初學者應如何入手自學ISO9001質量管理體系?
是否有值得推薦的書籍/教材或教程?
第一次在知乎答題,嘗試一下,僅供參考。
其實吧,我覺得關鍵的問題在於學習9001的目的是啥。是做好本職工作(非質量管理),了解體系的運作方式,參與所在組織的內部審核,或者配合做好迎接外部審核乃至體系的策劃工作。不同的目的,必然採取的措施、經過的路徑是明顯不同的。 就我這3年在這個小圈子裡的小經驗來說,有以下兩種方式:1、為了解本單位體系過程及運作方式,幫助自己非質量管理的本職工作的。
這個目的下,我倒是覺得,不要直接看標準和體系的教材,第一要看9000標準(GB/T 19000,質量管理體系 術語),第二要看自己所在組織的質量手冊(解釋了組織如何實現標準,以及標準各要素之間的相互關係),第三要讀和本職工作相關的程序文件(乃至管理標準)理順上下游關係。 這種方式可以說是從身邊的體系切入,從自身所在組織的內部質量管理體系入手,從質量手冊理解各標準條款要素的規定和相互關係的實現結果。當然,目前很多單位的管理手冊是三合一或者是四合一(質量/環境/職業健康安全/能源)甚至更多的,這就要適當的對照9001標準或者手冊當中附帶的標準和手冊對照表來理順。再剩下的,就是觀察、體會、實踐、完善(PDCA)。2、希望參與體系管理,質量管理方向從業。
這就要從理論和實踐兩個方面來說。我倒是覺得,這個項下,完全自學是很費勁的。 理論準備。 ——聽一輪質量管理體系內審員課程。毫無經驗的直接看標準很可能摸不著頭腦,如果有可能,建議間隔一段時間再聽一次,每次都有新收穫,至少我是這樣。 ——通讀9001標準,對照標準以及能查找到的資料,每一個條目都可能是一個質量管理分支,首先要學習並了解的名詞術語和基本理論脈絡。eg:可靠性、維修性、環境適應性,數據統計分析。——讀9000系列標準,19000,19001,19004,19011,這四個我覺得挺核心,至少前兩個要弄明白。可以擴展TS16949、GB/T 19579等。 ——中級質量工程師(質量專業技術人員職業資格考試·中級)教材可以提供基本的基礎知識(數理統計部分可以先忽略,重要的是質量管理理論概述、質量改進、檢測和計量)。——再進階的理論……好吧,把你所在組織的所有專業技術基礎知識過一遍。沒有專業基礎而開展質量管理……呵呵呵。就等著實際操作層面的笑話吧。至少要了解生產過程中的基本工藝技術要求,如焊接等需確認過程的控制等等。
實踐。實踐。實踐。 好吧原諒我連用三個實踐。在我看來這個體系審核的東西,真的是實踐的玩意兒,看多少遍書都趕不上審幾次內審、跟幾次外審、關閉幾個不符合項。但偏偏這部分說起來簡單,又遠遠比理論準備的部門複雜很多,需要很多機會。我想,如果初學,從這幾個方面入手吧: ——爭取外審陪審的機會。陪審其實就是跟著跑腿、溝通協調、見證審核過程的作用。但是在陪審過程中,通過觀察國家審核員及受審核單位的溝通,能夠收穫很多單純標準文本當中無法收穫的信息的心得。第一次很可能什麼都聽不懂,但是,你會發現其中的脈絡和目前體系管理的本質實際。 ——積极參与組織內審。跟著打雜也成,重點是內審組的溝通會(如果貴組織有的話)。觀察本組織有一定資歷的內審員(往往是質量管理方面的專業人員),偷師。也是一個融入組織質量管理圈的絕佳機會。 ——參與組織內部管理體系文件的修訂。當然,初學的人不可能修訂質量管理手冊,但是從程序文件的修訂當中(不必須限於質量管理體系),可以了解所在組織在編製管理體系文件(可以是N體系合一的)的總體思路,這便於更深入的理解管理手冊和程序文件的編製走向,加深對文件的理解。而往往,文件是需要集中評審的……這個機會,你懂的。 ——主動參與不符合項的整改。這個其實對體系的深入理解沒啥直接的作用。但是會對用體系的邏輯進行思維有很大的幫助。如何正確的糾正、有效分析發生的原因、如何制定有針對性並可執行的糾正措施、從哪些各方面進行舉一反三檢查、整改的有效性如何,這一個流程下來,相信會有很大的收穫。羅羅嗦嗦寫了一大堆,希望能有所幫助。入門不易,深入更難,且行且珍惜吧。很難應用得上,實際問題發生的不確定性,按照規定是很難應付得過來,理論是好的,但是實際按照規定來做工作量會被無限地放大。
個人認為學東西最快的辦法就是跟行家請教,不是磚家哦。特別提醒:別問你怎麼學好質量、怎麼管理這種空洞的腦殘問題。問人家怎麼入行,怎麼解決問題,說白了就是用最快的速度學習人家的經驗,尤其是遇到問題時怎麼考慮問題、解決問題的,這就是站在巨人肩膀上。平時的問題可以記下來,遇到這種大拿找機會聊天、請吃個飯,聊聊怎麼解決這些問題,說不定再給你提點建議,就受益匪淺啦。學ISO的話國內外審員的官方教材不錯,值得一看。
我簡單講一下我的工作經歷,我在台企QE8年,美企QS2年,民營QS到現在(一家國內行業領頭的民營企業)。在這些年的工作經歷中,其中在台企8年的QE工作對我在工作中的成長作用最大。這家公司的QE包含了QE,QA和CS的工作職能。在這家台企我學到了很多系統的品質方面的知識,如8D,QC七大手法,SPC,MSA,DOE等等,在在公司營業淡季時,我們還會推行一行改善項目(我們公司有推行過6西格瑪)。公司對體系也非常重視,通過了當時製造型企業中我們行業通行的認證,如ISO9001,ISO14001,TS16949,OHSAS18001,IECQ QC080000等等,也學到了一些體系相關的東西。在擔任QE工作時,我的工作能力還算出色。但我在整個工作過程中,總是感覺欠缺一些系統性的東西,對整個公司的運行管理方面沒有什麼概念。那時,我常常思考假如有一天你跳槽至一家小型的公司去做一個管代,你將如何去採取有效的,規範的,系統性的管理手法去幫助公司提升管理能力,創造一定的效益。所以,我經常去看公司的體系文件和標準的體系條款。那時,對抽象的標準體系條款無法很好的理解,但還是有一點粗淺的認識,後來機緣巧合,跳槽出去從事了專職的QS工作到現在。下面,我淺談一下對質量管理體系初學者的自學一些建議:1.一定要從事品質管理相關的一些工作,這樣,你或多或少會接受到一些品質管理方面的培訓,對本部門的體系文件也有一些基礎的認知;2.多看公司的體系文件和標準條款,二者要結合起來看,要弄懂體系文件定義的是公司管理工作中的哪一塊?專業上講就是哪一個過程,它對應的標準體系條款是哪些條款,標準條款上是如何規定的?公司的體系文件又是如何寫的?要多看,多思考!反覆地看;3.去參加一些體系方面的培訓,聽一下諮詢的老師是如何講解標準條款的?去弄一個內審員證書;(網上也有一些教學的視頻);4.參與公司的內審工作,去發現公司管理工作中的一些缺失和建進點,追蹤缺失項的回復,審核缺失的回復報告;(要能審出一些有深度的發現,一些記錄缺失呀,什麼工作沒有做啊之類的,這些都比較直接,要能在內審過程中找出幾個部門工作中關聯性性的問題點)5.有條件參入公司的外審工作,在外審過程中留心外審老師的審核思路。先想一下如果自己審核會問哪些問題,再留心記一下老師問了哪些問題,自已沒有注意到哪些點?等等。
6.和老師保持聯繫,遇問題多請教老師,多和同行交流!
學體系最主要的是靠悟性,祝樓主早日得道!1、參加培訓2、參加內審、外審、陪審3、看條款4、重複2、3直到你覺得差不多懂了參考文獻:直接看標準就好了,基本上都是大白話。
樓上幾位學術派的學術垃圾真心看不下去。我七年內先後在三家企業做過QE,說句實話,全是假的。你能想像到的各種記錄和報告都能作假,包括合同。真正的ISO9001應用到實際工作中就是一場大麻煩,否則,各種文件報告寫到死也寫不完。一家企業做ISO9001無非是為了要這個資質方便以後招商合作或投標。就像學生的畢業證,沒有你就低人一等。建議你去一家有ISO9001管理體系的企業工作,年度內審的時候多幫部門領導寫報告,如果你混到公司管理層就直接跟老總申請授權你做管理者代表,熟讀你們公司的QE文件,足條排查各個部門文件記錄的漏洞和隱患,內審時開幾個不符合項整改一下,然後戰戰兢兢等外審。
如果外審機構特別嚴格,那你廢了,想找你麻煩挑你毛病隨便一個過程記錄就能讓你重做N次,嚴重還會弔銷資質。當然現在全國的認證機構有上千家靠這個掙錢,都睜一隻眼閉一隻眼過得去就行,心照不宣了。
主要看你想面試什麼樣的企業,以我為例,我所在工作過的公司雖然不是上市公司,但註冊資金也都在5000W左右,即使是這樣的企業還是會大面積的造假矇混過關。至於外企也打過交到,他們有更嚴格的內控標準,ISO9001體系對外企而言就是child play。至於工作量會隨著外審期的到來而變得巨大,因為大部分的時間裡大家都在忙生產忙銷售,不會有人每天坐在辦公室里寫報告的。工資方面,二三線城市不會太高,2.5K左右封頂。最後好言相勸一句,簡單的學學可以,別生搬硬套成瘋成魔,對日後開展工作沒有一點好處。個人認為不能只看ISO9001的資料,應當找一本《質量管理學》打好基礎,然後再仔細理解標準的內容。要先理解的是基本術語和八項基本原則,對於具體條文要明白其真實含義,由於iso9000的廣泛應用、制定時的相互妥協以及翻譯等原因,使其模糊化、枯燥化;但你明白其意義時,才會理解到這樣說的原因,體會這樣講的妙處。再者,學習時一定要結合大量的案例,會大大提高效果。這方面的書很多,我看了不下10本,覺得較好的有
ISO9000:2000族質量管理體系常見問題及應對措施 宋其玉 機械工業出版社
有些書名字很好,可實際一看不是那麼回事。。。。
然後可以在網上找一些案例分析的資料。所知有限,供你參考。第一次答,好激動
首先說體系是一本心法,不是招式。所以心法可以寫成一本標準,叫9001,如何施展,各家自不同。
沒有9001的體系認證,我們公司就沒有質量管理體系了嗎?很明顯不是的,沒家公司都有自己的管理體制,比如都配備有檢驗員實施產品檢驗,收到訂單後,都有各自的傳遞訂單,生產訂單的流程,儘管有些公司把這個流程定義的很清楚,有些公司僅僅是以前的慣例習慣。那麼9001講了什麼?9001隻所以叫做一個體系,是基於工業生產的經驗,從設計研發,製造交付等各個環節進行經驗匯總分析,識別出的風險點,這些風險點是產品產生的過程中的關鍵控制點,並提供了一套如何進風險管控的內功心法。
比如文件的慣例,標準中4.2.3條款會列出這個過程需要控制的幾點,如發放前的批准,修改後的批准,作廢后的非預期使用的預防等,這些都是需要控制的風險點,沒錯,9001講的就是風險點。這是心法。 那麼具體什麼方法呢?比如如何控制作廢文件非預期使用,每家公司都要根據自己的情況策划具體方法,有的公司說我在紙質文檔上敲章,有的公司銷毀所有紙質文檔,保留作廢文件的電子版本,專門存儲等等,各不相同,這就是招式。 那麼問題就迎刃而解了,如何學習9001,首先學好心法,知道文件控制有哪些風險管控點,研發有哪些風險管控點,生產過程有哪些風險管控點。 怎麼學習呢?1. 建議選擇具備工廠經驗的人,這樣更容易理解。2. 有個老師講一講。3. 聽課前自己先看一看,標出自己不理解的地方,聽課時候去問。4. 想想自己的經驗裡面,每一個風險點是怎麼控制的。 然後再根據企業現狀,去策劃自己的方法,這個方法其實就是企業的質量控制的方法。這是大概的,深入的質量管理體系會涉及到過程的識別,和各個控制方法的相互關聯,介面的管理,這個叫做過程方法,最終和公司的管理體系的融合就是體系的終極目標。
套用武俠小說的太極的練功方法,學會太極拳的拳法,然後把它忘了,忘了就是把心法變成方法,讓方法融入公司的管理中,日常工作就是按照公司管理進行,這就是管理體系。這也是公司高層需要參與的重要原因,這也是質量管理在中國的企業特別是國內資本的企業力無法很好的進行,這幾年依舊停留在陳舊的產品檢驗的觀念的原因之一。
又臭又長,多寫寫,希望自己以後能越寫越好。要想質量管理,做好辦法是實踐,原則性的東西大家都知道,關鍵在於運用。理論必須結合實際,實踐上升至理論。尤其在中國,如何讓最高管理者持續重視是根本性的問題,究其關鍵是如何利用客戶的需求給組織內部施壓。
ISO9001其實很簡單,它就是一個合格線,60分。入門簡單步驟:1、熟悉你公司的生產流程、管理方法。2、熟悉ISO9001標準。3、對照你公司的實際情況和9001標準,有什麼不同,缺的就補。比如9001標準要求你任命一個管理者代表,你沒有,就任命一個。諸如此類……9001是一個很粗獷的框架,它是一個保障質量的標準化方法。通過9001,結合公司的生產經營實際情況,來建立一個更加完善的產品質量體系。你公司的產品如果做得好,企業內部的標準肯定要比9001更加精細。
關於如何自學管理體系,高票答案已經說的很多了,我結合自己的經歷談一下看法:
首先也是最重要的就是你得知道條款,能逐字背下來是最好的,如果不能逐字背下來,最起碼也要熟知,大條款是說什麼的,都有幾個小條款,包含哪一些內容,就我見到的外審員和質量從業人員來說,如果你能做到這一點,你已經打敗了60%的對手了。條款內容是管理體系的地基,地基決定了以後你從業的高度,很多人認為理解是重要的,實踐是重要的,我都不否認,但是熟記和運用是不能分開的,沒有熟記就沒有運用,脫離條款去談實際運用只能給人一種感覺,就是不專業。
其次,你需要結合實際工作逐條琢磨理解條款,理解的過程就是實踐和條款相互印證的過程。質量管理體系經過幾十年的發展,凝結了各個國家、各個行業的管理經驗,凝結了眾多管理智慧,絕非短期就能完全掌握的,在使用的時候很容易跑偏道走錯路。就像5S管理一樣,你得知道這項活動的目的和出發點是什麼,只有你知道了這一點,才不會理解和運用錯,比如整理整頓,整理是讓你節省空間的,整頓是讓你節約時間的,下面的各類標準表才是你實際運作的參考,如果你不知道這兩項活動的出發點,你就很容易理解失誤,做出來的東西容易徒有其表,沒有實效。與5S相比,管理體系就要複雜太多,如果有機會在綜合崗位上甚至直接參与體系管理,那是十分幸運的,可以從策劃、支持、運行、監視測量、評價、改進等各個環節全方位的根據工作理解條款,如果不在這樣的崗位其實也沒有關係,每一項活動都有這樣的過程,只是有的省略了,有的不規範,只要你熟知條款,略一對照,是不難發現這些過程和過程中的問題的,對照條款積累的多了,自然對條款的理解上了一層樓,看問題的方式也發生了變化,做到了這一點,你已經打敗了80%的對手。
再有,就是管理體系落地的同時能有自己的想法,能夠與統計工具、項目管理、戰略規劃等相關領域有機結合,能夠將具體的方法和工具導入到管理體系當中,形成一套行之有效的模式,這時應該擔當起專家的稱號了。
看到這個問題,有一些手癢,我也說一下我的看法。
質量管理體系這個東西,不那麼高大上,也並不那麼神秘,說白了,和5S、六西格瑪一樣,就是個管理工具罷了,其目的是提高產品質量,從而滿足客戶期望。只不過切入口是體系,什麼是體系,說白了,就是文件,各個職能部門,各個過程,要運行,總得有指導文件,比如採購,採購的頻率,怎麼驗貨,入庫怎麼堆放,部門領料怎麼記錄,這些叫活動,這些活動組成了採購這個過程,說白了都懂。質量體系就是要按照標準的就是ISO9001規定的要求,去建立這些文件,和實施運行這些文件。
比如設計這個大過程,首先你要策劃怎麼設計,這裡就要輸出一些文件,比如設計開發計劃書,規定需要什麼資源,有哪些人,客戶什麼要求,怎麼評審設計是否滿足要求,都寫進去,就是一個文件。以後設計,都要按照這些文件走流程。
說到這裡,我覺得體系最有用的就是細化和倒逼,可能沒有體系,這些文件公司也在做也在執行,但可能沒有這麼細,也有可能因為懈怠不去執行,那麼一次兩次可能不會出差錯,時間長了,就可能出錯。體系可以細化流程和倒逼員工去走流程,那麼以後哪怕發生問題,也可以追溯到具體哪個崗位。
那初學者該怎麼學習體系呢?
我覺得主要由四點:
第一點,就是質量管理經驗,你連廠子都沒待過,就想憑一紙空文聊體系,那太幼稚了,所以如果在廠子的,多琢磨琢磨質量管理流程,雖然這個工作很招人煩,我認為質量管理這個崗位還是有前途的。哪怕以後用機器人生產了,更需要品控了。如果沒有待廠子條件的,多去廠區溜達溜達,看看工人怎麼幹活,機器怎麼運作,都有好處。多看些質量管理方面的書和案例,看的時候往體系這個切入口想。
第二點,就是熟悉標準,記性好的,建議全背,記性不好的,至少要知道哪個章節說什麼,比如6.1應對風險,7.5成文信息,8.4外部提供的產品和過程。熟悉了標準的章節和結構以後,就多聯想廠子運轉的各部門流程,你會發現很對得上啊,從此,你的體系就會變得豐滿而完整。
第三點,參與三方審核,何為三方審核,即第一方審核,也叫內部審核;第二方審核,客戶審核;第三方審核,認證機構審核。積极參与到審核過程中,這是提升的捷徑,因為審核逼迫你將標準和實際生產在腦子裡結合起來,慢慢融會貫通。、
第四點,參加外審員的考試,當然,這個層級比較高了,要求也高,可以去試試看,考出的話,你可以去找家認證機構,掛靠當兼職審核員了,比較受人尊重。
說了這麼多,總決就是,要耐得住性子,沉得下氣,死啃,深入思考,皮毛是沒用的。
以上純手打,非常辛苦,如果有需要認證的企業,你懂的:
新版本的ISO 9001: 2015已經開始實施了,已經獲得9000證書的企業,面領著換版的問題,新申請的企業需要按照2015版開始實施,那麼新版本的ISO 9001: 2015主要有什麼變化呢?在此為大家解答一下: 1、採用了ISO指令第一部分附錄SL中的高層次架構(HLS),2、明確要求基於風險的思想,以支持和改進對過程方法的理解和應用,3、更少規定要求,4、更少強調文件化,5、改善對服務業的適用性,6、要求需要定義QMS的界限,7、對組織的環境更重視,8、增加領導力的要求,9、更加註重取得預期成果,以提高客戶滿意度。不知道對大家有沒有幫助呢?更多信息可以關注www.isobaopu.com
1. 認真學習基本文件
應當閱讀ISO9001有關的基本資料。如果能看英文,最好看英文。因為翻譯總是很難完全表達原來的意思。
筆者認為,對質量管理八個原則和一些基本的術語,應當能背出來,但也不要求一字不差。首先要理解,從意思上背出來就可以。背出來就能相互聯繫,反覆對比、加深理解,結合實際運用。譬如,您從ISO9000對「驗證」和「確認」這兩個術語進行對比,看看有什麼是共同的,有什麼差異,一對比,印象就深刻多了,就能記住了。
2. 學習的目的是為了應用
要結合自己的工作學習。對ISO 9001標準要認真推敲、琢磨、對比、分析差別,結合自己的實際工作加以理解。如果有問題,應當學會如何查參考資料,一直把它弄懂為止。在實際中使用,加深理解。只有結合實際使用以後,才能對標準有深刻的理解。譬如,標準中提到了好多評審,譬如:管理評審、設計評審、不合格品處理的評審、糾正措施和預防措施的評審,這些評審有什麼共同點,有什麼差別和聯繫,在實際工作中是否這樣做了?通過實際會加深對標準的理解了。
3. 如何才能熟悉標準各條要求
ISO9001標準對體系提出的各條要求是有聯繫和區別的。要想記住這些要求,最好方法就是把這些要求的關係和區別搞清楚。特別是結合實際工作聯繫來學習標準條款的要求。譬如,標準中哪些條款提到策劃?這些策劃有什麼聯繫和區別?還可以把2008版ISO 9001和2008版標準進行對比,看出要求上有什麼差別,從而能體會新版標準的重點在什麼地方,這樣我們工作的重點也就清楚了。
4. 如何提出問題?
我們在工作和學習過程中會遇到很多問題,這個時候,應當看到自己的不足,同時,也是學習和進步的好機會。通過工作和學習就能得到提高。當然可以通過不同渠道向同行提出問題,請教別人,共同探討,取得共同進步。
a)在提出問題之前,首先要通過自己的思考。必要的時候,把自己不成熟的想法告訴大家。等到大家發表和自己不同看法的時候,就會得到深刻的印象。比沒有動腦筋就提出問題要有更大的收穫。
b)提出問題時盡量把問題的焦點是什麼說清楚。自己是如何理解的,不清楚的是什麼問題。
c)為了便於溝通,盡量採用標準中通用的術語來提出問題。不然,會引起誤解,浪費時間。
5. 不要有浮躁心態
無論是做什麼,學什麼,都要有目的性。這個目的要從自己當前水平出發,提高一步原則來確定。
ISO9001標準的貫徹也是一種戰略的抉擇,體系的建立和改進也不是短期就能見到效果的,應當有長期的戰略和近期的目標結合起來,一步一步扎紮實實的向前開拓。日子久了,一定會見到效果的。
「求魚不如求漁」,有知識和經驗的人是「授魚不如授漁」。知識和經驗只能靠自己日長時久的積累和掌握的,不可能一朝一夕就成的。我們應當學習別人如何學習的方法,而不是只學習別人告訴您的內容。
與各位同行共勉之。hunsunn.com
我覺得可以參考一下這個,先建構一個宏觀的知識架構,在進行架構中知識的補充
http://weixin.qq.com/q/02k7fY0s1weRi1S7rEhp1Q (二維碼自動識別)
找人問、自己查先搞清楚為啥需要質量體系;然後看原文,看看具體要求是啥;實踐,看怎麼落地
過程識別,過程細分。對過程進行PDCA。
其實就是一個大規模生產規範化的東西,想想如果沒有成體系完善的質量策劃控制改進,那些汽車廠產出來的車五花八門的問題,你敢買敢開嗎,當然,很多時候又會流於形式甚至過於強調形式,不過從頭理順這些個道理,也就是高中生就能勝任的說實話,沒什麼太多技術含量,不需要什麼高智商,但情商還是需要的,這點經常被忽視,不管搞什麼怎麼搞,最後還是搞人或者被人搞
ISO9001質量管理體系現在已是2015版了。自學也不要想複雜了。就是把ISO9001標準的精神吃透後。根據標準精神,結合公司實際梳理流程,制定工作程序,制定操作規程,制定檢驗標準等等。然後貫徹實施。如何指導實施才是難點和重點,對於實施與ISO9001標準本身關係不大。需要推進者有管理藝術。
中山市正合企業管理諮詢有限公司是一家專業從事企業管理諮詢輔導、培訓體系建設、ISO認證諮詢輔導、客戶驗廠輔導以及管理培訓的諮詢顧問機構。
新人首先了解9001:2015的定義,可以先看標準,結合著培訓視頻看,講師王卓,新世紀出版的9001視頻課程還是不錯的,然後把QMS.EMS.OHSMS證書考出來,再接著跟著老人一起去審核工廠,慢慢的了解各種產品的生產工藝,工廠去的多了自然就會了,一個朋友目前做9001的外審,所以我知道點 ,如果需要相關資料可以加我扣扣~司一吧五菱111陸
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