所以說未來篇這邊除了op中玩俄羅斯輪盤賭的這兩位……包括霧切在內一切人的結果都不好說,看官方準備怎麼玩吧。

絕望篇那邊也許會好一些,絕望篇是先固定的結局,應該不會玩的太過火(最好是這樣)絕望篇的看點有兩個,一個是希望之峰學園的女學生殺人事件,猜測會成為事態失控的導火索,另一個就是神座出流計劃,神座出流計劃應該會成為絕望篇的主線。而未來篇第一集就…的雪染在這邊是主角,佔有大量戲份,參照死法跟未來篇的op比照有些問題,猜測會在絕望篇揭露未來篇的一些線索。絕望篇對彈丸輪破系列的遊戲玩家來說應該更有日常篇+日常篇(非)的感覺

另外就是很多小細節,比如苗木不能跑步而給她跑步技能的朝日奈……,比如77期生的各種動作還原,另外就是多組殺與被殺關係的兩人組合鏡頭,真的是惡意十足……

總得來說一季雙開,很會玩,而且也是劇情很能出人意料的彈丸論破系列,只要岸誠二不掉鏈子,以目前更新到第二集這個劇情的尿性,神作這個詞不談,成為話題作是跑不了了

忘記了重要的事情,就是新接觸的人群或者只看過動畫1的觀眾,與其說是不友好不如說不怎麼能看,兩篇基本都是理所應當地認為你們什麼都看過都玩過さあ我要繼續了的樣子…感覺是這樣,因為我確實是什麼都看過什麼都玩過,所以也不太清楚…

關於朝日奈的聯動

http://www.zhihu.com/question/48641585/answer/111972383


我想起美國華爾街的故事。

華爾街本身就是世界上最大的販賣「希望」和「絕望」賣場!因為所有金融產品歸根結底都是賣的預期,人們會根據自己對未來究竟是「希望」還有「絕望」來選擇不同的金融產品(比如認為未來一片灰暗就買黃金 希望就各種創業股票)

而主導這一切的勢,是存在物極必反的。瘋狂的「希望」預期最終會帶來同等瘋狂的「絕望」,但絕望一旦瘋狂過去以後,「希望」也將在這裡開始。

畢竟無論「希望」和「絕望」都是人們的預期,虛無縹緲的存在。

其實我還有個感覺,「希望」和「絕望」都是人們的預期,虛無縹緲的存在。終究歸於虛無的存在。


我覺得很爛

盾子那麼厲害的人,神tm靠這種小兒科的洗腦方法傳播絕望,遊戲裡面自己都吐槽過洗腦了,而且洗腦動畫未免也太好用了吧,二代眾救七海時,看動畫直接原地不能動了,這動畫真厲害。

然後未來篇裡面就連苗木誠這個希望都被洗腦了,厲害了我的哥。黑幕是天願會長?就是為了讓動畫師放個希望動畫這麼搞未來機關?


你倒是先讓我們玩上啊艹!


大家都好認真的在推理劇情和搞笑@_@,那我就說些於此不想乾的話:為什麼我會喜歡彈丸論破,喜歡二次元。

自話自說,手機碼字,估計整個文章不會有什麼邏輯性,並且都是主觀看法,請見諒。

二次元歸根結底來說是藝術,同文學、音樂它們是一樣的。在我看來,能讓人覺得活著真好的東西都可稱為藝術。如果問我:拋棄掉那些讓我必須活下去的東西,我為什麼還是不去選擇堪稱完美的死亡呢?答案是因為藝術。

將二次元與動畫本身分開來談,動畫作為古老的繪畫藝術的分支,不過百年而已,更別提作為萌文化新興的二次元了。藝術是需要時間積累沉澱深化升華的,倘若純粹的追求藝術性,恐怕彈丸論破整個系列加一起也比不上半部卡拉馬佐夫兄弟,當然藝術是沒有可比性的。

那如果拋棄不好比的藝術性,二次元又好在哪呢?為何令我如痴如醉呢?

京阿尼的《日常》給了答案。

答案就是:「嘛 那麼難懂的事情我不清楚了」

要我說迄今為止看過的最叫絕動畫第一是押井守兩部攻殼,第二是日常。前者就像是古爾德的貝多芬一樣,雖然感覺同原作不是一個作品,但除此之外無可挑剔、完美無缺。後者則是因為那份開心就好的「無敵」,每每看過之後,心情都會豁然開朗。開心,恐怕才是人類所真正追求的。

芥川龍之介說:理性最終教給我的是理性的蒼白無力。這句話太好了,太深刻。

倘若什麼事都先尊崇理性的教導,要先一再二後三四的話,人就與機器人無異了,那還要我們人做甚?能量轉化還低。

我們推崇理性,將其視作神明,但理性最終給我們帶來的成果就是非理性。請設想一下:呦西,你拼了命的工作一個月,今天終於發了工資,用工資買了個新手機,再交上網費,是為了什麼呢?目前只是為了看窮極無聊時我回答《彈丸論破》卻於其毫無相關的廢話。這太不理性了。

所以別管什麼藝術性,什麼哲學論證,什麼明天早上吃肉還是菜,什麼一周的假期和三個月量的作業了,開心就好。要笑,要大笑,要笑的肚子痛到滿地打滾才好,管它那些無聊的勞什子呢?誰開心誰知道。當個憂鬱的美男子固然好,但第一:你先得跟「美」這個字搭邊才行,第二:看到憂鬱美男子而賞心悅目的是別人,但真不開心的是你自己,虛榮?那就捨本逐末了。

前面那些都是廢話,一言而概,二次元就是能讓你凌晨兩點半從床上爬起來,然後「唔嘿嘿嘿嘿額」這樣邪惡的傻笑的東西,順便再舔兩口屏幕,這樣就夠了,開心,簡單,所以我愛她。

終於要談《彈丸論破》了,現在距離上次通關第二部大概有了一年時間,男性角色的名字基本上已經忘光。當我跟著未來篇一起絞盡腦汁的思考兇手是誰的時候,一種違和感油然而生,《彈丸論破》不是本格推理吧?

直到今天看了絕望篇後半部分時,那讓我差點變顏色的情節時我才恍然大悟,想起了《彈丸論破》帶給我的真正樂趣。

真正讓我印象深刻的不是層層設疑的殺人手法(反正我是想不到)和莫名其妙的學級審判,而真正令我開心的是在某個夏夜,洗過澡後,聽風夜巡,在床上悠哉悠哉悠哉悠哉悠哉度過的時間,為了遊戲內置的寵物系統而到處亂逛積累步數,因戰刃骸的番外小說而忍俊不禁,在愛島模式上開開心心的消磨時間。

也許當下未曾發現日常的美好,但回憶卻會讓它熠熠生輝,對於《彈丸論破》、二次元、藝術,我們與其迫害自己的腦細胞去爭論不休,不如安安靜靜、專心致志的欣賞,開心就好。

ps依我說,絕望篇和未來篇才不是拿錯劇本了(笑),命名的原因應是絕望篇的結局通向絕望,而未來篇通向未來。

最後,謝謝您會讀


首先交代一下我的推測。

  1. 不存在背叛者,僅僅存在一個潛入者(塔和最中)。
  2. 潛入者在大家沉睡時選定一個玩家成為襲擊者,襲擊者必須在規定的時間內殺死1個玩家,若不執行則會遭到潛入者的懲罰。

  3. 不進行現場直播的原因是潛入者想藉助這場遊戲,使未來機關核心成員成為絕望的信徒,以此東山再起。

  4. 霧切響子發現牆壁劃痕消失,原因是襲擊者在殺人回合在該牆面想通過暗號提示其他玩家,但被潛入者恢復。

第一回合,潛入者選定了雪染作為襲擊者,由於雪染沒有殺死任何玩家,因此被潛入者殺死。

第二回合,牛哥製作死亡現場,想以朝日奈的假死騙過潛入者,結果被識破後造到懲罰。

第三回合,靜子被選為襲擊者,他用十六夜的暗器刺死了他,並使用注射器絕望自%3殺,後被潛入者懸掛。


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