遊戲王的最新規則對以前的卡組有什麼影響?


謝邀,聯動如何評價遊戲王新的鏈接怪獸和link召喚? - 冷月鴉魂的回答 - 知乎

2.21消息,額外卡組表側表示的靈擺怪物也受到區域限制

新規則毫無疑問對額外卡組的使用影響巨大。在新規則下,老卡組大概有這麼幾條路走:

1.妥協使用額外卡組

沒辦法,K社爸爸不愛你們了,咬碎了牙也只能往肚子里咽。對於這類被動的適應,可以總結出幾條規律:

一是不用額外的卡組有優勢。這個很多人都說了,既有期待著真龍的降臨、帝王的復辟、煉獄的咆哮、壞獸的狂宴的玩家,也有拿著儀式卡組偷著樂的玩家,比如我。除此之外連鎖burn以及meta beat這類他強任他強的東西變化也不大。

二是簡易終端的卡組有優勢。只有一個格子我就出一張嘛,控場再把對面打死也不是不可能,例如影依出小米,英雄出暗爪,青眼出精靈龍,十二獸出龍槍,召喚獸出光屬性,普通的同調出個月華龍或者水晶翼,普通的超量出個蟲惑魔或者電光皇。相比之下,複雜系統的boss可謂是毀滅性打擊,宇宙耀變龍幾個月後變成觀賞卡,出個未來皇也要猴年馬月。

三是下級有戰鬥力的卡組有優勢。道理同上,例如星聖、入魔、星因士、甜點、ABC,這類卡組超量比較多。很多同調卡組加上發條等下級羸弱的就很頭疼了,難道真的靠小廢品打死對面不成。

對於各種額外卡組召喚方式,同調尤其是加速同調的影響毫無疑問是最大的,其實手牌融合的系列也很慘,本來就虧還得先鏈接一下。超量影響比較小,畢竟數量和質量都有保證。靈擺在2月21日的消息確定受到區域限制後,瞬間獲得巨大的比慘優勢。黑白紫還能用終端來強化,靈擺系統龐大,在第十期有強化本來就不能指望,現在這樣更讓人慨嘆誰叫你不是主角。不過靈擺姑且跟鏈接的相性是比較好的,使用簡易的一卡鏈接做始動,也能做一定程度的展開吧。

2.使用鏈接來展開

這是K社設想鏈接的用法。對於原有的卡組來說,在展開前增加鏈接的步驟,要展開至原來上限的程度幾乎不可能。尤其在規則推行的初期,可選用的鏈接怪物很少,舊卡組可能怎麼玩都彆扭。出LINK被解不如不出,不出又不能用本家擅長的戰術。尤其對於展開力有限的卡組來說,出LINK往往要消耗通常召喚機會,後續能做的事就不多了。

不過也不是沒有補救措施。對於老卡組,合用的LINK2怪獸可謂至關重要(LINK1怕是不會有吧——打臉了,不過目前LINK1怪獸限制通常怪物做素材)。用最小的代價出LINK2,之後自己的展開會比較舒服。所以同時展開兩個怪的救援系列、SR陀螺、狒狒麵包樹、甜點果凍,甚至靈魂補充,它們又有了新的功能。目前來看,十二獸由於有會局鼠騎,再加上新的地屬性LINK2,再再加上龍槍壓制力的增強,適應新版本不是很難。不過新規則4月才實施,4月表不動十二獸是不可能的,所以又另說了。

3.使用鏈接為終端

這是折中的辦法。鏈接怪物自己也有效果,可以和鏈接點的卡互相利用,解碼語者就能根據鏈接點怪獸的數目獲得buff。另外肯定會有一大堆支援鏈接怪物和鏈接點的輔助卡,鏈接系統本身的玩法也很豐富。也就是說,原來的卡組不是非要使用原來的戰術。在保證鏈接正常的基礎上,使用本家特有的召喚方式去擊敗對手,也可以發展成系統的打法。這可能也是K社的目的之一,確保鏈接的地位,淡化第六期到第九期的影響。

4.另闢蹊徑

這個說的是像擾亂、地盤沉下這樣的拆怪獸格子的新奇應對方式,以及爆導索利用區域空間的解場方法,規則是死的,玩家的思維是活的。總之又是新一代期貨王。

最後為莫名躺槍的依賴後場的靈擺卡組例如寶玉獸和威風妖怪默個哀。

在我看來,鏈接系統是K社改變遊戲節奏的一個狠招,它的內容其實很豐富,唯一比較難的是剛剛起步、鏈接怪獸選擇太少的時候,環境不可避免會處於一個混沌的狀態,只要渡過了這個時期,第十期也可以像同調第六期那樣開闢一個新天地。話雖如此,我也只是個有空打打線上的玩家,那些投入了大量的金錢、精力與熱情的實卡玩家,手裡的卡組一夜之間全部作古,他們是否有那個耐心等到那一天,就真的不好說了。


我手裡還有十幾個卡組,現在即將變成廢紙。

我想起了當年的高達tcg。

以上。

補:

聞遊戲王規則大改口佔一絕

半紙微言霹靂驚,十年辛苦一朝傾。

曾聞黑白紫藍色,卻作泉間故舊名。


遲早有一天,遊戲王會變成這樣

(知乎的圖不好搞)

增加了更多的額外

可以出更多的怪獸

兩件幸福的事情在一起

得到的應該是雙倍的幸福才對

可是,為什麼會這樣!

好了,其實嚴格的來說這次我還是比較支持的,k社這樣搞,環境短期會大降速,到時候結果會怎麼樣還不好說,至少雙方玩家需要考慮的更多,從組卡的時候就需要考慮更多,在加入了link卡和額外卡組變成20張之後就需要考慮如何更合理的分配這些卡,(當然到時候勢必會有兩個或更多link形成combo這種的黑科技)在玩卡的時候也會考慮更多,先攻第一隻怪獸的擺放位置就需要考慮好久,原來的遊戲王就只是怪獸召喚和特殊召喚的邏輯運算,現在的遊戲王……怎麼說呢,漸漸的變成一個戰棋遊戲,在有了link卡之後,可能會牽扯到「領域分配」相關的問題,以及link卡權利的搶奪,由於限制的增加,所以玩家思考的東西也會增加,這其實沒什麼大毛病……

(所以說遊戲王變成那個圖片那樣也沒什麼毛病吧……)

以前的戰術勢必會被洗掉,取而代之的是各種新戰術,但是這次k射創造的「新世界」太特么……以前的戰術崩塌太狠,新的戰術也沒有補上,會導致一段時間的空缺,那個時候的大家估計只能玩獄火機帝王卡組爽爽了,當然,那個時候估計一人一手坑……

補充:

經大衛提醒,額外還是15張……

(叫大衛的太多了,難道你們都姓科波菲爾?)

還是15張,看來K社是下決心削死額外?

6月19日補充:

你們說好的不玩大師4呢?說好的棄坑呢?怎麼你們都在解碼防火金毛獅?

為什麼會變成這樣呢?

現在沒有人玩大師3了……


謝邀

新規則對於老卡組的打擊,一半一半吧。一方面是,無腦跳大量額外進行展開的卡組,例如DD、廢二,受到極大打擊,一旦不做link怪獸,相當於傻傻的站一個額外,過了。一回合流天類星龍至少廢二本家很難做出來了,更不用說表演用的10體流天類星龍了。

這一類卡組的思路,得從如何出某個額外,轉變成,如何出某個link,並且在這其中能減少虧卡,儘可能規避用掉通召點。

另外一方面是,儀式、上級召喚系列卡組得以在新環境下展現其應有的實力,本身終端在卡組的卡組會變得更能打,以前由於展開終端在卡組,帶來速度跟不上的問題會得以緩解。簡單來說,不依賴額外的卡組會比以前更能打。

靈擺在這之中比較微妙,意味著只要齊了擺子,你就只能用3個坑。需要利用後場區域的靈擺系卡組遭受重創,最明顯是煉裝寶玉、削命重坑機殼等等。私人是不喜歡把靈擺區域去除的,多少有點兔死狗烹的意思在裡面。

最後是一些個非主流卡組。

區域變多,有一個問題,額外怪獸區域算作怪獸區域嗎?例如《擾亂王》、《地盤沉下》能否干擾對面額外怪獸區域。

對於連鎖燒來說,《自業自得》燒血多了,《內置式機槍》、《內置式爆彈》削血上限反倒比以前少了幾百點。

怪獸區域lock類型TOD卡組可能又會有人開始使用。


你再說流天耀變啊

你再拿十二獸一卡展開啊

你再拿魔玩具打OTK啊

沒有Link怪獸卡死你

有了你也鋪不開場(仔細一想魔玩具好像還行,好像也就魔玩具了)

環境大降速

帝、星茲可能抬頭(來啊,快活啊)

儀式無傷

重坑代表挨了一刀

我覺得我不會玩遊戲王了……


影響?影響就是看到這些卡組額外卡組和苦思冥想出的戰術了嗎?可以燒了,新規則讓一些核心打法戰術跟廢了沒兩樣


真的笑,笑出聲。——真帝王。

我說你怎麼不特招啊。——輝劍鳥之影霊衣。

我把所有Link都下了1張。——浮幽櫻。

Link沒有等級?沒有階級?那我特招限制是幹嘛的。——獄火機。

額外我只認虹光。——狂風毒蛾。


新規則對於實卡玩家來說還是挺好理解

總結一下

①:增加一個[EX區域]

從額外卡組特殊召喚的怪獸的放置位置,也就是說,在不進行L召喚的條件下,雙方各自場上只能存在1隻從額外卡組特殊召喚的怪獸(Fusion/Synchro/XYZ/Pendulum/Link),從額外卡組特殊召喚的靈擺怪獸也放置在Ex區。

註:從墓地特殊召喚的F/S/X/P/L怪獸放置在原本5個怪獸區域。

②:P區域與魔法陷阱區域合併,位於魔陷區域的1和5兩個位置,這兩個區域可以蓋卡當做正常魔陷區域使用。

③:Link怪獸:新卡種類,放置在額外卡組,不能守備表示,無星級和階級,記述有Link值,出場方式類似XYZ召喚,將卡片記述的所需怪獸送去墓地特殊召喚。

舉例:一隻記述[Link-3]和[效果怪獸2隻以上]的Link怪獸可以將3隻效果怪獸送去墓地特殊召喚或者1隻Link2的怪獸加1隻效果怪獸送去墓地特殊召喚。

Link怪獸帶有指向不同方向的箭頭,可以在箭頭指向的怪獸區域從額外卡組特殊召喚F/S/X/P/L怪獸。

④:新增種族[Cyber]。

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就改變來說,K社基本是把環境重置了一遍,說書大幅度受限,對競技圈的影響還要等4月新規落實之後,這次改動可以說從根本上改變了很多卡組的玩法。

另外,提一點,展開幅度的受限,間接提升了解場卡和封鎖卡(幽鬼兔、灰流麗之類)還有穩定大哥(真龍劍皇之類)的強度,這種環境會不會出現某些強度突然提升的老卡還很難說,總之,環境的降速也算是一種優化吧。

但是個人覺得慢速環境不會維持太久,現在也只是展開時要考慮先做link怪,出到後期有了強力link卡,環境說不定會比現在更加可怕。

最後

不動遊星(握緊拳頭):,K社我特么不打牌了,我要物理決鬥(蟹☆升☆拳)好了。


前面的各位也說過了,這次link卡對之前數年構築起來的整個戰術體系是產生了毀滅性的打擊的。

而且,並不是那種「熱兵器替代了冷兵器」的打擊,而是「將制空權這個三維的概念引入了二維的戰場」的打擊。

今天在知乎看到有個人舉了一個很有趣的例子:接下來遊戲王將產生一個兩階段的戰鬥:第一階段是通過主卡組的展開爭奪link怪獸的位置,類似於戰爭中的「制空權」。而第二階段則是對「制空權」的確保與基於「制空權」進行的展開。

從現有的確認情報來說,link卡將遊戲王從原本「數學層面」的召喚計算,變成了「坐標層面」的位置思考。這麼一個變化有可能導致現有的遊戲王卡牌強度分類整個發生變化,在實際遊戲過程中也可能會使得玩家要參考的內容變得越來越多。就從現在被發現的「位置變換」那張魔法卡來說,一回合一次的通常怪獸區位置改變機會,你要如何利用?如何通過位置的改變使得特殊召喚的收益最大化?是在額外特殊召喚完畢後將卡移出激活區還是在完成操作後將卡移入激活區?這麼一個空間概念的引入,使得玩家對整體局勢的掌控能力與分析能力有了更高的要求這一點,我覺得,是不能否認的。

另一方面,戰術,是人想出來的。很多人認為卡組就這樣廢了,其實不然。同樣的例子,當「制空權」進入戰爭的考慮範圍後,也沒有變成「戰爭打不下去了」啊。在一段時間的抱怨之後,會出現的是基於「link區域」而進行的全新的展開,全新的戰術。而這個絕對不是什麼壞事。至於link對整體環境的強制降速...說真的看著十二獸一回合鋪滿半場還知道對方留有餘力什麼的,心也是會累的啊orz

當然,在這裡對K社這種強制導入新必須系統的行為表示憤怒= =起碼一年內,因為link卡種類的稀少,遊戲王大多數動用額外的卡組將是配合現有link系統進行妥協。


我作為一個均卡玩家和電池人-帝龍使來說說我的一點拙見吧。

首先,我的電子龍已經基本殘廢,因為終端全在額外;還能繼續利用的特性是電子龍的特召性質。之前我的電池人卡組裡因為有下3電子龍、大日稜柱體,於是在額外里加了嵌合雙雄和電終、電雙(配合主卡組裡的力量結合、超載融合和電子學融合輔助)、黑薔薇龍、星塵龍、暗黑俯衝轟炸機、R4暗叛逆超量龍等等亂七八糟的東西,現在額外只需要留下電終和星塵龍,其餘卡片從卡組中刪除;看接下來關於Link召喚更多情報出爐後,視情況side里留個位置給嵌合要塞龍就可以了。不得不說帕叔真有先見之明,開發出了Sin這種多年以後能讓我等決鬥者繼續給對手帶來笑容的卡片(笑)。

原來side里的尤姐三姐妹、地縛神、奧利哈剛和星球改造現在可以放進主卡組裡。而且光屬性和暗屬性現在都具備了,那麼帝龍老大哥和大開闢這兩位就可以繼續回來喝茶了。

結論:我去年組的電池人卡組除了調整額外,和把原來副卡組的卡片放入主卡組以外,沒有任何負面影響。

機械電池人 Aug.18th.2016

主卡組:60 額外卡組:15 副卡組:15

概述

以電池人為主、電子龍為輔的Beatdown卡組。

主打戰術:攻擊力

卡組系統

0818機械電池人 原始

電子龍部分:

電子龍x3,原型電子龍x3,

電子終結龍x2,電子雙頭龍x2,嵌合超載龍,嵌合要塞龍

融合、融合回收、力量結合、超載融合

電池人部分:

紐扣x3,角型x3,單三x3,單四x3,燃料x3

業務用x2,充電池人x2,

充電器x2,漏電,攜帶電池x2

其他:

坑:

絲襪x2,旋風x2,魔法筒,誠哥x2,羽毛掃,黑洞,卡卡西x2,王通

計算器人x3,盜賊栗子球

特招:地暴x3,帝旋x2,墓呼x2

同調:炸雞,黑薔薇龍x2

超量:星聖Ω星雲x2,No39x2,暗鎮魂超量龍,暗叛逆超量龍

副卡組:

于貝爾x3,地縛神·蜂鳥、帝龍、拷問巨人、手抹、愚埋、異次元埋葬、次元裂縫、憎惡之棘、墮落之爪、山銅結界、魔界鳳仙花、對極限的衝動

BTW,我是13年重新看《遊戲王》動畫版的。早先用的卡牌遊戲是混沌力量城之內版,後來改用YGOCore,卡表都還是舊的。第一副卡組是電池人(當初在尋找OTK方面的資料時入的坑,算是本命卡組;後來有卡組下了電子龍,於是又組了目前為止第二副卡組,即電子龍卡組),抄了很多上位電池人混合出一堆意義不明的卡堆(笑)。

由於我從來沒有參加過任何線上線下的比賽,除了看動畫以及和YGOCore的AI打打玩之外沒有任何實戰經驗。如果構築讓各位資深玩家尷尬無比的話,還請多多包涵。

===

電池人本身作為一個二三線Fun向卡組系統,發布時間比較早,初動點少而且本家檢索系統比較簡單(如果對方先攻第一回合前場做出怪獸而自己還沒死的話,手上有電子龍和充電池人一回合可以做3隻電池人出來,但是回合結束後就剩下兩隻,因為電池人角型的自爆效果),終端都在主卡組而非額外;很多上位的電池人幾乎都需要依賴強力額外才能終結對手。其實作為一個混沌使,帝龍和開闢的出場和自帶的3000打點對於電池人足夠看了(業務用也才2600,充電池人一般也不會超過3000),有玩過電池人的決鬥者們都知道早期3電池人加個漏電對面全炸最後電池人A死對面,再加一張鬼骨冢的古董級Burn卡《死靈的引誘》,還有巴庫拉的《通靈外質體》效果更好。帝龍不用說,對面EX做出大怪,後場多坑帝龍老大哥出馬全部清空還外帶爆破效果,這可比Aki家的小妹妹《黑薔薇龍》強力多了。

我看這次大家的群情激奮,很多都是因為自己的卡組十分依賴額外卡組。想想也是,當初蟹哥開始說書的時候很多額外幾乎只放融合怪或者乾脆不放額外的玩家表示WTF?那段時間額外卡組開始大放光彩,直到xyz時代各種強力黑怪層出不窮——反正我覺得《征龍》如果沒有能完美配合的xyz黑卡的話,四大征龍估計頂多限制而不是全部進小黑屋——以前是不用額外打不過用了額外的,現在倒過來了。這或許也是一種循環吧。

---POST---

哦對了,如果有哪位要退坑的,請聯繫我。我要收卡。


我小米現在就要帶上月鏡盾教你們這些link做額外怪


三圖說話。

館長:k射我cnm


媽媽我要退坑了,不對我好像根本沒入實卡坑。

這個說真的要聯繫新出的link卡一起考慮,現在看來最好的情況也只有三個ex卡位供你說書,廢二難混。館長之類的能出手趕緊的吧,紅龍嘛,呵呵。

黑怪也難逃一劫,十二獸肯定有影響,但我相信憑鼠的能力拉個link怪應該不難,r4的大腿勉強能抱,就是不太可能有太多卡位出翠玉這種賺卡但沒壓制的了吧!?

儀式無傷,純帝王或成最大贏家,那些能自殺的黑怪要火(大飛機恐牙狼)。

本來覺得英雄這種額外緊張的慘了,轉念一想把長者請出去,下幾個link,暗爪一壓好像也不賴,其他融合的話,影依小米壓制力又強了;搗亂王能不能無效ex卡區啊?

另外外星人、位置移動這些可以主動移卡的卡可能會開發出黑科技,爆導索也會有妙用話說回來沒在ygocore上沒試過爆導索,不知道它蓋下去的時候能不能自己選位置,明天試一下

另外ygocore不要想別的了,這麼大的改革簡直是把所有代碼重新推翻再寫一遍,短期內應該更新不了,這是逼我不退坑就入實卡坑嗎?要不投靠zz吧。

最後,向那些願意更新core的大佬鞠個躬。


都可以當廢紙了

大家趕快清卡本吧


不依靠額外的卡組笑出聲了。超量損失巨大,融合表示情緒還比較穩定,靈擺正在哭,同調?撕了吧。


我十年前的費血卡組歷經超量同調,依然屹立不倒


自十二獸勢力登場後無人問津的星茲勢力現在賣出去了


新卡是遊戲王的一部分,不買不要玩 #(滑稽)


帝王:什麼?規則改了?這額外卡組能玩?

影靈依:什麼?限制額外?這還能玩?


王樣笑了,十代哭了,蟹哥把卡撕了,教主就著飯糰把卡吃了……囧rz


廢紙


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