工業工程的應屆生，找工作都要經驗，怎麼辦？

01-07

工業工程，自己怎麼發展

看到這個問題有一陣子了，好幾次想敲擊些答案，但是都不知道我的答案會不會被題主認可，因為從我的所思所想來將，我可能更傾向在這個回答里描述一下我在瓶頸轉折期間的一些個感覺。也許答案更貼近「自己怎麼發展」這個小標籤。

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從我的角度來講，我所遇到的工業工程師，或者工業工程職位，在國內來講，普遍的要求不高，原因有很多，比如工業工程在國內的推廣和發展時間並不長。這是十分有關聯的。

大致作為一個基礎工業工程畢業生來講，以下也許是一個還可以的畢業生的配置：

1. 改善和工業工程的思維角度（本心很重要，工業工程師的視角需要與眾不同）

2. 耐心和細緻

3. 基礎的工具運用

i）動作研究特別是定點攝影，這個是基本功，很枯燥很乏味，但是很考驗耐心和思路，如何分割動作，改善的思路其實是體現在這裡的。

ii）質量分析的統計工具比如控制圖，帕累托圖，直方圖等等，這些工具雖然不是質量管理終極殺器，但是也算是第二檔控制手法，由於帶著統計學工具的科學特性，能夠將質量不良率下降到一個區間。作為初級IE，也差不多了。

iii）現場管理概念，5S, TPM, 7大浪費等，要非常熟練，影子板的運用，可視化手法初級應用，都標誌著一個專業的工業工程師應有的素質。

4. 最最重要的，現場主義！工業工程是脫胎於車間的實踐科學，如果沒有現場主義，就想在辦公室電腦里運算演算法，或者各種模型模擬，個人覺得，也許和工業工程的角色並不相符。工業工程師每天洗手很多遍是很正常的，請切記。

下面我會講一講自己發展的問題

在講這個問題前，我想先說一下，也許我的答案會結合比較多的我的體悟，有可能並不對，因為我沒法保證我的道路就是對的，僅僅作為參考的話，我想應該可以。

由於導師的孜孜不倦，我也慢慢地在大三大四兩年，慢慢接觸了很多有關精益生產工具的一些工具。那個時候，由於自己的不成熟，現在想想也鬧了很多笑話，感謝老師和師兄們對我的寬容和保護，才讓我沒有因為羞怯而停步不前。

我那個時候問了幾個問題，是在我一開始的時候。我沒搞清楚，如果題主想要找工業工程的精益發展方向的話，不妨也想一下？

1. 精益生產，Lean production，Toyota Production System，也就是TPS，是不是同一個東西？

2. 工業工程這種高度跨專業的學科究竟意味著什麼？它的價值到底在哪裡？企業怎麼用這學科知識？

3. 我和工業工程的關係是什麼？我的道路和這個有什麼關係？怎麼靠它來吃飯？

這些問題慢慢地往上層建築走了，但是我確實問了這些問題。當然，導師那時候就讓我自己想。

我現在的體會是：

1. 世界上有500家500強企業，還有其10倍計的「隱形冠軍」指的是那些專註一些小領域的頂尖公司，或者就是很厲害的但是不上市的家族企業。但是我覺得豐田製造體系是領先99%這些頂級企業一個時代的東西。我不止一次地感嘆，豐田當時的那些大師，真是厲害的不得了，那些工具有著驚人的力量。而且是自成體系的，就像套裝一樣，有加成效果。豐田幾十年前的東西，足夠工業工程師拿來捯飭，足夠學幾十年了。在此，感謝豐田當時的大師們，你們給了我光的方向。

2. 時時地回歸本源，很重要。特別是在成長過程中，每做一件事情，或者每解決一個問題，都要想想，究竟，這是為什麼，這件事情的價值，創造價值，以及發現一件事情背後的價值都是工業工程師的成長需要思考的東西。

3. 市面上有很多諮詢公司，也有很多講述工業工程或者精益生產的書籍，百家爭鳴同時也良莠不齊。要慎重，也不要灰心。有一陣子，我看到市面上很多書都有些無法達到我的心理預期，一方面是因為我也許還沒到能看懂的層次，另一方面，也暗暗灰心，感覺好像找不到能夠吸收的營養。後來我就開始看那些大師在十幾年前的書籍，比如新鄉重夫，比如大野耐一在上個世紀的心得。很平靜，很有力量，一點都不過時，畢竟我覺得豐田領先了製造業一個世紀。

4. 面對誘惑，要時時告誡自己，不忘初心。成長為一名合格甚至優秀的工業工程師，很不容易，不要輕易放棄，人活著，也許不僅僅為了名利。前陣子有朋友在炒比特幣，在之前08年時候，有朋友在炒股，我都有動搖過，但是，作為一個工業工程師，我不忘初心。

要趕火車了，先寫到這裡。

請加油，共勉！

以上

Alex

2013-12-01 16:08:48

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2015-12-14 15:13:39更新

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鄭琪看完你的回答，起碼肯定一點，你說了很多人不敢說的話，我贊同你的一些觀點，但是作為一個精益推行者，來談談我的一些看法：

1. 現在lean，6 Sigma， TPS ，甚至IE，在企業里並不是像書中說的那樣好，也不像企業宣傳的那麼神，他們並沒有撒謊，只是沒有說一部分事實。

關於TPS和lean，豐田搞了幾十年，搞了三代人，才有今天的奇蹟，可是國內學習TPS 沒有錯，把式好學，文化難塑，育人最難，即使是豐田，在日本國內和國外是有區別的，國內他們搞自亻動化，可是到了中國照樣放棄很多設備，改用手工，因為中國人工成本低；歐美學習TPS，搞出來lean，換湯不換藥，跨國公司在歐美和在中國，同工不同酬，不是說搞個TPS 搞個Lean 就可以遮掩這些問題；

中國的製造工廠，現場管理薄弱，核心技術缺失，別看造個微波爐，我們都沒掌握100%技術；

為什麼還要學習lean ? 因為這個體系再不濟，比沒有體系要好，即使是個5S，我可以毫不誇張的說大部分中國的現場管理者，誰敢說自己懂，如何推，什麼手法？

更不要說標準作業，改善手法，IE。。。

2. 黑格爾說，存在的就是合理的，那麼如果一切井井有條就不需要管理，不需要維修，不需要工藝，不需要質量，不需要計劃，我們只需要研發出來東西，機器和人造出來東西，銷售賣東西，現實是這樣的么？

推行精益的人，很痛苦，如果不是真心喜歡這個，奉勸不要介入，在沒有人聽取你的建議，沒有建立一些成就前，很卑微，各種被質疑，做PPT ，表面文章，虛的，第八大浪費，等等。

SAP很強大，可是我看到的是錯誤百出的數據統計，計劃只管計劃，生產各種理由，質量關心質量，技術專註點的改善，沒有一個長久的過程，一個team，一些有魅力的領導，形成一個好的文化，真的是讓人覺得亂糟糟。

3. VSM是一個審視價值和浪費的工具，並不能單拉出來形成一個體系，我不管生產管理叫什麼概念，這個不重要，如果沒有這些體系，以及體系中的工具，生產管理會亂成一鍋粥，畢竟人是最不穩定的，想做會做的很好，不想做什麼工具可以改善這種情緒？

4. 知易行難，我在知乎上提問過一個問題，什麼是範式？改變人心最難，如果沒有共同的範式去做事情，去共事，各懷鬼胎，真就成一種虛的東西。外企管理很多做的不如國企，外企技術大多強於國企，民企靈活性大於國企，民企整體素質太落後，有幸或者不幸從事製造業的同僚，很苦逼，這不是什麼高大上的職業，中國的研發怎麼薄弱你們心裡清楚，混進外企的技術，有幾個讓你掌握核心的技術，創新的思維，方法，範式，文化都沒有，只能說目前缺少高級打工。浮躁的社會，國人，如何能沉澱下來，做出讓國人驕傲的產品，驕傲的企業，不是說靠某些崗位就能完成的。就像中國足球。

5.叫什麼不重要，什麼專業不重要，實話是他的確影響你找工作，但是誰限制你學習別的知識，從事別的崗，這條是回答題主的，要經驗就去做，不是每家企業都要的，很多招實習生的。

6. 請摺疊我吧，這個問題我回答邏輯不太清晰，想到哪說到哪了，謝謝。

第一份工作要選擇好，儘力擠進去那些外企招的管理培訓生，或者是應屆生職位，民營企業也要找個名氣大的，很多人認為第一份工作，找個普通點的公司入職，過幾年有經驗再去一些好的企業，幾年後你的簡歷是某小公司，參與某小型項目經驗，沒大項目經驗！難！！但人總要吃飯，確實找不到，就去普通企業，工作中不斷進修吧

工業工程在讀生默默路過……

去洛陽實習的時候（不知道題主是不是和我一樣），有幸聽了一節在洛陽一拖幹了幾十年「工業工程師」的老教授的一堂課，他是雙修了工程材料和工業工程兩門專業，對財務管理也很了解，當然這是IE所必須的基礎。

工業工程師的作用就是在於精簡成本。他舉出了很多自己給一托廠，僅憑一個小小的改善，就為企業節省百萬以上的成本的例子。

你需要掌握很多東西，當然這是IE的弊端同時也是優勢所在。多而廣，廣而不精。我們可以從事很多行業的管理層面，不一定要知道很多東西的很具體的操作。譬如六西格瑪，精益生產，都是比較流行的東西，很多企業喜歡用。

印象比較深刻的是，他給我們放了一個小品，是趙麗蓉和鞏漢林演的，那個六月六什麼的。起初我們不知道這和工業工程有什麼關係，後來他提到，希望我們年輕人在選擇企業的時候，不要貪圖一時的高薪，比如說，你在這裡上3年，我給你開50萬，可是三年後它把你的管理知識和辛苦搭建起來的管理系統都榨乾了，你也就沒什麼用了，況且他說，你錯了，給扣5萬，又錯了，扣5萬…到最後，付出了努力辛勞，又沒能得到多少。

所以，一定要謹慎，一步一步的積累自己，掌握更多的知識，懂得變通。就不會有沒用的風險。

工業工程就是這樣，沒有最好，只有更好！永遠都能發現可以改善的地方！而且工業工程有很多方向，選准一個合自己的去鑽研，多磨幾年就有起色了。

本人在三星公司接觸精益生產有十年的時間，有很多時候在心裡默念，三星虐我千百遍，我待三星如初戀，後來反過頭來念：我待三星如初戀，三星虐我千百遍，發現反過來念還靠譜一點。

關於精益生產的核心，實際最終還是要服務於企業的最高領導人，因為企業最終的目的並不是把最好的東西完全照抄過來，而是企業的老闆覺得精益生產好，要引進過來，最初引進的是韓國和台灣的企業做的比較好，但是因為每個老闆都要顯得自己的高大上一點，於是總要加進一點新的東西，比如簡單的5S這個東西，其實5S就是5S，但是很多公司都會加上6S，7S，最多的台灣老闆加到8S的也有，不一而足。

在幾十年的引進過程中，也有一些人專註於把這些東西標準化，比如亞洲能率協會，有韓國能率協會分社，台灣能率協會分社等多處分公司，算是相對權威一些的，還有很多諮詢公司，裡面的人馬或創始人也是從各個公司出來的，所以就有各種千奇百怪的東西了，有時候為了要體現創新，會否定一些舊理論，當然也不算多餘，但是要選擇學習的話，TPS算是最正宗的。

實際的效果來看，日本公司做的最好的原因之一，我覺得有兩點：

1、日本人的執行力，從上到下的執行力是最初精益生產立足的根本。

2、日本企業文化的歸屬感，日本人在一家公司很多做一輩子，員工從下到上的全員改善力量不可忽視，這是精益生產發展的根本。

至於韓國或台灣的企業，第一條滿足了，所以如果有好的老闆，好的方向，基本上也做的不錯，有些公司老闆或執行長經常換，就很麻煩，因為東西經常要變的話，雖然是一樣的東西，還是會有很大的偏差，因為這些老闆總是會很自然否認上任的東西，總想做一些無謂的改變，於是改善變成改惡，浪費也是不可避免的發生了。

第二條，在韓國或台灣本土，相對比較好，在大陸的企業就基本不行，所以實際的精益生產的效果基本上效果停留在表面，面子功夫還是做足了，文件也是漂漂亮亮的。但是因為員工包括中層上層的大陸員工，歸屬感不足的時候，全員的主動改善力量基本上不會有特別大的效果，很多時候是為了應付上面。

大陸本土化的公司，個人認為第二條上有一些優勢，但是執行力方面，不是本人悲觀，這是國人民族特質所致，不要說企業，看街道，看新聞，看身邊的人。所以在實際執行的時候，執行力是特別需要技巧的。有一位前同事2年前到順德一家家電公司推精益生產，我看了他們的報告，總共四頁，除去封面和最後的感謝，實際只有兩頁文字說明的，基本上處在停止不前的狀態，他也很無奈的說：「老闆以為雖然找一個人就可以做了，實際要調動的資源都調不動，最後變成了一個人的精益生產。」

至於應屆生找工作，我覺得除了體現你自己在學業上的知識，還有經驗上的不足，如果能說明兩點：1、你是個執行力強的人。2、你是個能吃苦耐勞的人（公司虐你你也要像對待初戀一樣無私奉獻），強調以上兩點，想做IE這個工作，還是沒有問題的。

以一名工人的身份找個單位打工，待上一個月，潛心學習，這就是經驗！我當時大三暑假出去打工，不到一個月，寫了一篇改善報告，悄悄的向當時的製造經理「彙報」，後來找工作的時候拿著，很多單位對此很感興趣！加分項呢！

我就是做這個的，六年。你問的是找工作都要經驗，怎麼辦？一般畢業了在社會上自己找，如果對方要你，一定是要找個跑腿打雜的。你可以從這個入門。可惜一般網上很少有打雜的需求出來。因為工廠會從內部找人（從此點可以看出我們選了個low的專業）。但並不是說完全沒有機會。你最好編一段幾個月的工作經歷（我是從學校被招走的）

這個職業並不輕鬆。因為你面對的都是只受很少教育的人。溝通起來會有天然的障礙。你最好確定自己是要做這個。

個人認為機械行業是不錯的。因為技術含量高，理論水平要求高。適合畢業生。

一）

推薦你三個方向吧，一是機械行業的工藝工程師（機加工知識）；二是機電或電子行業的的工藝工程師（注意要屬於研發部，職責為設計的實現性的內容）；三為汽車行業; 最次的是工廠里叫做做IE工程師。

我這裡如此鄙視此專業，無疑是很粗俗的。我的依據主要是,在企業的各大功能區中，（銷售，研發，供應鏈，製造（含品管工程生產））製造很少是核心能力所在。做銷售或做研發，一個普通的職員，也可能收入很多；但是製造一塊就不行。這一行做，不需要很高心智就可以了。

不要看教材上講的這個專業如花似錦！哪個專業教材不吹噓自己這個專業牛的？！

所以我推薦了研發部的打醬油崗位（非主流崗位）工藝工程師。就是在研發打醬油都比在製造強啊！！！

二）

下面我就說說為什麼TPS，LEAN，6 sigma, VSM那些不靠譜。

TPS、VSM是什麼，是源於豐田的管理體系。那麼大野耐一在創建和推行這個體系的時候，是什麼年代，他又是什麼學歷，他又是居於什麼職位？回答是，一個60，70年代的管理體系，在信息化今天，基精髓框架早由ORACLE，SAP等管理軟體給設計好了，還會有多少需求或機會要人去建立這個體系。 2）注意這是管理體系，是整個製造過程的流程設計，可不是你一個普通職員可以參與的。有這個機會，也至少是經理級別的人去搞，輪不到你。並且這個體系要義很清楚，並不難，別以為你那不入流學校出來的經理搞不定哈。大野也是在6070年代身居要職時搞的這個，並且他的教育背景說不定不如今天的我們。

下面說6sigma.和LEAN。其實LEAN與TPS和VSM基本上一路的。建廠的時候搞好就可以了，並且大多數建廠是複製過程（工廠搬遷或克隆）

6 sigma呢（還有SPC，DOE。。。。）

我公司個搞LEAN的，我一慣鄙視之，鄙視他整個TEAM！！！他們就是一幫做PPT瞎混的。還不時整些不切實際又浪費錢的項目讓我們工程部落實！！！前面說了啊，這個LEAN的框架體系建廠時就搞好了，他們還能搞什麼！

SPC與DOE都是很好的分析工具，但是在成熟的工業或行業中，使用這些工具就是浪費錢啊，什麼生產中的疑難雜症，一個經驗豐富的工程師，花點時間就可以搞清根本原因附帶改善措施，哪裡用得著DOE，SPC啊！！DOE和SPC都要花時間抽樣或做試驗，現實中哪有老闆給你產品做試驗？報廢了你買單？ SPC裡面動不動25組每組5個樣本，呵呵呵，DOE裡面3，4個變更就是十來組試驗並且註定要報廢產品。等你做這些報表的時候，老道的工程師們已經了解到對策了

CI，所謂CI，各位想一下，哪個職位做事不要用CI的方法、理念？沒有，我一個炸油條的，前天我買了從張屠戶那裡買了劣質豬油，下回我肯定不去他那買了。這就叫做CI。這是每個人每個工種都要有的一個理念，特別分出來設成一個職位，那麼你也想的到的，這是多餘的，這才是要用CI裡面的ECRS裡面的E消除掉的！！

2.1對於用戶來說，效用相同的產品，由不同公司生產，其結構設計和生產流程會有差別。好的IE工程的運用可以降低製造成本，是一種後天的降低；好的結構設計是從根本上決定製造成本，是從基因上降低成本，工藝工程師的角色正是後者

我認為從事後者更有意思也更好

實習經驗也是經驗。

同為IE應屆生。如果走精益生產方向可以選擇北京汽車行業如北汽，BMW等公司，他們對IE的需求很大也會有針對性培養。另外可以考慮其他製造類企業；如果走物流供應鏈方向可以選擇一些物流企業，其他很多公司也一般都有物流，採購，供應鏈的職能部門。我個人認為先認清你的發展方向和喜好還是很重要。

正處在找工作的階段，看完各位的分析，更加明確自己的定位了。本人是女生，傾向於找物流方面的工作，但屢屢被拒，都不知道要不要堅持了呢

放棄它，轉投自己更感興趣的方向。

我業困惑了好幾年，後來做了IT諮詢顧問

美國工業工程本科生，處於人森迷茫狀態，考慮轉行做數據分析和統計。

本人某985本碩工業工程應屆生，已轉到項目管理的工作了，從我們班級找工作來看，找純IE的很少，都是轉到和IE有相關的其他職位了，比如有去做低碳研究的、經濟政策研究的、互聯網運營、企業管理、出國讀博（運籌）等等，所以正是IE對企業深入的研究和全流程的了解，就業面還是很廣的，這些方向可供題主參考。

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