如何破解或防禦八雲紫的境界之力（換句話說就是如何打敗八雲紫）？

01-07

我有幾個候補人選，大家看看他們行不行：1、上條當麻的幻想殺手
2、兩儀式的直死之魔眼
3、乙坂有宇的能力奪取
4、saber阿瓦隆的絕對防禦
5、《灼眼的夏娜》中的存在抹消

6、《月姬》中的空想具象化
（當然不止這些，其他也可以討論）

1.先來個正兒八經的答案：納米纖維做的繩

紫媽的能力是操縱境界的能力，其中一種表現就是隙間

而納米材料做的繩因為分子間隙太小了，所以對於紫媽而言就很棘手

可以說是一種很好的剋制紫媽的手段

然而.......

首先，你要有辦法給紫媽綁上繩子

要知道，豐姬本來就是在紫媽毫無抵抗的情況下綁了紫媽，再加上豐姬實力壓制（有掛B扇），所以豐姬完全不慫

但對於一個普通人而言，你覺得紫媽會乖乖就擒么？

其次，不排除紫媽沒有逃的原因並非是沒辦法，而是她礙於豐姬手裡的扇子所以不能逃（而且這種原因的可能性比較高）

換言之，如果在沒有任何要挾的情況下，區區一根繩子到底能不能困住紫媽，還真得打個大大的問號.....

2.相似能力硬抗

就好比士郎打閃閃，你扔多少寶具，我複製多少，兩人的能力在某種程度上是類似的，而閃閃又比較浪，就被士郎拿了一血.........

類似的，對付紫媽，可以用類似的能力

境界→靈夢、梅莉都有一定操縱境界的能力，要是兩人都不做人了，再加以時日修鍊，沒準還真能跟紫媽一較高下

操作空間→前面豐姬就是很好的例子，你把隙間通月都，我把空間轉竹林，看不氣死你~~

諸如此類，就不細說了

3.完全實力碾壓

雖然我不崇尚實力論，但是要舉例子論證不能不提

比如赫卡，神主稱之為「遠比月之都偉大」，文果真報里提到「地獄裡無人敢惹的存在」（要知道地獄裡大神遍地走，想想茨歌仙里的水鬼鬼神長）

這麼厲害的存在，我們假定她比紫媽強大，換言之，赫卡是能夠打敗紫媽的，但這不一定是建立在破解紫媽能力的基礎上，也有可能是其他方法，總之就是實力碾壓

當然這種說法比較扯就是了←←

總結：其實題主忽略了很重要的一點，那就是：

紫媽的可怕，絕不僅僅止於她那詭異的能力

更令人懼怕的，是她那神一般的智慧

看看夢月抄，月之賢者以為自己穩了，綿月姐妹以為區區地上人何足畏懼，不就是兵分兩路嗎，明一路暗一路，明那邊妹妹守，暗那邊姐姐守，抓到肇事人，搞定，完事收工，回家喝酒去

...........

結果紫媽自己也是個誘餌，真正的王牌是幽幽子

儘管幽幽子只是偷了酒，但這瓶酒意味什麼，誰都懂的

而從中我們能看到什麼？要知道，紫媽要想施展這個計劃，必要的前提是正確預測敵我雙方所有人將要怎麼做（包括紅魔館，登月組，永遠亭，月都，白玉樓）

換言之，紫媽敢怎麼做，說明她事先就看透一切了

在她看來，所謂的第二次月面戰爭，只不過是自己設定好的程序，按自己預料般運行罷了

可怕么？可怕的很

這樣的智慧，哪怕是安到一個沒有任何異能力的人身上，也是很不得了的事情

更何況，還是安在這麼一個實力強，能力逆天的妖怪身上

最後，再多說幾句：紫媽從來不在乎輸贏

夢月抄都下跪了，結果還是笑到最後

茨歌仙里，人里神隱事件，佯裝自己是黑幕，被靈夢打敗後還極度裝嫩地哭了

結果呢？自己背了黑鍋，卻成功引渡堇子，而且堇子很有可能是她之後想弄的大新聞的關鍵

可以說，如果以達到目的就算贏而不是打贏別人才算贏為標準的話，估摸著紫媽就沒輸過幾次

哪怕是黑歷史的一次月面戰爭，都有人給紫媽洗，說紫媽是想借月都人手清洗不聽話的妖怪，所以從結果上講紫媽還是賺了（當然這只是二設）

說這麼多是想表達個啥？

是想說，不要再想打敗紫媽了

今天你打敗她，過幾天可能你哭得比打輸了還慘.......

這個問題其實很簡單，一設足以解釋。

想想第一次月面戰爭紫是怎麼失敗的

某個月之賢者(基本確定為永琳)調整了月的公轉周期，從而使「虛與實的境界」的隙間崩潰，妖怪幾乎全軍覆沒，紫沒有隙間自己也要留在月球上。

而第二次月面戰爭通過藍分析透徹月的運行規律，「虛與實的境界」成功打開，並一直維持到幽幽子返回。

紫的能凌駕於物質之上，甚至能操控規律。

但這份「操縱規律」的力量本身也要遵循規律

想要使境界的力量無效，只需打破境界本身遵循的規律就行了。

但至少要做到月之賢者做到的事。

以上

本來很想根據儚月抄內容寫個答案，但看了描述感覺還是算了。

跨世界觀討論戰鬥力，我感覺還是讓空神直接龜派氣功或者琦玉老師來一拳比較快。

這問題好火啊，還是忍不住湊個熱鬧

紫媽的能力吧，操縱境界程度的能力，且不說程度吧，按照夢月抄的表達【根據別人回答…】，她也只能操縱境界而不能改變規則吧？

據我所知，紫媽戰鬥時運用到能力也只有：

突襲(物理)

召喚(物理或彈幕)

瞬移(傳送)

防禦(對彈幕是吸收轉換，對物理是傳送)

怎麼看也不是很厲害的模式啊……你只要反應夠快，速度夠快，正面對決無壓力吧？

關鍵是還是紫媽如果覺得你比她強她就不會和你打吧？

我發現答主你似乎挺喜歡問這種問題...

是想寫相對嚴謹一些的綜漫文嗎?

有趣的問題，忍不住想回答一發。這個答案應該是歪樓答案，不過希望能對對大家有幫助。

雖然問題是如何破解紫媽的能力，但是我並不想直接回答這個問題，考據黨一眾可以退散了。

破解紫媽能的目的大概是要打敗紫媽，或者說在和紫媽的對抗之中取得優勢地位。(當然如果想要直接捏他一個擁有紫媽能力的陌生人或者單純的寫關公戰秦瓊式的亂斗……那也不要看這個回答了。)

我從寫一個小說的劇本方面來講一講我的看法。

首先對於紫媽這種級別和能力的對手，正面擊破她的能力幾乎是不現實的。因為，如果單純的力量或者判定會碾壓紫媽，她絕對不會選擇正面迎敵(廢話)。而如果自己的能力對紫媽的能力有克製作用，那麼……她第一次可能會吃點虧，但是吃了虧以後她更不會正面懟你啊(依舊是廢話)。紫媽畢竟是幻想鄉的妖怪賢者，全幻想鄉都找不出來有幾個比她更有城府的，如果隨隨便便就完敗在了傻子也能看出來的有克制效果的招式下，那估計圍觀群眾全都會一臉「mdzz」樣，好的言歸正傳。

總結：在正面戰鬥中分出勝負幾乎是不可能的。(在你認為能剋制紫媽的前提下)紫媽不會主動和你進行正面衝突。

那麼如果是劇本的話該如何設計呢。我大概能總結出兩個方向。第一：削弱。第二：限制。可以同時使用。

限制指的是什麼呢？簡單來說，紫媽雖然看見你就不想和你打，但是你可以逼她和你正面打啊，比如說你揚言炸了大結界，紫媽當然就會出來啦(當然可能會跟著幻想鄉全員)。保險一點的方法是揚言炸了幽幽子(總覺得會惹到一堆uu粉我還是不說了。)

削弱指的是什麼呢？雖然平時的妖怪賢者是天衣無縫的，但是如果最近自己的情感出了點問題，再加上幻想鄉里最近突然一堆破事，再加上式神壞了(？)，本來就自顧不暇了，再遇到突髮狀況當然也就有充足的理由頭腦不清醒而做出傻事。

結論：要盡量使得紫媽處在頭腦不清醒的狀態，或者頭腦清醒但是受到了限制的狀態。這樣才能有最低的理由的讓兩個人能正常的打起來……當然即使如此紫媽還是相當於自帶debuff的狀態……總感覺不是很公平。

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說點題外話。

我認為紫媽這個角色……能不寫戰鬥就不寫，並不是好寫不好寫的問題。而是，由於紫媽的身份，城府和能力。她本來就不是一個戰鬥人員，如同我上面分析的，如果紫媽淪落到和別人正面戰鬥的地步，她本身已經相當於輸了一半。

要戰鬥找誰不好啦，蕾米，花媽，幻想鄉一堆能打的唉。非要找紫媽的話，紫媽：我也很絕望啊，你們要尊重老人好嗎？好嘛？

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隨便分享些見解，如有不妥請務必指正w

來我們認真口胡一下，不說跨世界觀比較，就論在幻想鄉世界觀下如何。順便一說破解了境界之力≠打敗八雲紫。你破解了靈夢的能力靈夢依然能把你揍一頓（滑稽）

先掛大前提:八雲紫的境界之力在幻想鄉的設定並非無解無敵（無解無敵的比如像一拳的老師）

鑒於八雲紫能力要口胡起來怕是怎麼也口胡不完，因此本回答不考慮能力本身，而直接從即成事實下手，即從打敗過或克制過八雲紫能力的人下手。

八雲紫在整個東方系列作品中的表現一直是低調而神秘，很少出場，更少出手，一出手則事情差不多就解決了。不過她也並非沒有敗績，就一設來說，八雲紫已知的有效敗績有以下幾點：

1.第一次月面戰爭

2.永夜異變中進入了永琳設下的陷阱（永夜抄結界組6b面）

3.第二次月面戰（偷）爭（竊）不敵綿月豐姬。

八雲紫並不只有這幾次敗績，但在我看來只有這幾次能算「有效」敗績，緋想天里打敗過紫媽的一堆去了，但那明顯紫媽沒怎麼出力，只是在玩。

逐個分析。

第一次月面戰爭在資料中描繪太少，只知道因為月面先進的近代武器妖怪們一敗塗地，如此含糊的描寫實在難以腦補，先pass掉。

永夜異變中第一次結界組進入了永琳的宇宙迴廊而被成功引離了公主所在的位置，攔住了八雲紫，並導致主角組不得不和他單挑。重點來了，「攔住「了八雲紫。怎樣才能攔住八雲紫？一般的木門肯定不想，當然我想防盜門也不行，〈〈求聞史記里〉〉魔理沙曾經說八雲紫總是突然出現在別人家裡面，所以明顯，一般的物理手段無法阻擋八雲紫，那麼要用什麼樣的手段呢。永琳通過操縱空間將八雲紫她們引向了她的方位並且大概封禁了周圍的空間讓八雲紫無法通過隙間轉移回去，結合六面永琳說過「你們在我的結界里」可以判斷永琳有能力干擾八雲紫的境界，或者至少是境界中空間的那部分。

而第二次月面戰爭中，八雲紫明確敗給了綿月豐姬，雖然是詐降，但為什麼要詐降也是值得討論的。看過夢月抄的都知道，八雲紫去月面實際上只是一個誘餌，是為了給幽幽子爭取時間。八雲紫本身就是重點關注對象，為了給月之民一個主謀已經失敗的假象，這場戰鬥可以說是必輸的。但輸也有輸的方式，她完全可以打一場然後不敵退走，沒必要選擇詐降。所以可以推測，在當時的情況下，八雲紫實際上是沒法直接跑掉的，而結合環境看，打也是不一定打得過的。豐姬的能力是「連接海與山的程度」的能力，也算個空間系的能力。並且可以切入紫的隙間，改變隙間的到達處。可見這個能力可以影響或者說壓制紫的空間移動並迫使紫與自己剛正面。而剛正面，手上又有把分解扇子，正面對戰，紫媽不佔優勢。走也走不了，打也不好打，紫媽因此而決定詐降，也合情合理。

總結一下手法，永琳和豐姬運用的對紫寶具（誤）都是先影響空間，壓制紫能力的空間那一部分，讓紫沒法隨意瞬移，然後與紫正面對決。這是目前東方一設中出現的對紫最有效的戰術。至於如何干擾紫的空間能力，這或許設計到量子力學。至於如何與紫正面對決取勝，照原文，你起碼得有一扇子一座森林化為基本粒子的水平才行。

世界觀這種東西……因為設定不同所以只要有理有據，都是可以實現的。

舉個例子

和八雲紫大人下圍棋下贏了：從理論上打破了八雲紫對於境界和結界上認知，在棋盤上使八雲紫的能力不攻自破，導致幻想鄉的結界出現崩壞……

我想說講道理講的好，然後不吃書，這種東西，還不是靠編出這個橋段的人的思想嘛……

原答案已刪，沒看完整的夢月抄，自己描述不了紫的能力上限。

叫作者們一起哈啤吧。

沒有詳細設定八雲紫能力的「程度」有多高，無法直接比較。這種事還是只能靠各自作者解決，同人作品的話只要有自己的世界觀，能自圓其說就行。

……反正死道友不死貧道，本仙人就告訴你們罷。

天下皆知美之為美，斯惡矣；

皆知善之為善，斯不善已。

故有無相生，難易相成，長短相形，高下相傾，音聲相和，前後相隨。

上德若谷；大白若辱；廣德若不足；建德若偷；質真若渝。

大方無隅；大器晚成；大音希聲；大象無形；道隱無名。

順便幫某個忙著飆車的妖怪僧侶回答一下。

菩提本無樹，明鏡亦非台；本來無一物，何處惹塵埃？

跳出規則的範圍。

八雲紫的能力是操控境界程度的能力，可是再大的地方都有邊緣，再廣的海洋都有邊界。可以參考月面二戰時月球公主們一扇子扇爆境界線再一扇子扇爆了森林。

簡而言之，言而簡之，把八雲紫逼到極開闊或極狹小的地方用正面法力對剛，有那麼一絲絲機會。

可是拿下了她還有佛教道教的頭目，冥界的大小姐，四季的鮮花之主一干人等，打一個境界妖怪都這麼費勁，剩下這些該怎麼辦呢。

沒有……

八雲紫的能力，口胡起來可以和ooa有的一拼

晒黑就可以了。

不過一個老太婆而已，叫上另外幾個大媽一起上都不算啥。

國際慣例

作者們出來約一架

我解決不了這個問題也並不希望她(他)們打起來，並且想要解決掉提出這個問題的人

這種跨世界觀的東西寫出來只能靠口胡

不存在認真討論可以得到確切結果的可能性，同時有不小的引戰風險。

首先，我們需要明確紫的境界之力到底是什麼。

記得原文有一段意思是如果沒有這種力量，那麼宇宙應該是一片混沌吧。

所謂境界之力，應該就是把事物區分開來的力量，而在一設中，境界的妖怪毀滅幻想鄉應該也輕而易舉吧，或者說只要境界的妖怪存在，類似幻想鄉這樣的地方，隨時都可以被創造出來吧。

所以：先有境界後有天，紫媽還在宇宙前，生來只有十七歲，一個幻想是一年。可不只是一句玩笑啊（

題主舉的這些例子，都是很厲害的能力，但如果沒有厲害與不厲害的區別，這些能力和吃飯喝水的能力其實沒區別。

也就是說，如果沒有境界，它們也就不厲害或者不存在了。

而紫，可以操控這個境界本身。

沒什麼可比性。

而且紫的設定是可以進入小說、漫畫中的世界的。

自己體會。

最後，以上全是二設。

雖然我很不想說小五有「想起」

跨作品的戰鬥力評判

建議先讓作者干一架再進行

參見幻想鄉樂園化計劃04（大霧