你如何評價因復旦新院小崔轉基因講座而起開始的對崔永元對復旦新聞學子對文科生進行嘲諷侮辱的挺轉人士?

問題原因:

1. 突然間看到這麼多自稱理科生對新聞人對文科生智商侮辱性辭彙批評感到很驚異,難道新聞人都沒智商嗎?

2. 對批評人士拿片面的講座細節論據來侮辱性地攻擊崔永元連帶文科生感覺很不服,難道大家不應該理性討論帶著善於的關懷展開相關的討論哪怕是科普嗎?為什麼要拿雞毛細節來侮辱別人的智商?

3. 我為啥反對轉基因食品。本人是長期關注轉基因食品技術應用的科學小白,本人不反對轉基因技術研究,但是很質疑目前應用到轉基因食品中的自帶殺毒功能的相關技術、方法、立場和意圖。本人的理解是如果轉入的是植物性基因對食品危害性很小如果轉入動物性基因和其他基因感覺很恐懼會帶來很多不確定危害。因為看到的資料說轉入動物性基因和自帶殺毒功能的基因這種食品雖然殺了蟲毒增長了食品產量但進入人體也會對人體造成破壞。

4. 對轉基因科學工作者研究及推廣方法立場意圖的質疑。我這樣的普通人關注的是如果未來不缺少非轉基因糧食科學工作者為啥要把轉入動物性基因的不確定危害的食品加速推廣到社會中?因為我們有糧食吃沒必要冒這個風險啊。如果是因為未來中國糧食不夠吃必須通過轉基因技術提高糧食產量進而必須推廣和使用轉基因食品也必須承擔由此帶來的食品危險,在餓死和可能危險之間那麼我們選擇吃轉基因,但是科學工作者必須給我們說清楚推動的原因,而不是忽略了這個原因一味地給大眾宣傳轉基因食品安全沒問題可以吃,更多利益相關者還悄悄推動轉基因食品市場化,還不讓非技術非理科生質疑。如果真出現災難,我們連知情權你們都不讓知道把轉基因食品當成宗教一樣不可質疑,我覺得如果你們因為利益僅僅是熱愛科學關心人類開始研究的轉基因,你們應該理性包容地對公眾科普說清好處說清危險。

5. 對很多理科生的質疑。我不認為反對崔永元的知乎人多真理就在人多的人手裡,我自己就是弱智,我是這樣認為的。我相信理科生比文科生更懂生物分子學更懂科學的邏輯,但是具體到轉基因食品上,轉基因技術人員更懂怎樣技術性操作轉入基因並應用生產,但是你們能替代了轉入動物性基因的大面積食品可能帶來未來的危害和風險嗎?你們把技術研究投入了生產研究投入到更系統全面的安全研究了嗎?如果沒有完全的把握為啥不能讓人質疑?為啥要對反轉人士進行智商性侮辱?為啥不心平氣和理性地講一講?大眾要吃涉及生命安全繁衍安全當然有權利質疑和全程監督。

6. 對崔永元及復旦生科院教授現場逗嘴的評論。我這樣認為,崔永元是帶著一種大眾情懷投入這場戰鬥的,當然前期也做了相當多的科學調查和諮詢工作,他的立場就是要質疑和監督這個過程,甚至反對轉基因食品的無序推廣,但是前期遭到了眾多挺轉人士人生攻擊,他本身是帶著立場進入復旦的,他諮詢的階段以及前期結束了,所以遇到教授這種他認為砸場的人自然用砸場的方式回應對方以取得勝利,教授作為專家人士,也不應該自帶轉基因絕對安全的立場進入辯論環節,並且試圖說服大眾轉基因絕對安全,遭到技術性攻擊後引起了文科生的笑聲。


感謝邀請!這個討論話題提出的非常好,將公眾的心理以及專業人員的心理都非常準確的展現出來。本人作為復旦大學生科院的研究生,也是經常聽盧大儒教授講課的學生,想在這裡就崔永元與盧大儒教授的討論做一些簡單的補充。

首先我想說的是帖子中提到的「為什麼科研人員熱衷於強調轉基因對人體絕對無害」!從大眾思維來說科學家一味的居高臨下強調這一點確實更容易引起人們的懷疑,因為科學家沒有用20萬隻老鼠或者13億人試吃轉基因食品二十年,然後做統計評估。但是從科研人員的角度(包括我自己),提到轉基因我們第一想表述的觀點就是轉基因食品對人體絕對無害!為什麼呢?簡單的說任何錶型都等於遺傳物質加上環境因素共同產生。就是說表型等於基因加環境。但是反對轉基因的人都不知道什麼叫基因。大多數人可能自以為很了解基因,我記得在大學本科時代看過中科院遺傳發育所考研究生的題目就是「請解釋基因的概念」,這是一個十幾分的大型論述題,答案有一頁多紙那麼長。所以基因的理解沒那麼簡單。基因這個概念最初來源於著名的遺傳學之父孟德爾,當時稱為遺傳因子,用於指代控制一個外在表型的遺傳物質,當時並不知道遺傳物質是什麼,後來的遺傳實驗證明DNA是遺傳物質,人們知道基因的物理實質是一段DNA序列,分子生物學的發展使人們進一步認識到一個基因可能對應一個表型,隨後發展為一個基因對應一個酶,再隨後人們知道基因和表型並不是嚴格對應,玉米中還存在會基因組內轉移的「跳躍基因」!這些都加深了人們對生命現象的遺傳本質的認識。那麼生命科學家為什麼特彆強調轉基因對人類無害呢?因為轉基因顧名思義只是轉基因,什麼意思呢?就是說轉進去的基因都是自然界客觀存在的,為了讓水稻抗蟲,就轉進去了芽孢桿菌的毒蛋白,水稻表達毒蛋白後如果蟲吃了就死了,所以更抗蟲。但是一個基因要有功能是非常不容易的一件事情,要經過長期的自然選擇和進化壓力才能保存下來,我可以這麼說,任何一個再了不起的科學家也不能完全牛逼的創造出一個基因,所以所有的轉基因都是轉化自然界本身就存在的基因。那麼為什麼說轉化了毒蟲蛋白的水稻人吃了絕對安全呢?因為公眾不了解所謂的毒蛋白的工作機理,毒蛋白並不是加了砒霜把蟲毒死,目前穩定轉化水稻的Bt63毒蛋白基因其實只是一個讓蟲子體內蛋白酶不能消化的蛋白質,說白了就是蟲子吃了一個正正常常的蛋白質之後由於缺少一些蛋白酶不能消化,消化不良就撐死了,而不是真正意義上被毒死了,那麼人吃了會不會撐死呢?首先人類不吃水稻的葉子,這些蛋白在大米中可能沒有表達,其次人也吃不了那麼多,最重要的是就算人類不斷的吃所謂的毒蛋白,但是人體內的蛋白酶種類豐富,可以輕而易舉的消化毒蛋白,不會出現所謂的撐死!至於目前廣泛使用的黃金大米,就算轉入了貝塔胡羅卜素合成基因的大米,含有更高濃度的胡羅卜素,對於夜盲症人群是極其有效的。這種轉入營養基因的轉基因更不會導致毒性。轉基因技術興起和廣泛應用只是近期的事情,科研人員也不可能做大量的持久的統計學觀察,但是從科學上,營養上,生化上來看,目前的轉基因商品化的種子,幾乎可以肯定的說是沒有害處的。公眾可以質疑,因為人對未知的東西都會產生恐懼!而科學的價值在於探索未知,在於征服未知,在於讓人類在未知面前不僅僅只能無助的禱告,科學家的責任不僅僅在於探索,也在於科普大眾,讓大家不要以一種過敏性的有色眼鏡對待一個極具潛力的新技術。

其次,我想討論一下崔永元與盧大儒在復旦新聞學院對話的本身一些問題。我覺得復旦大學只或者國內只有盧大儒教授最有資格與崔永元進行基因有關的爭論,因為大家都知道基因,但是基因這個詞是誰翻譯的您知道嗎?基因這個詞語就是復旦大學生命科學系創始人,中國遺傳學之父,國際遺傳協會原主席談家楨院士最先翻譯的!談家楨先生的老師就是近代遺傳學之父摩爾根,就是摩爾根果蠅實驗和遺傳學第三定律的研究者。我尊重盧大儒教授,但是我對崔永元也沒有任何的偏見!視頻中崔永元大聲呵斥盧大儒教授湖南轉基因黃金大米轉入幾個基因,盧大儒說有的是一個有的是兩個,崔永元還大聲說是7個。我首先要說的是崔永元不懂什麼是基因,基因的概念上文已經簡單提及,但是一個播音員不懂基因也很正常,我們不能批評。但是崔永元說轉入7個基因絕對是錯誤的。網上也有一些關於黃金大米的Nature文章的簡介,轉入黃金大米的胡羅卜素酶基因確實有些是一個有些是兩個,盧大儒教授是對的!但是崔永元說7個也有道理,因為崔永元把載體骨架上的一些篩選基因和分子標記也算入了「基因」。這是非常外行的演算法,可以說是錯誤的,崔永元這麼說的原因我想也在於恐嚇公眾,讓公眾覺得不得了了,轉基因這麼恐怖還一次轉7個!其實轉入一個基因是需要一套分子篩選標記,轉入幾個在技術上就是非常困難的一件事情,而且一般產生特定表型只需要轉入關鍵基因,如果連續轉七個基因才能實現表型,那就是人工製造生化途徑了,目前的技術和理論還真不太行。

最後,關於轉基因的問題發展趨勢我想做一個猜測。今年的中央一號文件提出「加強農業轉基因生物技術研究、安全管理、科學普及」,被外界普遍看成是國家層面上加強轉基因科普甚至普及的重要政策導向。留心轉基因的人士可以注意到,華中農大的一些轉基因水稻重新獲得商品化的許可,國家農業部的網站上也有轉基因權威關注的網頁,從科學上批判反轉基因的所謂鬥士(轉基因權威關注)。我還想告訴大家一個公開的秘密,中國沒有一個棉花品種是商業化轉基因的,但是中國的棉花早已秘密的大部分都轉入抗蟲棉基因了,因為這是我們國家自主研發的一套轉基因種子而且生產上不得不使用,否則就等著蟲吃吧。那麼國家為什麼要加強轉基因科普推進轉基因工作呢?因為美國是世界上最大的轉基因產品生產國和轉基因食品消費國,全球最大的孟山都種子公司已經通過先進的轉基因種子控制了包括阿根廷,印度在內的大量農業種子。當一個國家的種子和對應的除草劑專利掌握在一個外國公司手中時,這個國家的非轉基因種子產業必然倒台,因為農民只會買更優越性狀的種子。這個國家的糧食安全會存在巨大安全隱患,因為種子安全沒有保障。所以無論公眾多麼不理解,轉基因的研究必須繼續。事實上國家層面轉基因專項研究計劃每一個資助金額都在幾百萬元左右,比一般的國家自然科學基因要大很多。我導師也在中國植物生理協會中每年負責一部分的轉基因宣傳。隨著耕地面積的減少,極端天氣和土壤環境的惡化,推行抗逆高產的轉基因種子勢在必行,是現實壓迫下不可逆轉的潮流與趨勢。崔永元等人以自己僅有的影響力去質疑可以,但是如果利用嘴皮子忽悠公眾頑固阻擋歷史的潮流,其未來軌跡的運行方向大家都可以看到。

想補充的一點是轉基因只是一個技術,技術本身沒有好壞之分,轉基因的好處在於高產抗逆,人類歷史上的綠色革命其實就是赤霉素相關基因的改變導致主要糧食作物莖稈矮化,更加抗倒伏和高產,這已經在過去幾十年里改變了人類歷史,多養活了這麼的人類。但是轉基因技術並非完全沒有害處,但是這個害處在可研究的範圍內絕對不是傷害人類的身體,而是會產生抗逆基因的物種間飄散。簡單的說就是一些抗性基因從水稻中飄散到雜草中的情況,可能的後果就是轉基因水稻的田邊雜草也有抗除草劑的性能。但是物種間基因交流是千百萬年來物種進化的重要途徑之一(六倍體麥子就是這樣產生的),這也是很正常的物種間交流,更多的轉基因生態研究需要跟進,復旦大學盧寶榮教授兼任國際轉基因安全協會主席,就在開展一些類似的研究,但這絕不是因噎廢食的依據。科學的意義恰恰就是在於探索未知,並順便改善人類生活,治療人類疾病。公眾在質疑轉基因的同時也要提升科學素養,理性對待新事物和未知事物。同時不要被少數人的虛假數據矇騙,比如:「美國人不吃轉基因」!其實世界上最大的轉基因種植國家就是美國,公眾也沒有我們這麼敏感!


如果十年後知乎還在,這個問題還在,只想想樓主面對孫輩還有什麼臉面,不如一頭撞在牆上!不信?立此存照,我很樂觀很自信,沒有科學素養的人終將淪為笑柄,被大家恥笑!


半吊子民工+庸醫,不請自來題主勿怪。我覺得大家的溝通出了問題。帶著火藥味和智商/情商優越感只能催生傲慢與偏見。這個其實有點像我們的醫患關係。短期能好的病醫生會傾向於命令-服從模式,即你按我說的辦病就好了,至於原因我解釋了你也聽不懂那就不要解釋了。即使患者心有疑惑,但只要病好了,很多時候就拉倒了。需要長期持續診療的病,醫生會傾向於合作模式,即詳細系統地告訴患者這個病的前因後果發展過程,幫助患者認識所患疾病,讓醫生和患者站在相對平等的地位上,共同努力抗擊病魔。,到最後可能患者自身都是半個專家了。這樣的好處在於減輕患者的疑慮和懷疑,能夠更積極地接受治療和病情發展的現實。不然的話久病不愈,又不知道自己到底得了什麼病,對醫生越來越不信任,不配合治療,自己把自己嚇死的,或者把醫生砍死的,都是杯具。

回歸正題,轉基因這件事為什麼會引起這麼大波瀾?我覺得因為大家覺得這個是關係到自己生命的大事,得關心啊。可是相關知識哪裡來?喉舌沒有做出足夠的科普,大家又是百科神馬的各種只鱗片爪,再加上利益集團的暗潮洶湧,大家不夠了解,或者了解不全面有了偏差,才會有誤會和偏見。消除誤會和偏見需要溝通,但有效的溝通不是命令和宣教,憑什麼你說的就是對的?憑什麼我就要聽你的?乃們都是黑心磚家/醫生/記者/主持神馬神馬為了金錢/地位/名氣/五毛/美分balabala……來騙我的!只有我們同行的專家/醫生/記者/主持才是正義/真理/良心神馬神馬……這種對抗情緒就是會越吵越凶了嘛。吵架只能耽誤事情,溝通才能達成一致。約個你趕腳關係不錯的生科童鞋坐下來好好聊聊,其實不難的。每天給我朋友圈裡的七大姑八大姨科普那些稀奇古怪的秘方啊真相什麼的我也是很辛苦的……

ps:小時候媽媽總說罵你是為你好,那時候不懂吶。現在懂了,挨罵總是有原因的,內因外因總有不足的地方。我覺得科研機構很需要新聞發言人或者科普代言人,實驗和論文離普通人太遠,離科學家太近。科學家不是全能的,讓科學家去和媒體人打嘴炮,喪病!

以上,一點自己的感受。民工當久了果然邏輯混亂得很,別打臉……


「不聽不聽我不聽科學研究都是騙人的我什麼都知道不需要你們來騙我」


題主挺逗的 在另一個復旦崔的問題里人瞎回復,什麼都不懂,被人評論按在地上摩擦摩擦。然後就專門跑來開了一個問題,洋洋洒洒寫了這麼多,希望也能像那個問題評論里一樣有人站出來幫助自己說話,尋找組織,結果又是被人按在地上摩擦摩擦了...好好的,銷號吧 666啊


如果你能讀懂網友對崔永元拍的紀錄片的分析你就不會再支持崔永元了。


舉幾個例子題主就明白啦

詳見問題:你見過的支持轉基因的人的笑話或雷人觀點有哪些?

你見過的支持轉基因的人的笑話或雷人觀點有哪些? - 轉基因

例1、選擇文史哲專業會貽害社會?

哈爾濱工業大學教授、科普作家、著名的挺轉派人士@太蔟 在2012年6月24日在新浪發微博說:

1、一位朋友的女兒學文科的,高考分報人大可選個好專業,報北大只能選個差專業。這姑娘不知怎麼著了魔,一定要上北大,在家人朋友的苦苦勸說下,最終還是選了 報北大歷史系。一個文科傻妞就此誕生。天作孽,猶可恕;自作孽,不可活。

2、我關於不贊成朋友孩子報北大歷史專業的微博大概刺疼了一些文科生的心。反擊的評論逐漸多了起來,髒字也冒了出來。那孩子家底不錯,就是再差的專業將來也不 愁生計。我之所以不建議她學歷史專業,是因為文史哲是文不聰的淵藪,從那裡出來的人多半不具有科學世界觀,反科學,愛哲學,挺中醫,將貽害社會。

這兩條微博引起了轟動,甚至連其他媒體也關注到了。關於這種雷人的觀點,和例1「反對年輕人獨立思考」的觀點一樣,我再也無話可說了。這裡提供兩篇評論的鏈接,有興趣的網友還可以搜一搜其它的文章。

王璐頎:選擇文史哲專業怎麼貽害社會了

大學教授稱文史哲類將貽害社會 痛批文科被拍磚

例2:要用鞭子抽年輕人,反對年輕人獨立思考的@土摩托

著名的挺轉派人士@土摩托2015年1月23日在新浪發微博說:

#晚安貼#老看到有人寫心靈雞湯勸年輕人獨立思考。拜託,思考是個技術活,你先要對這個世界有個基本的了解,才能做出獨立的判斷。年輕人書沒讀幾本,世面也沒見幾個,憑什麼去「獨立思考」呢?事實上,年輕人最容易心高氣傲,應該經常拿鞭子抽他們:別TM獨立思考了,先老老實實聽聽別人怎麼說吧。

評:【要用鞭子抽年輕人,反對年輕人獨立思考】,呵呵……這樣的話出自號稱「懂科學、不愚昧」的挺轉派人士之口,我是無話可說了……

例3、雜交水稻是轉基因?

【雜交水稻是轉基因】這樣的笑話其實聽過不少了。最近的例子,有一個叫「無聲艾倫」的知乎網友在回答問題「如何在邏輯上擊潰對方認為轉基因一定有害的想法?」的時候是這樣說的:

家裡人吃米飯嗎?

那就不用反駁了,吃的不挺香的嗎?

雜交水稻某種意義上不就是轉基因嗎?

如何在邏輯上擊潰對方認為轉基因一定有害的想法? - 無聲艾倫的回答

據該網友自稱,他自己還是學基因工程的。於是,我評論說:

雜交水稻是轉基因,呵呵呵……這基因工程學的,嘖嘖……

湖北部署嚴厲查處轉基因水稻種子非法銷售和種植湖北部署嚴厲查處轉基因水稻種子非法銷售和種植--時政--人民網

請注意這個新聞中這樣一句話:迄今為止,中國政府從沒有批准任何一種轉基因大米的商業化種植,也沒有批准轉基因大米的進口,這也就意味著,市場上出現的轉基因大米及其製品都是非法的。

你卻以為米飯也是轉基因,雜交水稻也是轉基因,看來,中國人每天都在吃非法的大米啊……呵呵,挺轉派人士的笑話何其多也……

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呵呵,【懂科學、不愚昧、有科學素養】的挺轉派人士是什麼樣的人大概可見一斑了……


其實不用辯解什麼,說多了也沒用,十年之後你再來看你這個問題就會覺得你當初是多麼無知了,時間會證明一切,歷史的大方向不會因為某些無知的人而改變的,無論是挺轉還是反轉,時間會給我們答案


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