為什麼福州的內河始終治理不好，大部份內河都是又臟又臭？

01-07

福州城區共有107條內河，分屬白馬河、晉安河、磨洋河、光明港、新店片區、南台島等六大水系，總長約244公里，河網密度之大，名列國內城市前茅。
孫春蘭主政福建時曾經花大力氣治理過福州內河，採用駁岸整修、截污、清淤、景觀建設等措施開展內河綜合整治工作，但依然存在內澇頻發、內河黑臭、河道沿河環境髒亂差等問題。看起來臟呼呼，聞起來臭哄哄。

橫江渡
瓊東河
金港河
我到過蘇州杭州寧波紹興等城市，看他們的內河不說水質多乾淨，起碼看上去不臟，也沒有異味，還有居民直接用內河水洗衣服。我想問問，為什麼福州內河就是治理不好，是因為排污嗎？按理說蘇州杭州寧波經濟都比福州強，為什麼他們的內河治理的好？浙江現在還在推進五水共治（治污水、防洪水、排澇水、保供水、抓節水），福州能學習他們的先進經驗嗎？

2017年福州號稱要投入幾百億推進內河治理，治理好黑臭水體，還要建設晉安湖等水系，不知道能不能讓福州市的環境再上一個台階，這次內河治理是否能成功？
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福州城區水系綜合治理第二批項目，共計337個，力爭到2020年底，實現福州中心城區（四城區）水系「水清、河暢、安全、生態」的總體目標。
內澇治理「五湖二池三園」增調蓄庫容159萬立方米
「五湖」包括改造擴容井店湖、新建桂後浦溪湖、新建義井溪湖、改造擴容溫泉公園湖體、新建晉安湖。「二池」包括新建斗門地下調蓄池、新建省體育職業技術學院地下調蓄池。「三園」包括新建洋下海綿公園、新建八一水庫下游雨洪公園、新建斗頂水庫下游雨洪公園。
針對晉安河，將實施疏浚、清障和生態駁岸改造工程，按照安全生態水系的要求，對駁岸進行生態改造，實現河水和地下水能夠自由交換，岸壁上長得起草，藏得了魚蝦。同時，對沿岸相關設施進行整理，局部低洼地河岸加固
黑臭治理沿河截污系統明年底前新改建69.5公里

沿河截污系統對提升內河水質發揮著重要的作用，方案提出建設及修復沿河截污系統，對全市沿河排水口進行系統改造。到2020年底，改造完善39條河道沿河截污管網60.5公里，新建57條河道沿河截污調蓄系統217.2公里。其中到2017年底，改造完成屏東河、樹兜河、東西河等20條河道約50公里沿河截污系統，新建7條約19.5公里沿河截污系統。
針對河道內源污染，將大力實施內河清淤，到2020年底，對63條河道分片開展清淤工作，計劃總清淤量約287.5萬立方米。其中2017年計劃對35條河道開展清淤疏浚工作，清淤量約97.9萬立方米。
【目標】到2017年底，水質主要指標達到地表V類水標準的河道增加至20條以上。到2018年底，基本消除四城區黑臭水體，50%以上內河水體水質主要指標達到地表V類水標準。到2020年底，四城區河道基本消除劣V類水體，80%以上內河水質主要指標穩定在地表V類水標準。
污染源治理內河沿岸將取締76家違建、小作坊
針對沿岸餐飲洗浴業、工業企業、醫療行業、違建小作坊等，相關部門將全力整治。
其中，對城區內河沿岸289家餐飲店、洗浴店排放的污水實施治理及隔油池規範化建設；對城區內河沿岸107家工業企業的污水治理設施實施改造提升，確保污水達標排放；對城區內河周邊6家醫療機構的污水治理設施實施改造提升，確保污水達標排放；對城區內河沿岸76家違法建築、存在污染隱患的小作坊實施取締。
【目標】2017年，完成沿河16箇舊屋區（棚屋區）拆遷，對內河沿岸的餐飲及洗浴業、工業企業、醫療行業等超標排放污水的實施限期整改，杜絕污水超標排放。2018年，繼續嚴密監控內河水質和主要污染源，督促中心城區超標排放企業和重點污染企業搬遷或改造提升。到2020年，建立健全內河污染源巡查和水質監控機制，消除沿岸生產經營污水對內河水質的影響。
水系周邊景觀濱河綠帶多種高大喬木遮陰
為提升城區水系周邊景觀，福州將優先開展沿河舊屋區改造，有條件的成片改造，暫時不成熟的先拆除河道綠線範圍。2017年，除已列入舊改計劃的沿河舊屋區外，計劃拆除沿河綠線範圍內的產權房屋約18萬平方米。目標到2020年，共新增濱河綠帶195.7萬平方米，新增濱河步行道150.1公里，其中2017年計劃新建濱河綠地91.9萬平方米。

此外，新建濱河綠帶時同步增加濱河綠帶照明設施，並多種植高大喬木，以形成成片的遮陰效果。現有濱河綠帶要增加小品、雕塑、指示標識系統、座椅等設施。
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怎麼好像把倉山給忘了？
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去年11月，我市全面啟動城區水系綜合治理工作，福州內河黑臭水體治理也迎來了新篇章——創新採用聯手社會資本的方式來治理。經梳理，最終形成了7個成熟的流域水系治理項目包。
據了解，以往的內河整治基本屬於傳統的政府投融資模式，存在重投入、輕產出，重建設、輕運營維護，重准入、輕監管的問題，導致部分水系治理效果反覆、效率不高等現象不時出現。
「政府有治水需求，社會組織能提供技術和服務，因此，聯手社會資本治理，將覆蓋從設計到施工，再到運營的全過程，建立『建管合一』長效機制，讓政府擺脫既當『裁判員』又當『運動員』的角色。」市建委內河處相關負責人介紹說。
據該負責人介紹，這7個項目包涵蓋了目前四城區範圍內81條內河的治理，以及除晉安河、光明港、浦下河及鼓山西麓自然沖溝外的主城區100條內河的日常維養工作，且基本涵蓋了我市目前所有新建湖體的維護工作。
目前，已進場動工的晉安東區水系和倉山龍津陽岐水系正優先開展河道斷面開挖及清淤等施工，力求擴大河道的過水斷面，改善以往的淤積情況。其餘5個項目包分別為鼓台中心區水系、倉山會展中心片區水系、倉山三江口片區水系、晉安新店片區水系和倉山金山奧體片區水系，本月內將全部進場開工。在這7個項目包中，包含了四城區42條黑臭水體，這些也被列入今年底前需攻克的目標。該負責人表示，進場後，各項目都將加快清淤擴河等施工步驟，力求今年汛期前，提升項目包內一批內河的行洪能力。

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引進民間資本在國內這算不算內河治理環境保護的創新之舉？民間資本怎麼賺錢啊？原來由政府自己投資自己治理是治理不好的重要原因嗎？

內河整治不好這個真不能怪政府，內河水質被破壞很多都是周邊居民任性往內河排污，特別是那種沿街小店晚上都在偷偷的排，政府也不好抓人家和你打游擊。特別是路邊的餐飲店，偷偷把污水往內河排、把泔水往內河倒，親眼見過幾次。這種小範圍污染很多，比較難監管。

這個問題福州市政府幾年前就想到了，所以山區排洪通道和補水工程16年初就開工了，今年全市範圍內內河的清淤和內河河道拓寬都已經開工了。不過這個工程對倉山的內河沒有什麼作用，萬達後面那條河還是一如既往的臭。其實我個人覺得福州內河鼓樓段都還好，有幾條幹凈至少都不會臭，其他區的內河情況就不太樂觀了。

散步看到的內河改造工程信息

2017-09-24

剛剛看到的中央環保巡視風暴，給的結論。福建省主要存在的問題：

福建省一些領導幹部對當地環境質量盲目樂觀，對當地明顯存在的生態破壞、環境基礎設施落後、城市髒亂差等問題缺乏基本認識。還有一些同志把環境基礎設施問題歸於歷史欠賬，把長期存在的突出環境問題歸於客觀原因，既沒有從主觀上找原因、找差距，也沒有積極採取措施去研究、去解決。對群眾反映的突出環境問題重視不夠，往往等到上級督辦或媒體曝光才下力氣解決。

福建省近岸海域匯水區域應包括福州、廈門、漳州、泉州、莆田、寧德、平潭等6市1區，並實施一級A排放標準，但省環保廳、住建廳降低標準、放鬆要求，僅對廈門、平潭和晉江、石獅、東山等1市1區3縣作為近岸海域匯水區，提出一級A排放標準要求。

福州市污水收集管網嚴重不足，支管接管不到位區域達78平方公里，佔到城區總面積的34.4%，大量生活污水直排環境。據測算，福州市主城區生活污水收集處理率僅為66%，每天約22.7萬噸生活污水直排城市內河，金港河、龍津河、洋洽河和茶園河等城市內河垃圾、淤泥和油污漂浮水面，河水呈現墨色，黑臭嚴重。

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卸腰。

我覺得福州內河，和前十年八年比起來好多了。

核心市區外圍的河流，你知道光明港水系、倉山內河多臭嗎？現在還是很臭，市中心以前就是這樣的。比如東西河茶亭河，無風飄三里，有風臭半城。

福道做好了以後，你看是不是還好多人能在河邊跑步？你去金山公園水邊跑跑看。孫大媽（好像五四河屏東河是更早搞的）還是做了事情的。

不能隨意責怪城市管理者。倫敦巴黎水質一度也發臭，現在好不到哪裡去。這是人類活動超載的必然。蘇杭一帶是水鄉呢，現在即使不臭，但是你能想像之前半世紀不到，屋前屋後的河汊可以直接打水喝？

先是只能洗衣服了

慢慢就只能洗腳

再下來只能洗馬桶

現在比馬桶還臭……

我鄉下老家就是醬紫。也就是說，不作為就比馬桶臭。

城市人口活動的負載超過自然自我肅清能力。

但是不是沒辦法改善。福州工業污染已經大部分排斥了（比如工業路一條街工廠，一化二化曾經是排污大戶），小作坊和城市生活污水另外走了。你發現了吧，民居很少有機會傍湖傍河了。河邊不是綠化就是馬路。

所以管網改造、污水處理是根本，加上沖水工程、定期清污。那也得有錢啊。這次福州名列海綿型城市試點，或許還有進步空間。比如把河床通通固化，這很傻。

補充幾點:

1.提問者對下面的文件似乎理解有偏差。文件其實主題是海綿城市，重點在防洪排澇，針對的主要是「湖州」。倉山被淹的機會很少，本來就是島嘛。而福州台江北岸是衝擊扇，窪地不少，颱風過後可以開汽艇的地方全都是。

文件是應對上面的格局，並且列入全國第一批海綿城市試點（憑印象哈）。

2.內河治理現在說實話又要技術、又要經費、又要管理、又要時間。福州雖然沒有大湖大河（閩江在邊上），但是北峰下來的兩大水系:白馬河，晉安河——光明港，常年水量豐富，基本上還都過得去的，應該不是內河污染主要原因。北方城市又大又缺水的多的是。

3.水體發臭，主要是污染後富營養化，加上流動性不足。而天然水網經過城市兩千多年發展，肯定萎縮不少，代價就是不堪負荷。現在重新挖琴亭湖、東湖、晉安湖、河道，只是彌補萬一。想當年光光東湖就二十餘里，宋朝就堰塞為桑田了。西湖原先多大？知道湖前小區名字由來嗎？

問渠那得清如許，為有源頭活水來

瀉藥。

關於內河治理的要點所在，林醫生其實已經說得很到位了：城市管網的自我肅清能力。

1、與修路蓋樓不同，一個城市的地下管網和水系疏通一體化程度是非常高的，並不是把其中一段挖開然後更換一個更粗的水管就能解決問題（且還涉及「匝道效應」，反而會讓疏通功能變得更差，這裡暫時不展開了），因此如果城市發展的規模達到其最初設計的負荷上限，想要優化城市基建系統功能的第一步首先是人口疏導——參考北京地鐵，線路很多、覆蓋面很長、班次很多，但是實在人太多，你無法依靠新增線路或者任何短期的改建工程來解決這個問題，結合住房醫療等公共問題，才有了雄安新區的方案；其實近年來福建省整體人口已經逐步南移了，但本身人口基數放在那裡，且這也不是單獨只有福州才存在的問題，所以內河存在污染並非個例。

2、另外題主提到了蘇州，這裡我再加一個我的家鄉昆明作為對比，所有內河治理都必須要經歷至少三個環節：清淤、引流、外部維護——以昆明盤龍江改善為例，首先是水流改道、然後是河道清淤、再然後是引流掌鳩河水來「灌溉」，這個操作很像是給血管去血栓然後再輸血——但就是這個看似簡單的過程，糾正了我一直以來覺得前兩個環節最簡單、維護最難的看法，因為在操作過程中，不僅涉及城市規劃、資源分配、環境保護、二次災害防治，最重要的是影響到了政治群體關係（是的你沒看錯）。項目開工以後，原先拍手稱快的人都第一個開始搞事，罵政府做業績工程、罵政府浪費納稅人的錢、罵政府搞得城裡臭氣熏天、罵政府破壞自然生態、然後還有寫匿名信去舉報相關官員貪污工程款的，一度這個改造就沒能做下來，最後是因為剛好借了滇池水源聯動治理的名義、靠國務院批的立項文才推動下去，經過好多年以後好歹不是劣V類水了，但距離二十年前「清澈見底」還有很大的距離——總有那麼些人，污染源是他們、妄議政治指點天下的也是他們，真正動起來了，一旦影響到他們的利益（即使是他們覺得開挖河道晚上臭的睡不著覺這種程度）、政府只要補償不到位就要鬧事，工程根本推不下去、推下去也達不到最初的效果，若干年污染治理的難點都一樣，人害最大，在這一點上蘇州人民要看得更明白些（強力注釋：我沒說福州人民素質低或者不聰明）。

3、還是要對題主舉例對比以及查找資料的行為表示讚揚，這至少表明您是真的有在關心這件事。切題來說，為何始終治理不好，容許我很敷衍地用一句「冰凍三尺非一日之寒」來概括各方面的原因，但其實從改造前景來說個人是看好的——從今年金磚在廈門、一帶一路從泉州起步這些政治布局來看，福建省這幾年的城市定位已經逐步得到明確，作為一個非「網紅」的城市，福州市的定位仍然將踏踏實實地朝著省會政治核心的方向去發展，無論是此前的跨境電商試點城市也好、以及之後的海西沿海經濟帶，福州在未來將要扮演的對外合作角色由於有政治因素在內、恐怕並不會輸給話題度更高的廈漳泉區域——加之福州本身實際是有先天的自然優勢（我指水系環繞及地理布局），所以就算只是為了面子（希望不是如此），也會把這些河道朝著「看起來不臟、聞起來不臭」的方向去改造，別的不說，預算上的支持是肯定有的，剩下的只是如何操作的問題（斗膽猜一下會繼續採取國企主導的PPP模式），所以，讓我們保持希望吧（手動滑稽）。

雖然啰嗦了很多，其實是沒有從技術層面上解決題主的問題，為此先道個歉。

但之所以啰嗦那麼多，實際上也是真的希望一切能夠朝好的方向前進吧，阿彌陀佛。

謝邀。

來得有點晚，上面幾位大神回答得挺不錯的。關於這個問題呢，我簡單從兩個點說說吧。

首先，不得不提到城市自身原因。據相關資料統計顯示，老城區20%的面積承擔了43%的居住人口和49%的就業崗位。福州城市人口和優質學校、大型醫院等公共服務設施仍然主要集中在鼓樓區和台江區，現鼓樓、台江人口密度超過3萬~4萬人/平方公里，其密度接近上海市中心的浦西片區。不提供來源了，相關資料可以自己查找。

福州是內河密布的城市，一個城市承載人口是有限的，這麼多人每天吃飯，上廁所，洗臉刷牙洗澡等等，都要產生大量的垃圾，固體垃圾多數還是可以被統一搬運清理的，但是污水呢？必然就近排放嘛。歸根到底就是市區人口密度太高，超過了城市的承載能力，這才是根本原因。只要這個不改變，你花再多的錢和精力也變不了內河的面貌。

關於這點其實很好理解，很多人說二十年前內河可以洗澡釣魚，現在不行了，為啥呢？二十年前城內才多少人啊。

內河整治的口號和行動這麼多年了，為啥沒有多大成效呢？我不相信這個原因決策層想不到，既然想到了怎麼就還不斷投錢，不去治本呢？這肉食者謀之的事情，咱們小老百姓就不參合了。

其次，市民素質。暫時就不把打擊面扯到國民上了。各位看客自己住的小區有沒有高空拋物的現象呢？物質文明提高太快，精神文明跟不上。內河我相信政府有投入人力物力去治理，但是很多時候排污不是百分百的污染原因。多少人隨手就把垃圾丟到內河裡？煙頭、塑料袋、果皮，什麼都丟，這能怎麼辦呢？罰款？罰多少呢？

其實我很想知道保護內河的教育投入有多少，公交車上每天播放的公益片有涉及保護內河的東西嗎？我倒是覺得教育是非常根本的問題，越不教育，後代就越沒有意識，治理內河永遠都只能是無用功。教育難嗎？其實也不難，福州有黨校、團校、還有社工團體、學生組織。團建活動能不能組織宣傳保護內河呢？黨團組織的老師能不能到下屬單位開幾場講座關於保護內河呢？我相信人心都是好的，只要說明白道理，正常人是會積極改變的。不要寄寄望「畢其功於一役」，這是一場持久戰。

想治理又不是沒辦法，參考浙江五水共治

主要還是人。

但是慢慢會變好的。

政府又要GDP，又要環境優美，本身就是一個矛盾的存在嘛，

因為目前的治理手段垃圾啊，全世界就沒有一個標準，本質上是個偽科學。跟古代中醫一樣，目前的方法有限，但是具體的效果不知道。

問他怎麼治？

他只會一遍遍的說從源頭清理，減少排污是最好的辦法。然後跟你扯點源污染，面源污染。

然後跟你扯生態治療，一般就是生態浮島。就是在河裡種點漂浮植物沉睡植物，挺水植物。忽悠政府生態治水效果，騙經費。你還拿他沒辦法，他確實有效，就是效果不一定好罷了。

真想水質好，最快辦法就是放葯，不過裡面生態環境破壞了罷了。

﹉﹉﹉﹉

如果你說為什麼不如浙江？因為你們政府沒給錢啊，管理排污企業不用心，自然不如了。

企業缺德沒良心。
政府預算不夠。
百姓素質不夠。

我公司專業做水環境污染治理，採用先進的微生物處理技術，效果持久見效快，有氧菌處理水體污染，厭氧菌處理淤泥，有需要可以聯繫。

卸腰。城市內河污染每個城市都存在問題

1.政府決心投入人力物力資金去政治污水

2.監管部門要負責人到位去監察存在問題的企業

3.利用新科技新技術去政治和智能監管

4.合理運用法律手段對偷排企業進行合理處罰

為什麼邀請我回答福州... 我內蒙人啊

謝邀

曾經有條小河，原來乾乾淨淨的，後來小河邊來了一堆人，每天都往河裡撒尿，不過小河是流動的，所以尿水沒有味道時就被帶跑了。

後來小河整個河道都佔滿了人，在裡面撒尿。

小河變成了尿河，有人開始抱怨為啥有騷味？

這是在逗我么？

每個人不改變自己的習慣，都想其他人做好，是永遠都治理不好的

都是貪婪惹的禍。

坐標深圳，但無論是哪兒黑臭水體都是城市頑疾，深圳政府在治水提質方面也花了不少功夫和錢，取得的效果依然有限。先不要說雨水的面源污染了，早年建的城中村大部分都是污水直排入河，所以深圳最近也一直在大力推進雨污分流工程，不過說實話難度很大，但這是河道黑臭的根源，污水一排入河道，對河道而言不僅僅是污染，更是讓河道的原有的生態和自凈能力遭到了毀滅性的破壞，這個沒解決管你建多少海綿城市和生態駁岸都沒用！！！另外深圳最近幾年做了很多的截排大箱涵，也遭了許多專家的詬病，但沒辦法啊，這樣子不生態但見效快啊。另外，河道是以流域為單位的，你治理了下游，上游沒治，沒用，然而事實是一些跨境河流的上游根本不在你的轄區，這又涉及行政邊界和流域邊界不重合的問題了。最後，深圳無所謂啦，我們有錢，你說河道臟臭？沒關係！咱們把河道的水全抽干，灌自來水！！！（無奈臉）

我是不是偏題了？！

蘇州水也有不太好的啊，上次去寒山寺，那水也臟。

不可靠消息，

個別污水處理廠排水口接自來水稀釋達標。

個別無良企業甚至把污水打入地下

個人覺得應該沒這麼嚴重吧，如果有，希望嚴懲

大排檔別往河裡倒垃圾就好多了

對，說的就是茶亭街附一醫院某些店

大的道理我不知道

我就說我看到的這些