楊毅老師說樂福是一名被高估的球員，因為投籃型大個打不出統治力，為什麼諾維茨基能靠投籃打出統治力？

01-07

貼一下諾維茨基和勒夫的熱區圖，分別是諾維茨基拿到常規賽mvp的06-07賽季，他的08-09賽季

和樂福的上個賽季，傷愈復出後森林狼人員基本齊整（比起12-13賽季），他本人也恢復健康，打滿整個賽季的表現。

區別一目了然吧。

知乎上好像不太流行貼數據，不過題目中兩個提到的「投射型大個」，從熱區圖看，區別還是相當明顯的。

所以答案很瞭然：兩個人的區別點，比起同為所謂「投射型大個」，要多得多。

樂福得分能力在大前鋒里算比較強的，背打出色，射程遠，身體素質一般但是力量和體重比較大，卡位很好，對球落點的判斷出色所以搶了很多的籃板球。當樂福在場上時，森林狼每百回合能凈勝對手6.4分；但當他坐在板凳上時，森林狼的替補們每百回合輸11.0分。

Kevin Love_視頻在線觀看這是樂福進攻端的視頻。

森林狼隊的2個內線在進攻端挺厲害的，但是防守太差，體重大，單方能力一般，協防能力和蓋帽能力就太差了。

樂福其實並沒有被高估，樂福有一定的實力但還沒達到像詹姆斯保羅這樣攻防兼備的超級巨星。有人說樂福是刷子，真要沒兩下子給你刷都打不進。

如果樂福真要是別人說的刷子被高估不厲害也不會有那麼多球隊搶著要。

沒怎麼看過樂福打球，但是看過諾維斯基的表演。所謂統治力，就是我我覺得諾維斯基有逆天之力吧，在諾維斯基的巔峰期，你看他比賽就是真心覺得這個人防不住，不管你誰來防，到了關鍵比賽關鍵時候每個球都是交到我手上，不管你是掛我腰上還是封我眼前，我就是個能進啊！他就是這樣影響比賽，樂福可能還做不到吧，就是那種我時不時就可以得分，你根本不知道我什麼時候能得分。然而巔峰的諾維斯基就是那種你知道我什麼時候打算得分，然後我得了。

09年前的德克的確沒啥統治力，但是看看總冠軍年的季後賽吧，第四節的持續進球能力。勒夫呢

樂福是不是被高估先不談，楊毅說的話你也當真?楊毅除了在籃球戰術的專業性比我們強一些，其他的地方其實就是個普通人。從來說話不經過腦子的。央視的解說員，包括騰訊的，沒有一個比他在籃球解說方面還不專業的。

回到話題，樂福和諾維斯基真的是同類型的么？差別太大了，樂福投籃主要是三分和籃下，而諾維斯基更多的中距離。方式也不一樣，諾維斯基太多中距離是個人單打自己，迎著防守壓力投的，而樂福的遠投更多是空位，或者晃開防守後的無壓力投籃。

樂福的投籃能力真的強到諾維斯基這個級別，能失去平衡被防守者封到臉上，還有如此命中率，也會有統治力的。

看過幾場樂福打球，總的感覺就是稀里糊塗不知怎麼回事他就兩雙了。球隊處在逆風的時候看不到他，比如雙方咬得很緊對方忽然一下反超，連得五六分，這時候如果是司機的話往往就能站出來投個三分或者強打一個，穩定軍心。但是樂福這種時候常常就消失了。

樂福的得分和籃板，要麼是大比分領先的時候刷的，要麼是大比分落後的時候刷的，所以對球隊幫助不大。

我覺得這不是樂福故意刷數據，而是他的打法決定的。作為一個4／5號位，他太軟，吃不住太強的身體對抗，背身技術和保護籃筐的意識都不行。他可以成為一個很好的角色球員，但是無法圍繞他確立一個體系。簡單說，樂福沒有做大哥的能力。

別光就記得一個結論，他黑樂福可以啊，反正樂福打到現在也沒有表現出一個頂級球星最需要的關鍵時刻持續得分的能力。

之前在某一個回答中看到說樂福是一個拿著核心的資源做著角色球員工作的人，深感贊同。樂福的幾個強點，前後場籃板的卡位，拿出後場板後的出色一傳，高位的轉移球，作為內線出色的中遠跳投。這幾點怎麼說呢，更像是成為頂級球員後的加分項，而不是靠堆積這些技能堆成一個頂級球星。

作為一個核心內線，樂福的地位背打因為身材原因，多半是後仰轉身跳投，這個命中率實在是不穩定，就和加內特老被黑沒有關鍵時刻得分能力是一個原因。至於司機，他的背打中投命中率高於聯盟正常投籃命中率了。。。

樂福還是去給一個頂級峰衛做二當家，比如四大小前之類的，估計能成王朝。

灰熊隊那頭黑熊早年被罵的時候，為什麼？在開拓者監獄刷了個盆滿缽滿的，然後去黑暗紐約拿了份大合同。結果在那支天賦上線基本能拿冠軍，戰術打法基本xjbd的球隊，藍胖子一樣的打出了20+10的數據。

嗯，如果翻查那些年數據，20+10，除了藍胖，就剩下加內特，鄧肯，保羅，以及和德隆擋拆玩的不亦樂乎年年狙擊火箭的布澤爾。但是有人說藍胖是個好球員嗎？碾壓機般的身材，面框投籃得分是主要手段，別看他近8個防守籃板，那個時候這貨的防守漏人能力堪比一瞪大師！

這就是為什麼說樂福只是個被高估的球員，關鍵時刻不得分，但是常規時間一直在刷分，籃板搶的再多，跟統治力這個詞是扯不上關係的。跟何況，樂福的籃板能力強勢在於他對落點的判斷，也就是說，在看到隊員出手的時候，樂福已經將視線瞄準籃筐了。

覺得沒問題嗎？如果隊員是跳在空中假投真傳呢？

要和諾維斯基相比，樂福還少什麼？

第一關鍵時刻的能力，諾天王狙擊熱火三巨頭的時候，第四節永遠的殺神附體，那個時候第四節不管落後多少，都不曾擔心過，熱火一波流？天王一波流！

第二突破能力，諾維斯基單手打服三巨頭怎麼做到的，變態準的投籃？No！背身突破，2011年諾維斯基的突破能力告訴世人，其突破能力在大個子裡面也完全達到宗匠級。樂福呢？我就笑笑。

第三防守能力，諾軟之名曾經響徹這片天空！但是諾維斯基的防守不失位，就算頂不動對面黑壯漢，司機也不會為了個籃板放棄去防守。頂住對手幫助球隊搶板，司機做的都很不錯。

樂福是個好球員，但真的不是頂級球星。應該說，他是一個較為強勢的全明星球員，但是不是聯盟頂級球星。

這個問題其實可以細化為「缺乏背筐進攻的投射型內線球員是否打不出統治力。」

順便，個人認為上面的知友雖然有點偏激，但有幾句話說對了。關於諾維斯基的進化。

07年以前的諾維斯基點多面廣，進攻區域涵蓋整個半場，擁有全套面框攻擊技巧，頂級的投射手感，試探步跳投精湛無比——的確和現在的勒夫有點相似，沒有勒布朗突破那樣的98分大殺招，可是其餘每門科目都是80分以上。

而在11年總決賽的華麗表演前，其實全世界都知道諾維斯基經歷了多少陣痛期。火箭用過纖瘦的鮑文和兩米出頭的麥迪防過他；07年第一輪被金州人黑八，是恩師指點斯蒂芬森封諾維斯基下盤。

當時是，他的缺點暴露在全世界面前：面框優秀、投射偉大級別，而這類內線球員的弱點像白天里的黑貓一樣明顯。之後，他痛定思痛，進一步擴充了他本來就豐富的武器庫：背筐轉身跳投、腰位背身單打、試探步後突破——在諾維斯基那個天下無敵的11年季後賽之後，他從一個優秀的面框投射型大個子，正式宣告蛻化成一個偉大的大前鋒。

回到問題，「缺少背筐進攻的投射型內線球員是否打不出進攻統治力。」

我想說，是的。

現在的凱文·勒夫，如果對比同時期的諾維斯基，他三分球的比例更高，而且在擋拆後三分這一環，幹得相當不錯；他的左側背筐勾手有點被低估；籃板當代頂級，打出過31+31的偉大數據；作為UCLA出身的球員，傳球優秀，場均隨便就能送出4個助攻；自帶高位策應技能，這兩年還有「四分衛般的一傳」；雖然協防受限於身體素質，但單防其實真不錯；最後，他投進過不少關鍵球、絕殺球。

明白沒？我想說的是，到底大家口中的統治力是什麼？諾維斯基的進攻固然有足夠的統治力，可是難道大本的籃板、韋伯的傳球這些就不是統治力？

現在的勒夫，有著最懂得使用高位策應型內線的教練，有著聯盟裡面球商最高的隊友，有著一個舒服的體系，他打出了最合理的籃球，還有最漂亮的數據。
他的投射、籃板、傳球都有影響力，只是現在的西部，憑藉這些，遠遠不夠兌換勝利。

或者說白了，現在最適合勒夫的體系，不一定是最好的。他需要打破一些常規，擁有一些不講理的隊友，才能更進一步。希望他自己能發現，他每場可以發動一連串的一傳，場均順手就能送出4個助，他能做出恰到好處的擋拆——也許得分並不是他的統治力所在，他可以考慮一下他還有什麼能做的。例如，從一個首席進攻手，成為一個真正的進攻軸心，像他的前輩諾維斯基那樣，像這支球隊之前那個21號那樣。

司機奪冠那年內線有拳王，樂福內線有誰？

我試著從戰術執行力這方面回答您的問題。其實是分析一下，樂福的數據，不是刷的，肯定樂福的能力。（1,2,3均為廢話）

1.關於執行力。教練團隊對比賽的影響最大，球員上場基本上就是跑戰術，局面大多是這樣：跑戰術，外線尋求空擋，內線尋求背身單打，還有一些空切等等，戰術失敗後選擇單打，兩三個回合跑戰術都失敗，教練暫停。球員在場上只是努力的跑好戰術，體現一個執行力，基本所有教練和球商高的球員都在不停的強調執行力（可常去聽聽波波維奇的賽後發布會，特彆強調execution, 我個人感觸深是因為看了《科比工作進行時》）。每一個球員都在體系里，讓球員隨意揮灑的情況很少，要麼球隊大優，要麼大劣。戰術的根本意義，就是尋求Easy ball。如果沒有Easy ball，戰術失敗，去單打吧。對於錯位單打，一定是戰術導致的，比如擋拆，卡位等等，這裡戰術沒有失敗，還在運行，NBA層面絕對的Easy ball。如果對位球員防守爛，教練也會安排單打，也是戰術。

我們在看比賽的時候，能發現一些Easy ball的空位，而球沒到，不是持球球員視野不好，是因為教練的戰術沒有安排這一球，他根本不想往空位球員的方向看，更談不上傳。或者有些球員在明明有空位隊友的情況下，卻選擇了艱難出手，因為他按照了教練的戰術，成為了戰術的終結點，空位球員出現在了戰術里不該出現的位置，也很可能他的空位不具備得分潛力，比如盧比奧的三分，我是教練，他在三分有空位，我的戰術還是安排樂福強出手。球員都嘗到了執行戰術的甜頭，不會因為一兩個球就把戰術扔了，自己干，費力不討好。還有一種可能，就是戰術在這個時候出現問題，馬上要暫停了，因為教練要變換戰術，而球員要做的，就是繼續把第二種戰術執行到底。

好的教練團隊強調戰術執行，不好的教練團隊強調球員自我發揮。參見波波維奇團隊和麥克布朗。別真的以為禪師傑克遜放任比賽，看看他季後賽和總決賽的指揮。

2.戰術分析，阿德爾曼的體系里，要麼easy ball，要麼戰術失敗，對位單打取分很少。先舉一個例，比賽發生在前三節，樂福三分線給盧比奧擋拆後，如果對方換防，盧比奧球到，樂福閱讀比賽，高大球員對位對面後衛，要執行三分戰術，戰術完成。如果對面不換防，樂福閱讀比賽，看找空切隊友，繼續執行戰術。

比賽到了第四節，體力減弱加上防守加強，球隊很多情況下，跑不出戰術，空位或是錯位單打機會不多，這時候就要靠球員在戰術不利的情況下，選擇出手，樂福作為球隊唯一全明星，佔掉隊友出手在理，命中率下降也在理，隊友只能更差，不是不信任，是太了解了，隊友有幾斤幾兩，天天打，必須比我們球迷更清楚。

3，森林狼球員的能力，後場球員速度快，主力球員空位得分能力優秀，單打能力一般，所以需要快攻，需要通過戰術得到空位機會，阿德爾曼體系再適合不過，之前的火箭也是一樣。能打出這樣的戰績，優點都發揮了，已經大大超出預期，不得不佩服阿德爾曼團隊的戰術思想。森林狼打不進季後賽，不是球員的問題，他們已經做到了最好，也不是教練的問題，教練把他們的能力都發揮出來了。有人就問，那到底是什麼問題，因為球員的能力上限不足以打進西部季後賽，西部前八的球隊里，好幾個全明星，對應戰術更加容易被執行，而森林狼呢？你不能讓盧比奧擋拆中投，讓樂福放棄三分，去西部其他球隊內線絞肉吧。內線絞肉這種戰術的執行成本低，所以執行效率高，想擁有高大技術內線，是多少教練的夢寐以求，一覺醒來，戰術簡單，執行力的要求變低，不容易出錯，也不用為某球員該跑的位置沒跑到而著急上火喊暫停了。

關於樂福

樂福是從UCLA這種籃球名校出來，所以戰術執行力強，個人色彩低，得分不具馬戲團光環，沒有觀賞力。說了這麼多廢話，只想說，樂福刷，是教練的戰術導致的，高個兒優秀三分加殷實的籃板，還有一手節奏差小勾手（不是背身小勾手），有這麼幾項技術，跑好戰術，拿20加10，理所應當。諾維茨基背身技術有，中遠投更加出色，球隊的戰術得到了極大的豐富，而這給球隊帶來的收益比樂福更大，就是題主說的統治力吧（我個人是覺得，用影響力形容更好，給球隊戰術帶來的影響力，球隊通過執行更加強勢高效的戰術，打到對手）。而諾維茨基本身自己根本沒有感覺到，因為他還在場上跑戰術，腦中在重複，EXECUTION.、CUTION、TION.............

諾維茨基和洛夫比的優點如下：

1、諾天王在場上的作用不只是投籃，雖然身體素質一般但防守非常賣力，洛夫如果說得好聽點是攻強守弱，說得不好聽就是借內線隊友乏力刷籃板。

2、諾維茨基的經驗和心理素質。十幾年前少年諾維茨基也被詬病偏軟，但摸爬滾打被黑八黑七黑哨身經百戰練出驚人的心理素質和氣場最終還拿下總決賽MVP，在場上風格穩健處變不驚值得隊友信賴。洛夫給人的感覺是畢竟圖樣，每一年都覺得他數據上有進步，但看不出森林狼的戰績有什麼長進。洛夫的關鍵球能力是有的，但外線投籃和諾維茨基比還有一些差距。

3、領袖氣質。諾維茨基的球隊地位就不說了，早已預定了一個退役球衣號碼+名人堂席位+未來庫班墓地旁邊的位置；森林狼自加內特走後一直看不出誰才是真正的領袖，有時候覺得馬丁和盧比奧都比洛夫求勝慾望強，數據好看但不能贏球的球員實力再強都會被看低，沒見傑弗森和中投史密斯至今沒進全明星嗎？

n年前還不看好杜蘭特呢

諾維斯基早不是投籃型大前鋒了

命中率和後衛看齊，還不是頂尖後衛，內線得分手段不多，帶隊成績爛。

司機命中率多少？帶隊成績如何？內線得分能力如何？

如果你可以數十年如一日的準確的將球投進那該死的籃筐，那麼你就擁有了統治力。

楊毅是誰

勝利者是不受指責的！

兩年後來評論，還真說得沒錯?_?

首先關於勒夫的定位，對於NBA中超級明星在身體素質上必須有超於常人的一些地方，而勒夫身高臂展彈跳平平，力量較強但礙於體型未達統治級，所以他失去了成為超級明星的先覺條件，後天努力還算刻苦，但好像走錯了方向，偏重於投籃，單打乏力，所以勒夫是一個頂級的二當家，但做為領袖頗為牽強。而司機先天身高臂展優秀，結合其高點出手，幾乎無法防範且命中率較有保證，故其能打出統治力。