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如何看待dota2天梯中手選炸彈人遭到舉報的現象?


慣例先說結論,然後針對問題本身,最後展開談。

1.結論:

從這個舉動可以看出部分玩家玩dota尋求的是休閑放鬆,而非競技。

2.問題本身:

任何玩炸彈人的玩家都會有體會,炸彈人這個英雄玩起來和其他英雄完全不同,對炸彈人而言,戰術遠遠大於操作,在哪裡埋雷,埋什麼雷,怎麼埋,這些都和操作幾乎無關,但是對玩家的戰術水平有極高的要求。相對應的,對抗炸彈人,需要的也不是操作多麼犀利,而是戰術意識到位,團隊分工明確,這正是電子競技的要點。

為什麼大家不喜歡有炸彈人?

因為大多數人玩dota希望的不是高強度競技對抗,而是殺人、反殺、連殺、勝利的爽快感。

平心而論,炸彈人這個英雄並不imba,而且很容易針對,但是路人局中人人都有一顆carry的心,尤其是自身操作、意識較好的玩家更喜歡去玩容易體會到爽快感的中單、後期這樣的位置,而針對炸彈人的真假眼又是由輔助承擔的,結果可想而知。

另一方面,無論是自己這邊有炸彈人,還是對方有炸彈人,對整個團隊的交流、配合和戰術執行要求都上了一個層次。例如在對方有炸彈人時,輔助視野怎麼做,哪些地方排過雷是安全的,哪些地方危險,推進時的反隱誰負責,如何限制炸彈人自爆等等。這些要求都在一定程度上限制了玩家的爽快感,無法做到「我想幹啥就幹啥」,因為有可能有雷。在己方有炸彈人時,戰術選擇和普通局又完全不同,因為正面打團不是想打就能打的,如果團戰區域附近沒雷,那就是4打5,因此整個團隊必須圍繞炸彈人來打,炸彈人也必須根據團隊戰術安排自己雷的部署,這又限制了玩家的爽快感,典型的例子,己方大哥被抓,正常情況可能會選擇大家TP支援反打,對方也支援,形成一波團戰,但是如果有炸彈人,大哥被抓位置附近沒雷,那麼最好的選擇就是不接團,推進破塔,否則4打5還是被先手極可能團滅。

另外必須一談的是,「遇到炸彈人就舉報」是完全不講理的行為,沒有任何道理可言,不服不辨。

3.展開談談

dotamax數據表示,全能騎士勝率其實很高,但是為什麼我們很少見到這個英雄在路人局出現?

因為這個英雄玩起來沒意思,見過一些想打DPS的所謂懲戒騎,但是結果你懂的。這個英雄特點就是幫助別人1殺2殺34殺,自己站一邊加血加藍加梅肯加魔免放大推推綠杖,他很強,但是玩起來不爽。

炸彈人事件也是這個道理。炸彈人有一個天敵——獸王,前期小豬踩雷,中期寶石小人書反隱,戰鷹空中視野小豬遠距離A炸彈不怕卡視野雷不怕推推,大招穩定控制防自爆。但是這個英雄不有趣,而且對操作要求較高(另外先知不錯,樹人踩雷開視野找炸彈人即可)。

當你被炸彈人噁心到的時候,自己捫心自問是否對對面做到了針對?是否這局真的想贏?自己買過真假眼沒有(很多人覺得打炸彈人只需要真眼,其實大錯特錯,打炸彈人需要假眼,知道他在哪裡埋雷在哪裡沒有埋雷非常重要)。當對面有火槍的時候為什麼我們會選白牛選幽鬼選女王懟他,而對面有炸彈人就呵呵了呢?請大家自行思考。

所以大家必須承認,大多數人玩遊戲就是為了爽,不要用遊戲內涵、戰術豐富這些作為自己裝逼的理由,因為絕大多數人玩遊戲就壓根沒關心過這些細節問題(玩WOW有多少人看過每個任務的任務說明?玩DOTA有多少人知道塔的仇恨機制?),玩起來爽才是第一要素。

玩遊戲圖爽沒有任何錯,本來遊戲就是發泄、放鬆的一部分,這次的炸彈人事件也證實了這一點,因為有炸彈人存在的遊戲大家玩起來不爽,雖然競技對抗性十足,但是玩家並不需要這個。

無論是針對對方炸彈人還是配合己方炸彈人,都需要玩家對炸彈人這個英雄有充分的理解和研究,而大多數玩家本著「我不玩就不關心這英雄」的心態,自然在炸彈人出現的局中非常窩火,就跟當初冰魂剛出來的時候一樣,莫名奇妙就被凍住了,莫名其妙中了個大,還不能回血,還突然就死了。只是冰魂需要被研究的只有技能,還在大多數玩家可接受範圍內,而炸彈人則涉及到整局遊戲的技戰術,絕大多數人懶得研究,最後形成了今天的局面。

最後,我覺得天梯應該加入ban人名額,雙方各2個即可,能有效解決所謂末日2、劍聖2、巨魔2、屍王2的局面,對這次的炸彈人事件同樣有效。


這些舉報的怎麼不讓IF刪了這英雄?

————7.3更新————

同性戀

炸彈人

同性戀=性病,X交,戀童癖,犯罪人群預備役,不能傳宗接代違背倫理,避而遠之,人類中的害群之馬,強烈反對,【通通都給我上火刑架】

炸彈人=毒瘤,萬年單機,心理陰暗才會選(玩的好的都心理陰暗),嘭一下就死了還不敢亂走嚴重破壞遊戲體驗,【見一個舉報一個】

曾經國父重婚說是革命婚姻,理解;曾經楊教授一樹梨花壓海棠說是新任原配長得像,理解。什麼?同性結婚?禁止!

曾經三人轉橫行天梯大家搶著用,沒人舉報;曾經天王護法紅極一時大家說是版本強勢熱門,沒人舉報。什麼?手炸彈人?舉報!

現在美國爸爸立法允許同性婚姻了,是不是說要玩炸彈人也得掛個VPN出去玩呢?

菜是原罪。


說實話,我對這個事情是表示震驚的!我對這個事情是表示震驚的!我對這個事情是表示震驚的!我也是昨天親身經歷過才知道居然會有這種事情出現,我昨天剛好有個炸彈人的任務,就選了個炸彈人,雖然是天梯但我覺得對面4個近戰加上我自己也是會玩的所以沒什麼問題,然而我一進遊戲還沒開始就有3個隊友表示已經先舉報為敬了。然後30分鐘對面崩了,對面又表示我可以安心的去小黑屋了因為他們已經集體舉報,雖然最後並沒有,我也順利拿了分,但一點都不開心。什麼時候你報著想贏的心態認真的在遊戲規則允許的範圍內去玩一場遊戲會被隊友和對手同時舉報了?dota2什麼時候有這麼一股風氣在興起,為什麼?這並不是一個小事情,至少在我看來是這樣,今天你 可以舉報炸彈明天你就可以舉報毒狗(還沒有出那個),那最後有一天會不會沒有英雄可以玩了?有人說炸彈這個版本太imba了所以要ban,但我想對於一個經歷過金木水火土2、爸爸2、TB2、巨魔2、劍聖2等各個版本的老玩家來說,我真的一點覺得炸彈imba到需要ban的程度了。還有很多說玩不好隊友噁心,玩的好對面噁心 影響遊戲體驗 所以要舉報,我其實還挺疑惑的,dota2哪個英雄你玩的不好選出來隊友不噁心的,或者說你哪個英雄玩的對面很開心然後覺得自己玩的特別好的,有么?簡而言之說說我的看法吧,炸彈人這個版本確認加強了,所以很多人都跟風來玩,這在dota2裡面是再正常不過的事情,然而大家打開自己的英雄池看看就會明白了,炸彈人玩的局數超過10把的絕對很少很少,這就意味著2個事情,一是大多數跟風玩炸彈的或者看過錄像視屏之類的但實際玩的局數少玩起來會很坑,二是以前對於大多數玩家來說被玩的好的炸彈噁心的體驗也是很少的,突然之間一天被炸彈花樣炸死十幾次或者連著被坑幾把 天梯掉個百多分,心中有怨氣累積,這我也理解。但絕對不構成無腦舉報玩炸彈人的理由,其實像炸彈這種冷門英雄還有很多,會玩的和不會玩的差距很大,像地鋪師、神諭、甚至土貓、小精靈,最開始都會覺得很噁心,有幾個人不希望自己方有一個神一般的土貓的?有幾個不噁心對面有一個特別會玩的土貓的?最後總結一句:我不反對對遊戲中瞎比玩、亂選人等不好的行為進行舉報,但希望廣大玩家能在舉報之前能先思考一下舉報的理由是否成熟,千萬不能無腦跟風或者有我玩不過所以舉報這種想法,太可怕了。 個人觀點,可自由討論,但請勿涉及親人朋友,謝謝


因為被炸彈人炸死會顯得自己很蠢!!

因為被炸彈人炸死會顯得自己很蠢!!

因為被炸彈人炸死會顯得自己很蠢!!

被屠夫鉤到可以說出鉤角度刁鑽

被白老虎射到可以說陰影里躲不開

可是炸彈人的炸彈是擺在那裡的!是你自己走上去的!不怪別人!

被一個明明用一個眼就可以解決的東西給弄死了!這太蠢了!

so~舉報舉報!!

補充昨天的比賽:

對面隨機5近戰,我們這邊有人便手了炸彈人。結果可想而知,,,,,各種被炸。

一開始我們除了炸彈剩下四人都給殺蠢了,於是我們圍繞炸彈人各種抱團推進,贏了!

結束的時候對面突然各種謾罵,點名炸彈人,估計也是舉報了。

人能無恥到什麼地步?明明是自己的問題,可只要有個摔鍋的就拚命往別人身上摔!為什麼不找找自身的原因?


高分炸彈人跟團 佔線 發育

只有近戰的在炸彈面前刀都不敢補

中期跟團 雷拆塔很快 不怕對面和你強行開團

而現在很多低端炸彈各種野雷 十幾分鐘沒6 強行守高地

總結下來 鍋是你的


全球都在report engineer,不要說的只有中國的MMR這樣好么。

6.84的高端炸彈人根本無法被針對,你可以去看大師的直播,主動在線上打出優勢,霸佔野區,通關劣勢路。從選出來,炸彈人就在壓縮對面打錢空間,靠埋雷來封野,打擊對面經濟毫無成本可言,輔助還要買大量真眼,進一步經濟脫節。即使有了真眼和寶石也沒用,上台階雷,拐角雷,樹林里的路邊雷,會玩的炸彈人直接讓你的寶石買了就掉。所謂守高炸彈人,是炸彈人最不利的節奏了,即使這樣,死靈書也是送錢的。還有三路推,你們有沒有打過dota啊。這種局裡,你看到一個沒雷的高地你上不上。不上就是高地的雷越來越多,上的話萬一是A杖,就是團滅。帶另外兩路,好像炸彈人另外兩路不埋雷一樣了。還有你有沒有聽過空城計,對面上高的時候當著你面扔雷,其實只埋了一個,直接能把人嚇跑。三路帶線逼高還把自家兵線主動送過去,人自己塔下收兵,大哥經濟還能跟上。開BKB拆塔,大不了那五秒不炸了唄,接下來團戰怎麼辦?覺得炸彈好針對的,真是要好好提高姿勢水平。

6.85的大削證明了6.84加強的炸彈人有多imba,削得很成功,碰見炸彈人輕鬆寫意。

至於怎麼看待玩家這種現象?不該舉報,但是這種英雄就該和以前的鳳凰一樣默認被ban的。


因為對手懶得買真眼


如果刪掉炸彈人,增加一個炸彈的道具,是不是很多人的都會刪遊戲了?


背景,dota1天梯前十炸彈人,dota2剛入坑不足半年,招牌英雄炸彈人。

最近連續8盤被對面集體舉報,於是終於進了小黑屋

我只想說,舉報的人,就是一群loser。

見不得別人打的牛逼,如果舉報可以這麼用,那以後對面誰人頭最多大家一起舉報他不就好了。

當年炸彈冷門的時候,選出來隊友被質疑,被對面嘲笑、針對,打完了紛紛稱讚。這是一個環境應有的風氣,欣賞別人的長處。

現在的玩家,一身的戾氣,你殺我,殺那麼多次,我打的不爽了,我舉報你。

那和小學生聯盟有什麼區別?

既然設計出來這個英雄,從上古時代就存在的英雄,技能修修補補基本沒大改過用了就要被舉報,舉報了就要小黑屋,是if在打自己的臉?

反正我不服,if要麼刪掉這個英雄,要麼就不應該讓這種舉報通過。


因為大家想玩DOTA而不是掃雷。

說炸彈人需要極高戰術水平的恐怕都是炸彈人的真愛粉,不要想太多,大家只是不想花費時間和金錢去掃雷而已。

私以為當初冰蛙製作炸彈人這個英雄只是為了增加遊戲的趣味性。


主要還是低端局都不願意買真眼吧。有炸彈跟沒炸彈的局要求都不一樣,隊友有炸彈 打團打不過就說舉報,對面有炸彈,河道野區被炸多了就說影響遊戲體驗....不過炸彈守高真是屌啊...我試過一把20多分鐘拔光對面外塔...硬是最後拖到到80分鐘才結束....心都累了。


看到答主的傾向和部分禁止評論的人回答,我覺得知乎有貼吧化的危險。


第一次回答得到這麼多贊。很是感謝。

我從不玩炸彈人,我玩的多是輔助位置,其實炸彈人對面前期等於炸彈輔助。輔助稍微注意一下炸彈的動向,前期威脅並不大。就怕不知道對面炸彈的位置,走路都提心弔膽。炸彈的高地確實難上,但是我覺得就和幽鬼的後期難打一個道理。怕地上有雷就成了破壞體驗?

對面有炸彈我就拉比克 ( "ω" )

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舉報是用來針對掛機和噴子的,不是用來對付一個英雄的。

對英雄不滿可以反映,steam,微博,郵箱。讓冰蛙去改,舉報實在是覺得無法理解。


還是老態度

打匹配就是要不擇手段去贏

怕輸打個毛的匹配

這些人啊就是純粹的有病


對面有炸彈:

不敢控符,不敢鑽野,不敢走夜路

己方有炸彈:

打架四打五、線上資源少、那SB還總死!


原國服前200,說說自己的看法

這英雄是真的imba,就和73的鳳凰和剛出來的火貓一樣

73的鳳凰基本是默認ban的,否則哪邊點出來哪邊佔優勢

上個版本巨魔imba的原因是這個英雄開發的好,而不是他本身是個不平衡的英雄

而現在的炸彈比那個版本的鳳凰還imba。這個版本假設一個人有5000的實力,炸彈玩兒過300局,沖6000是妥妥的

dota2其餘的版本任何一個版本,你都不可能憑著某個只玩兒了兩三百局的英雄沖1000分

他被舉報的最大原因,就是不平衡


以下複製至如何看待舉報炸彈人運動? - 傅承川的回答

原來覺得這就是個遊戲問題,但是這幾天看了這麼多評論,我越來越覺得,這是一個價值觀問題。

請問舉報炸彈人的這些玩家,你們知道你的行為是在做什麼嗎?別扯什麼癟犢子,你們就是想讓對面或者身邊的這個炸彈人玩家進小黑屋。

就因為他玩了炸彈人所以他就應該進小黑屋,就因為他玩了炸彈人所以他就應該進小黑屋,就因為他玩了炸彈人所以他就應該進小黑屋——這就是你們全部的邏輯。

而如果你們得逞了,那就是一個遵守遊戲規則的人被一群不遵守遊戲規則的人利用公權力進行了懲罰。

在這個現象的背後,就是中國強拆、毆打醫生、諂媚公權力的社會問題的根源,在中國就是有這麼一群人一直相信這麼一條狗屁邏輯:你讓我不爽,我就通過公權力讓你不爽,甚至是肉體消滅你。


不敢想像今天把舉報炸彈人當做天經地義的這群玩家,如果有一天掌握了公權力,會對社會造成多麼大的傷害。你們是不是也會拆掉談不攏賠償為題的貧困戶的房
子?因為他「影響了你的良好體驗」?你是不是也會把上訪者關進黑監獄因為他」影響了你的良好體驗?「你是不是也會毆打要曝出你或你下屬黑幕的記者,因為
「他影響了你的良好體驗」?

就你們這樣的價值觀,能指望靠你們改變這個世界?

不敢想像!

請原諒我突然的沉重了。


—— ——據說都要有一個分割線—— ——

題主是不是一個炸彈人的忠實玩家啊?難不成冠名炸彈人


有炸彈的局

到中後期

難聽點就叫九個爹陪一個兒子玩。

九個爹陪你玩。

爹不爽。

舉個報能怎麼啦!

怎麼啦!

怎!么!啦!


這個英雄跟整個dota的遊戲系統都不和諧,不管是隊友還是對手都很煩。

隊友長時間4v5,如果炸彈玩的好,隊友總感覺跟自己沒什麼關係,如果玩的差鍋肯定是他的。

對手整天擔心哪裡有雷,耗費大量真眼,注意力要一直高度集中。

總之隊友和對手的體驗都不是太好,這跟其他強勢英雄不同,那些是太厲害,炸彈是太煩…


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