如何評價大報恩寺重建?

南京重建大報恩塔 外國人比中國人更興奮


很好啊,建完大報恩塔中國科研要加百分之五十的


東南大學的想法是好的,可惜經驗不足,做出來真像腳手架。


很贊,去年去的時候下著雪不能登塔,今年六月再去下著雨還是登上了。

關於塔的形制是否需要完全復原明朝的形制其實人家設計團隊早就想過了,復原出來的是這樣的:

你覺著這紅的綠的矗立在中華門外秦淮河邊有多好看,我是不覺得。

首先這是大報恩寺遺址公園裡的一部分。這座塔坐落於城市裡,一定與城市產生關係,所以看待這個建築也要看城市的背景。原本的琉璃塔是明塔(看到有答案說六朝,也是醉),明朝之於南京有點像唐朝之於西安,是一個向上的時代。因此建築形制大是當時時代背景的體現,但以玻璃為主要材料的大報恩寺塔其實更符合如今南京的城市氣質。常說南京是"眼看他起高樓,眼看他宴賓客,眼看他樓塌了",南京經歷了多次的屠城和短命王朝,本身就是帶有悲情氣質的城市。當陰冷的雨天登塔時,看著慘白的天,肅殺的高樓,老門東黑白的馬頭牆,陰暗的明城牆,就會發現這清冷的玻璃是此刻天地間的絕配。伴隨著塔檐凌亂的鈴鐺聲,會覺得心情凝重。會真的有"南朝四百八十寺 多少樓台煙雨中"的感慨。紅綠的琉璃塔僅是代表了明朝,如今的玻璃塔則是南京整個歷史的縮影。

東大的老師在建築學報上寫的這段話也很好。並不是原樣復建就是真實。當下才是真實。

要說缺點的話,覺得博物館裡的布展太俗,具體就是主打"知恩報恩"然後想把很多東西堆一起,對我外婆那樣的中老年人應該很管用但對年輕人來說矯情了。

最後,在那個陰雨的報恩寺塔

尤其推薦雨天去,也尤其推薦從中華門視角看琉璃塔


我理解許多人關於幾百年前大報恩塔壯麗景象的神往,但是那是明代。明代不可能去造仿唐建築;清代燒不出汝窯的香灰胎。一個時代有一個時代的技藝、審美,現代也是一樣。這是一個歷史觀,也是一個建築審美的問題。

縱觀我國所謂重建,有大雁塔廣場旁邊的假古董仿唐建築,看似木結構,實則鋼筋水泥;再看雷峰塔,明明是近幾年造的,又是做成假木結構,木頭鏤空的地方鑲著玻璃,這又是何必。

如果塔還在,還能談修舊如舊。但它早就沒了(一百多年,怎麼修?怎麼舊?),做不到原樣復活,就不該去建造一個贗品企圖讓它還魂。修復和重建是兩個概念。關於重建,一個完善的歷史觀和建築審美應如是:在我們所處的時代,用現代的技藝,現代的材料來去偽存真地實現該建築原有的建築地位。足矣。

最後提一下,這座塔不是「鋼筋水泥」,而是鋼結構塔。這不是隨便糊弄出來的假古董可比的。看到很多不明真相的群眾大談「修舊如舊」,或者「鋼筋水泥」,覺得以後這些話還會被拿出來說,就先解釋了。

報恩寺塔,這樣重構世界奇觀

「『對文化遺址的保護,原則是最小干預、原真性和可識別。』大報恩寺塔建築負責人、東南大學建築設計研究院副總建築師馬曉東介紹,大報恩寺塔方案經過十幾次探討,最重要的就是對遺址的保護。最初打算在偏離地宮的位置建造一個復原塔,但考古挖掘發現地宮之後,為保護文物遺址,由復建工程變為遺址保護項目。

大報恩寺遺址公園從規划到設計建設歷經十幾年,東南大學建築歷史與理論研究所所長陳薇全程參與。她介紹說,遺址公園秉承的最重要原則是『保護第一』。『我們設計採用的建築格局就是原來寺廟的格局,遺址的外圍就是古寺廟畫廊的一圈,建築也盡量簡單,沒有浮華的裝飾和艷麗的色彩。』

『鋼結構+玻璃』替代『磚木+琉璃』

「大報恩寺塔歷史上被西方譽為『南京瓷塔』,塔身磚木結構,『外罩』一層琉璃外衣,19世紀中葉毀於太平天國兵火。而新塔是「鋼結構+玻璃」。這樣的復建,是不是「違逆歷史」,為何不能『原樣』修復?

馬曉東解釋,且不說琉璃塔荷載大,復建必須開挖地基,勢必對最重要的全國文保遺址地宮造成破壞,就是能夠重建,現在的材料和工藝,也不可能復原600年前的琉璃塔,建起來也是個『假古董』,造成歷史信息混亂。

南京大報恩寺遺址公園開放 千年琉璃塔重現(圖)-中新網

「該建築採用四組鋼管斜梁跨越遺址上空,地梁落腳點位於原來塔基遺址的外側,既減少對遺址的擾動,又起到保護地宮的作用。不過為了傳承歷史記憶,最終還是將保護建築做成了輕質的九層塔,其規模、形制、長細比與原塔近似,並定名為『大報恩塔』。」

P.S. 一直提到雷峰塔,這兩個塔都是遺址保護工程,兩種不同的形式手法,正好可以對比看。從雷峰塔到報恩塔,其實是對遺產保護的觀念的進步。


亞歷山大燈塔_百度百科

公元前280年秋 ,一艘埃及的皇家喜船,在駛入亞歷山大港時,觸礁沉沒了,船上的皇親國戚及從歐洲娶來的新娘,全部葬身魚腹。這一悲劇,震驚了埃及朝野上下。埃及國王托勒密二世下令在最大港口的入口處,修建導航燈塔。經過40年的努力,一座宏偉的燈塔豎立在法洛斯島的東端。它立於距島岸7米處的石礁上,人們將它稱為「亞歷山大法洛斯燈塔」。

當亞歷山大燈塔建成後,它以400英尺的高度當之無愧為當時世界上最高的建築物。它的設計者是希臘的建築師索斯查圖斯。1500年來,亞歷山大燈塔一直在暗夜中為水手們指引進港的路線。一位阿拉伯旅行家在他的筆記中這樣記載著:「燈塔是建築在三層台階之上,在它的頂端,白天用一面鏡子反射日光,晚上用火光引導船隻。」

公元700年,亞歷山大發生地震,燈室和波西頓立像塌毀。關於此事,傳說東羅馬帝國一位皇帝企圖攻打亞歷山大,但懼於其船隊被燈塔照見,於是派人向倭馬亞王朝的哈里發進言,謊稱塔底藏有亞歷山大大帝的遺物和珍寶。哈里發中計下令拆塔,但在黎民百姓的強烈反對下,拆到燈室時便停止。880年,燈塔修復。1100年,燈塔再次遭強烈地震的破壞,僅殘存下面的第一部分,燈塔失去往日的作用,成了一座瞭望台,在台上修建了一座清真寺。

1303年和1323年的兩場地震摧毀了燈塔,1480年,當埃及國王瑪姆路克蘇丹為了抵抗外來侵略,使用燈塔遺留下來的石料在燈塔的遺址上建造了蓋特貝城堡。

埃及獨立之後,城堡改成了航海博物館(Naval Museum)。1996年11月,一組潛水員在地中海深處發現了據說是亞歷山大燈塔的遺留物。

埃及將重建世界第七大古代奇觀亞歷山大燈塔

中國網5月11日訊 據法國媒體5月9日報道,埃及古物最高委員會已經批准總統阿卜杜勒·法塔赫·塞西的新項目提案。目前能做就是等待地區政府簽署協議,同意開始建設世界著名的第七大奇觀——亞歷山大燈塔。

世界公認的古代七大奇觀有兩個在埃及,一個是名列七大奇蹟之首的吉薩金字塔,另一個就是名列第七位的亞歷山大燈塔。這座著名的燈塔在1303年被地震摧毀,但是它終於能夠在埃及重見天日。古物最高委員會已批准地方當局重建這個傳奇的建築。

埃及最高文物委員會主席穆斯塔法·阿明(Moustapha Amin)在接受當地報紙Youm7採訪時表示:「開始重建燈塔的準備措施幾乎都已經完成,唯一缺少的就是亞歷山大地區總督的同意。」

埃及總統賽西在三月份宣布了一系列新的舉措,其中第一項就是興建一個新的行政首都,以緩解開羅的人口和交通壓力,該項目預計耗時五至七年。規劃方案計劃把新首都建在開羅和紅海之間,能更加方便地連接重要的水路運輸航線,使之成為開羅東部地區的經濟和商業重點。隨後,賽西總統在四月份又公布了政府的第二項重大計劃,就是開挖第二條蘇伊士運河,以擴大貿易量。新運河的選址位於現有蘇伊士運河的旁邊。這一宏偉工程將創造一條與現有運河平行、總長大約72公里的新蘇伊士運河。埃及國家電視台報道稱整個工程預計耗資40億美元,5年內竣工,將為埃及創造大約100萬個就業機會。那麼第三個浩大的工程就是重建亞歷山大燈塔,目前關於重建方面的具體信息還非常少,等待埃及政府發布進一步的計劃。

……


中國古代建築歷來是建了毀毀了建

至於形制,看後人的條件

君不見,太和殿都不是最初的模樣了

復建有改制啥的都屬正常

所謂琉璃塔,似乎山西還有留存,就和現代建築貼瓷磚了差不多,真建成那樣估計不喜歡的人也多

建這塔貌似是因為有地宮的存在


南京相關官員肯定是文明5中毒,修完了會出科學家么?


看了大家的回答才知道,原來不止我一個人覺得遠看像沒拆腳手架。


不看好。你用現代技術重建成這樣,那就默認了「現代」的絕對性

殊不知「現代」和「古代」也是相對的,你如今的技術,重建的這個東西過了一千年就是「古代」。在一千年後的人看來它什麼也不是(既不「現代」,也不六朝,什麼都不是

而且白天的時候,怎一個丑字了得。我當初是去門西調研來著,白天猝不及防看到這玩意,還好奇了一下這是什麼


晚上有燈光的話很好看,尤其是站在中華門。但白天太難看了。

復建原塔其實不難,因為在英國倫敦的皇家園林——邱園(Kew Gardens)就有一個仿報恩寺塔,加上傳世的畫像等,至少可以復建一個與原塔差不多的。不過夜間燈光效果會打折扣。


作為曾有幸在大報恩寺屋頂種植佛甲草的一份子,我覺得將傳統建築,文化,通過這種極富有現代感的設計理念和材料表現出來,真是一個創舉,個人覺得很棒,宏偉壯觀,氣勢磅礴,唯一擔心的是不知道那些中老年人是否買賬。

清脆的塔鈴總讓我想起那個強盛的時代,想起碩妃(複雜不會打)背後的心酸,建議一去,裡面節目有點難看,隨便逛逛還不錯。

對了,大報恩寺對面好像就是江南第一寺,建初寺,裡面的大銀杏新栽不久,主事人對我說是要待千年之後再看的,笑。

裡面有個燈光做的釋迦牟尼頭像很贊,沒敢拍照。


好不好看不敢說,不過遠看就像是一個巨大的腳手架,特別是白天


大報恩寺塔揚名在外應該有之,張岱《陶庵夢憶》中記報恩塔「永樂時,海外夷蠻重譯至者百有餘國,見報恩塔必頂禮讚嘆而去,謂四大部洲所無也。」(是否在永樂時是要商榷的,而用「四大部洲」說法的,則是歐洲人無疑。)

亦記「塔上下金剛佛像千百億金身。一金身,琉璃磚十數塊湊砌成之,其衣折不爽分,其面目不爽毫,其鬚眉不爽忽,斗筍合縫,信屬鬼工。

……夜必燈,歲費油若干斛。天日高霽,霏霏靄靄,搖搖曳曳,有光怪出其上,如香煙燎繞,半日方散。」

內有千百億金身,一到天日高霽便彷彿有光怪出其上的氣象,從南博復原的大報恩寺琉璃拱門可以窺見一二,

(在南博拍的圖不在手邊,此圖是在網上找的,不是很清晰)重建後,

剛看見一篇答案似是因我的這篇答案而發,在此申明我的觀點以防誤解:舊報恩塔以資料不足,已經不可能復原,新報恩塔與舊報恩塔當作兩座塔看。我限於專業不同,無法評價新報恩塔(實際以我主觀觀感,新報恩塔雖然不夠出彩,也不失於規矩),但題目引的文章說西方人如何熱心報恩塔,他們熱心的是舊的報恩塔,而不是新的報恩塔,這應當是分開看的。


我舅舅公司建的。

我不知道原來應該是什麼樣但現在建的這玩意兒我覺得又丑又蠢。


在建築學報上看過關於大報恩寺重建的報道。正面評價和負面評價皆有。我想從現象學的角度來談一下我的看法。既然是遺址,也重建了一個新的塔——可對應為以前的塔的意象或影子的重現,這個重點意象在技術上、建造上都花了大量精力。但不足的是,這並不是一個能夠令人感動的作品。威尼斯學派之所以至今餘威仍在,就因為其在喚起人們對城市或家鄉的情感的眷戀、對昔日繁華美好的場景的回憶上的研究,是切實有效的。大報恩寺留下的那段輝煌的大明盛世的記憶和殘缺記錄,其實是許多人在腦海中想像過的。我覺得重建,應該幫助人們去完成這個想像甚至是回溯,應該是一個浪漫主義的東西。而這個新建作品,我覺得太技術和理性了,解讀不到信息,說的再哲學一點,就是參觀主體與被參觀客體是分離的,沒有情感能量的流動。

再一點,該方案其實很好地表達了傳統建築的建構意象,儘管它的鋼結構的。但外面加上玻璃,我也確實不能理解。

不過還是要補充一點:我們也不能對設計師太苛刻了,畢竟,最後拍板的,其實是領導。能夠體現出七八成設計意圖,已經難得


建築的發展是隨著建材的推陳出新,藝術的發展,結構力學的研究而進步的,一個新建築,一旦受到關注肯定是議論紛紛,飽受爭議,蓋棺都定不了論,但建築不就是這樣發展的嗎?作為同樣玻璃幕牆的塔型建築,我覺得比西安長安塔有力量。


帝國時代:國家崛起。大報恩寺有時比兵馬俑好用。


大報恩寺造型極丑,每次路過都覺得像是外面的腳手架沒有拆的爛尾工程


古建築研究是古建築研究,復建是復建,搞設計是搞設計,新塔的失誤之處是找了群古建築研究者做設計,如果是復建,這些人也許可以勝任,但是搞設計還得找專業的建築設計師,所以看到一些回答之中說這個設計是什麼知名學者做的,所以很有深度我就很不理解,以梁思成和林徽因的古建功底也不敢輕易涉足建築設計,只對國徽與人民英雄紀念碑做過修改,可見研究與設計根本不是一碼事。從審美角度來說我認為這個塔就是敗筆,如果從保護遺址的角度說,那麼搭個工棚就足夠了,何必勞民傷財。至於到底是復建還是重做設計我覺得均可,但至少要專業的建築設計師來做。


重建的觀光塔本質是個保護建築,旨在保護舊址,不在復原盛景,嚴格意義上不叫重建。本是好事,可惜外觀不甚考究,在明城牆上看顯得不夠精巧通透,與環境割裂開來,且像是貼滿膠帶,我建築學外行也覺得彷彿沒拆腳手架一般。值得一提的是外牆玻璃的粗糙彩畫,以彩繪代琉璃,實在畫蛇添足。

此外就是博物館布展落入俗套,一味強調「報恩」這個單獨概念,由此販賣各種相關周邊,把報恩寺塔塑造成了一個單薄的文化符號。很讓人懷疑布展的誠意。

我所神往的報恩寺琉璃塔是「中國之大古董,永樂之大窯器」,據說如今的技術不足還原這件巨大的工藝品,所以感謝遺址公園為我留下了念想的空間,並且陳列琉璃瓦殘件,讓創作有所本原。

附加一句,尚不能確定未盡量原樣重建的原因是工藝失傳、錢不夠還是別的什麼考慮。近年常州巨資復建天寧寺塔迄,至少能做到外觀擬古,與周遭城景協調相融,南京城現有了這樣一座高塔,是幸也是憾。


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