如何看待第一屆「中國LGBT組織合作與發展論壇」上的性別缺失問題？

01-07

《讓誰先平等起來？——關於中國性/別運動的一些觀察》

我剛參加同志運動的時候，有人跟我說「防艾」是同志運動的策略，儘管女同志因此被全面消聲；後來有人說「天生論」是有效的策略，因為人們更容易接受一種看來「不得不」的狀況；再後來他們開始塑造「積極正面」的好同志形象——為了讓更多人接受一種等同於社會精英的同志群體。
去年6月在北京召開的「中國LGBT組織合作與發展論壇」成了美少女拉拉出現後運動界各種觀點的一次正面交鋒。這原本應當成為中國LGBT運動內一次有益的對話，是行進多年以後對於運動本質和願景的自清——或者我們並不能就此下結論說這樣的反思沒有發生，但是在會議發生的當下，令人震驚的是很多運動者「性別平等」意識的缺失。更可惜的是，這次會議的爭論焦點又再次被歸結為拉拉運動者對於男同志的指責，「女權拉拉」被想像成了掐著男同志脖子索要關注和平等的一群魔鬼。我記得大會的最後，拉拉運動者十夜裸露上身站在會場中間，身上寫著「你看見了嗎」、「你看不見」。我還是很高興現場除了「女權拉拉」，還有很多人表達了對十夜的支持和反思的願望；但也很難過地看到，不少男同志躲在會場外大叫「我暈奶」。當晚國內某著名同志網站在官方微博發言稱「向中國同志運動致哀」，彷彿是對那場歷時半年的觀念之爭的蓋棺定論——「女權拉拉」被認為應當為中國同志運動的「分裂」承擔最大的責任。

我想所有當天參與論爭的「拉拉」都不會認同這只是一場性別之爭，我們所質疑的是，同志運動中開始出現具有壓迫性質的意識形態，我們擔心女性被代言，女權不被認可，擔心「好」的性驅逐「壞」的性，擔心LGBT運動變成「積極陽光正面的男同志」的賦權運動，擔心它失去了性/別平等的本質，而成為另一種性/別壓迫。作為處於性別和性傾向雙重邊緣的「拉拉」在這樣的反思中是具有優勢的，但是在運動中卻很尷尬。彷彿一開聲質疑和反抗，「女性」就成了原罪。

我想說的是這不僅僅是性別缺失的問題。

lgbt，女同，男同，雙，跨性別。

活躍度相當高僅次於男同的拉拉尚且處於這樣的境地，在文中根本沒有被提及的雙性戀與跨性別者更不必說。

大部分人對於性少數人群都只有一個印象，同性戀，或者，男同。

男同不能全面代言lgbt。

在lgbt中，我想說，很多lg都缺乏對於bt的尊重，甚至就像很多異性戀對同性戀的不尊重一樣。

中國lgbt內部不團結，又何來團結維權之說？

林子大了什麼鳥都有，不管是異性戀順性別者還是同性戀雙性戀跨性別者，理性的人只佔少部分。

這不僅僅是個性別缺失問題，這包含了歧視問題，女權運動和拉拉毫不矛盾，只是這次事件被炒作故意簡化成拉拉的女權運動，而參加該會的男同素質也難說，不知道那些大叫我暈奶的男同是什麼想法。

恐同，恐雙，恐跨性別。

如今又多了個恐奶，不知道本質是否相同

問題鏈接有句話說得好，同志運動開始出現壓迫性質的意識形態。

私以為還是說lgbt運動，甚至性權運動比較好。

女權始終是個問題，只是因為lgbt中也出現女性的壓迫，所以女權和拉拉牽在了一起。

私以為只是拉拉作為性少數人群開放度必比很多異性戀高，所以在女權這地方很活躍。

如果大量的跨性別者開始女權運動，會不會又有報道將兩者連在一起？

女權就是女權，拉拉就是拉拉，而拉拉是女性，女性的女權運動，乾脆就是女權運動，我個人不認為男性的女權運動有什麼問題，而女性的女權運動，這更沒有什麼問題。維護自己的權益有什麼問題？

lgbt內部已出現一家獨大現象，男同最活躍一是男女不平等現象，二是網路上大量腐女炒作。

但這不是網路問題，不是網路上敲幾個字說男同愛情最神聖什麼的，現實中需要性少數人群團結起來，甚至是遭受不公平待遇的所有人聯合起來，或者不是聯合，只是所有人有能力有膽量去要求得到自己的權益，不僅僅是lgbt，或者lgbtqia，或者女權。

中國lgbt運動還有很長的路要走，而我對於目前的狀況，只有lgbt不是g，還有l，還有b和t的想法。

女權運動還要進行，lgbt運動還要進行，我的感受就是，請給每個人說話的權利，而不是沉默的大多數，或者小部分。

「女權拉拉」被認為應當為中國同志運動的「分裂」承擔最大的責任。

這個判斷在某種「現實主義」的視角下，是合理的。

下面是我的類比：女權主義者被認為應當為中國的現代化中男性和女性、現代的婚姻道德和傳統的婚姻道德的「分裂」承擔最大的責任。

如果是從上面這個判斷反映的錯誤性來看，上上面的這個判斷，真的是合理的嗎？

女同性戀運動是在女性主義運動中的，不可以簡單的認為只是同性戀運動的一部分。女同性戀者只有同時參與女性解放運動的和女同性戀解放運動才可以獲得解放，因為她們即是女性，也是同性戀。

（女性身份在很多有平權意識的女性眼裡，是更加「根本」的東西。）

補充：沒看鏈接里的文章……我去看看，有時間再繼續碼。

其實現在可以很清楚的感覺到一提起同性戀這三個詞，我們腦海里瞬間想起來的就是男同，在網上我們討論的提起的也幾乎都是男同，幾乎女同很少被提及。根源來說仍然是男尊女卑的封建思想在作怪，覺得女生的問題無須去care。

男同群體搞男性沙文主義，搞對女權的侮辱和踩踏，我就做一個揭露者，即使這揭露充滿情緒，我也想做一個扒那些（只知文過飾非不知自省改過、精於裝弱者與博人眼球、卻永遠被人們視作白蓮花的男同們）的皮的人。

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遇到一個聲稱要想解決同妻問題，就得先整同性戀婚姻合法化的男同，暫把對他的回復貼在這兒：

你不是因為同妻的事在自我反省，而是想利用這群被你們禍害的女人幫你們爭取男同權，同妻問題根本是女權問題，是因為女性婚內婚外保障缺失，是輿論的罪孽，最重要的是要提升女性婚內婚外保障和出台騙婚法提高騙婚代價，你們非要「曲線救國」玩同性戀婚姻合法化來救同妻？瑞典先提高女性地位，調查顯示其男同騙婚率只有3%—4％左右，而他們的同性戀婚姻合法化是在這次調查之後很久很久才推出的。你們要男同權自己去，別一天到晚綁架這個綁架那個幫你們爭。你們所謂的參與同妻幫助組織，參與lgbt，參與平權運動，參與艾滋反歧視運動，參與女權運動，最終發現都不過是為了你們自己，在各種此類組織里奪權做老大，使組織活動主要傾斜向為男同權益服務，羞辱其他性少數，打壓les，歧視trans。何不再有種點直接自立門戶，別再騙人幫忙？婚姻上你們騙同妻，各種運動中你們騙同盟！你們永遠只想自己！

同性戀婚姻合法化對改善同妻處境有沒有好處？有！但絕對不會有根本改變，只要男同婚內好處存在一天，而女性保護缺失男同作案代價太低，男同就不可能停止騙婚。如果男同權勢過大，他們甚至會要求社會保證每個男同都能有一個孩子，而這種要求在人造子宮沒有出現以前必然是以奴役女性為前提的，所以你們說男同不會侵犯女性權益？除非男同個個高潔聖明，堅持正義，不然生不出孩子又有繁殖欲的他們上哪找子宮？有幾個男同能付得起代孕費的？就算打算找代孕的那些，我都見過他們說男同要比異性戀、女同性戀多出這一筆巨額支出，太不公平，並聲稱男同也有生育權。那怎麼才能讓自己不被「不公平」對待呢？怎樣才能讓自己的「生育權」得到保障呢？當然是讓女人這個自己不愛的群體犧牲啊！本來生育權這件事就是挺扯蛋的事，生育是需要兩個人才能發生的事，如何在考慮另一方意願的情況下保證你的生育權？於情於理於自然基因淘汰率都是說不通的。

再說一次，你們要男同權自己去，別再綁架同妻，搶劫了別人還要利用別人，哪有一絲悔意！

好笑了，你這邏輯跟要想減少偷竊案，就要先幫小偷致富有何區別？難道不是應該先讓受害人加鎖和出台法律懲戒小偷作為第一步嗎？真要考慮小偷致富問題肯定也是第二步啊。能認同的人怕也是被你們不停地裝白蓮花弱者形象給蒙了眼。

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若從保護同妻的目的出發，第一步肯定是懲戒騙婚者，提高同妻自我保護能力。何況同性婚姻合法化與大家改變對男同的歧視，對同妻而言都是更為漫長與微效的。我認定任何在同妻問題上把男同平權問題擺第一位的人，都是利用同妻為男同謀利，並非真正想要改變同妻處境。

作為兩屆「論壇」的親歷者，除各個組織大吐苦水、拉拉運動者們多數或多或少介意我的男性性身份和坐我左側的宋十夜突然脫衣表訴求外，印象最深的就是愛白網官方微博某個顱內有泡的小編整了句：「中國同運已死。」至今未刪！

我湊，我闖入拉拉圈至今七八年生搭時間、精力、金錢力挺拉拉權益，到他那一句話化為青煙！摔！

"贊同"過二十，我放宋十夜的照片！

不了解，但是覺得像是自嗨(????)??

不過說真的抗議的是女人，最近因為教科書而起訴教育部的也是女性學生。大環境下，性向一致還要搞一搞分裂也是醉了。

人渣哪都有，然而就個人身邊情況，中國的男同的渣滓著實是有點多。

我碰到過覺得我活得太艱難於是騙婚是正常的男同，還有覺得女同是什麼鬼的男同，也有覺得騙了婚自己還和人鬼混天經地義的男同。----------遇到過一個和兩性都交往最後和男人結婚的，她貌似是真·雙性戀，但是人家不出軌過得不錯，感情很好。

最特么噁心的莫過於那個猥褻小孩的，不過我們給他套麻袋了。不知道打廢了沒有。

其中包括各路奇形怪狀的優越感爆棚：圖靈也是同性戀，男同智商都高！

這特么和你有關係嗎？這玩意不帶一人得道雞犬升天的，同志。

支持同性戀是因為，這個真的是天賦人權，蘿蔔白菜各有所愛。

但是有些時候真心覺得厭惡是因為貴圈太亂了，各路牛鬼蛇神不缺，還特么能折騰，還折騰不出什麼正經東西，呵呵。

中國LGBT目前的狀況是有劣勢性的，需要的不只是同志的朋友們（所有LGBTI）還有就是像大家一起站出來發聲，而不是「拉拉」組織形成一體，維護「女權「維護「拉拉」，而是需要大家一起維護LGBTI所有的人群，不是從中當一根攪屎棍。

我覺得恐奶這個說法要看出發點才能處於評價，畢竟不管男性還是女性的乳房本來就是一個帶有性意識的部位，恐奶如果出於是男同自身對於和女性發生關係的不舒適感沒有什麼好值得詬病的吧。況且也沒有男同說堅決反對公共場合哺乳因為我們恐奶吧，中國大眾LGBTQ人群的問題難道不是永遠把自己放在一個被歧視的立面上然後抓住一切機會譴責其他文化群體的人因為沒文化沒見識所以你們說什麼做什麼都是因為歧視嗎？我覺得這是愛湊熱鬧但湊熱鬧之前又不做功課的後果。

還整起論壇來了，不得了……

然後內部撕開了……

這個問題不能上檯面，因為無論我怎麼立論都是政治不正確，根本站不住腳。世上本沒有什麼男權女權，也沒有什麼同性異性。很多人偏偏要賦予其包袱與責任，這是卑鄙與自私。同志問題在五年前還是羞於啟齒的，但是這五年的同志運動飛速發展，我還記的有部電影《驕傲》，非常正能量的描述過同志。

我接觸過很多同志，在我看來，他們都是很善良的人。但是因為迫於生活，他們會去結婚生子，然後又去離婚追求新的生活。這是真的善良么，不是，緊緊是最基本的人性罷了。

在同志權力保護上，我敢斷言，中國二十年內不會有政策去承認同志合法並且保護他們，更不要說在中國男女比例失衡的情況下，女同權益受到保護。

但是女同有著天生的優勢，中國有《婦女兒童保護法》，因為婚姻關係不被承認那就用這些法律來維護自己的權益。

女同感到自己的權益受到壓榨，無非是近年來女權主義的泛濫，但我敢斷言沒幾個女權主義者說的出女權主義的理論體系，只是認為女人應該獲得這些權力，我說過中國式女權的本質就是不勞而獲，況且同妻獲得權益，在中國的社會背景下，我是不能想想的。

我希望一點，不去反對同性戀，因為這是個人自由。

但更加不要支持同性戀，這是人類對於初始繁衍的尊重。

同性戀者可以去爭取自身權益，但也請不要把世界描繪你們的天堂。

我甚至搞不清楚，裸體遊行是哪門子鬼？我們花了那麼多年，能夠褪毛穿衣，人們卻又試圖通過裸體表達自己的權力。你們可知，觀者心情？

這個問題不存在正能量，我也沒有去正面回答這個問題，只是知乎缺少這樣的聲音！