鄂爾多斯問題的由來是什麼?

是從什麼時候開始,鄂爾多斯開始向鬼城發展的呢?能否從政治,經濟,社會等多角度解析一下鄂爾多斯近年來的發展。

題主愚鈍,望大神告之。


【土生土長本地人+關注鄂爾多斯經濟十年的我,來回答。】

其實很簡單,鄂爾多斯是中國經濟的晴雨表,中國經濟的未來走勢會三倍表現在鄂爾多斯身上。因為鄂爾多斯是個能源貿易作為支柱產業的城市。

沿海工業城市、人口較多的各大城市,如果經濟非常好,大小工廠開足機器馬力生產商品,用電量自然非常大。而電力需求大的話,煤炭價格自然不會便宜到哪兒去,鄂爾多斯的煤炭貿易就會很火。國有煤炭企業生意紅火,就會給鄂爾多斯政府帶來大量稅收。私營煤炭企業生意火爆,就會給鄂爾多斯民間經濟帶來大量現金補充,經濟自然飛速增長。

中國的打工群體歷來都是哪兒掙錢往哪兒跑的,當時鄂爾多斯GDP超香港這個事兒傳的太火,遍地豪車內地迪拜的名聲也太大。外地人流入速度非常快,量也大。

人口增多就導致房價水漲船高,房屋租金也非常高。城市化的副作用也十分大,擁擠,堵車,治安開始亂,等等。於是政府按照外來人口持續十年大量流入的標準,批准建設了很多住房開發。當時也緩解了房價過快上漲的勢頭。不然啊,本地的一些普通老百姓真的不知道該怎麼活了。

2008年次貸危機引發全球經濟危機。最大的一個負面影響就是歐美國家的老百姓窮的都不怎麼買東西了,沿海工業城市倒閉潮開始,就算有那些依然開工的工廠,也是有一單沒一單。中國的工業用電量馬上就下來了。增加了一個煤炭價格下跌的因素。

還有一個煤炭價格下跌的因素,就是全球性的經濟危機,導致國際煤炭價格下跌。這個原因很複雜,有國外大型礦業巨頭低價傾銷的原因,也有投資者不看好相關市場,導致泡沫消失的原因。國外煤炭價格下跌,可以說是暴跌!有便宜煤炭可以用,誰還會買鄂爾多斯和陝西山西的煤炭?價格那麼高,運輸起來還有公路上的層層關卡吃拿卡要,成本高昂。

所以,鄂爾多斯的煤炭賣不出了。幾乎是樹倒猢猻散,原本就為了錢來到鄂爾多斯的外地人,眼見沒錢可賺,轉身就走。本來給他們蓋的那些樓沒人買了。房地產和民間借貸的循環就無以為繼,開始破裂。然後蓋了很多房子的鄂爾多斯被當成負面典型,騰訊成天派記者採訪負面的情況,寫出來給老百姓看,好像在說:「你看看你看看,原來多牛筆啊?哈哈哈,現在落魄了吧?哈哈哈哈。」

這是很搞笑的你知道嗎?也很白眼兒狼。

鄂爾多斯的煤炭資源貿易,為鄂爾多斯經濟帶來真正實惠的時期,也就是剛開始的時候。大多數都是私營煤炭企業的中小煤礦在賺錢,本地的煤老闆賺到錢,雖說有在外消費的情況,但大部分都留在了本地。鄂爾多斯以前很窮,並沒富有過,所以很張揚,不知道內斂。導致人們發現了鄂爾多斯的暴富,進而見諸報端,引起全國注意。

當全國都發現這個地方在掙錢的時候,不僅僅是老百姓閑不住,大型國有企業和央企也閑不住。那個群體真可以說是吸血鬼,哪個產業掙錢,他們就依靠自身國企的優勢往哪個產業鑽,搞的整個產業都他們一家獨大,別人就在旁邊看著。

對,央企國企入駐鄂爾多斯開始分食煤炭經濟利益,辦法很簡單,促使上面給鄂爾多斯政府施加壓力,要本地政府關停或合併中小煤礦。這樣對政府來說,其實也有部分好處,就是收稅更方便了,於是就開始了野蠻而陰險的煤礦整合期。

幾乎是步步緊逼,首先遭災的就是小煤礦企業,政府給他們限定時間,在那個時間以前,這些小煤礦必須整合成一個中型煤礦企業才行,否則,到了時間,政府就要關停沒有整合的小煤礦。怎麼辦?趕緊整合啊,有兩個整合的路徑:第一,幾個小煤礦的礦老闆一合計,就各自入股形成一個煤礦集團,後來這群股東互相買下股份。第二,就是小煤礦之間互相兼并。

其實話說回來,最終結果都是互相兼并,這需要很大的現金流。錢從哪兒來呢?銀行自然是借不到,銀行那群吃人血的牲口,都是自己把金融系統的貸款弄到手,然後高利給貸出去。當時鄂爾多斯金融業內部這種風氣很普遍,在銀行工作的人都是自己拿公家貸款再貸出去,暴利非常。

現金來源自然是民間借貸,由於時間緊需求迫切,煤老闆都敢開出三分五的利息借錢。三分五借五億或者三億的風聲一放出去,那些能量大的金融掮客就聞風而動,到處籌措資金,以二分或者二分五的利息到處借貸,然後貸給煤老闆。這速度非常快,你給的利息越高,時間就越快。

鄂爾多斯地處陝西北部,內蒙西部,漢族人和蒙古人打交道久了,再加上地廣人稀的原因,非常豪爽。三五億拿到手,轉身兼并其他小煤礦,嘴上談好價錢,拍板成交,上午談妥下午簽合同,晚上兩方人往死里喝酒。第二天,那位借貸三五億的煤老闆,就多了一個礦,馬上開足馬力開採,出售煤炭,趕緊回籠資金還那三分五利息的三五億。

這當然能順利還款,煤老闆自己是賺到了,但是有一個負面影響,就是讓當地老百姓嘗到了高利貸的甜頭。繼而房地產商借錢他們也敢借。

等到小煤礦都變成中型煤炭企業,政府又下整改,要求中型整合成大型的,又是一輪融資借貸互相兼并。但在這一輪兼并中,周期比較長,民間借貸來支撐是得不償失的。所以,鄂爾多斯的大多數煤礦,都被資金實力雄厚的央企國企拿走。從此,國進民退,國家拿走了大部分利潤,而鄂爾多斯本地的民間卻得不到直接的資源貿易收益。好像,就不允許你地方經濟發達起來,一切讓中央吃飽為先。

那中央的胃口到底有多大?什麼時候才算飽?完全是深淵無底洞。接著,鄂爾多斯仍然被周邊城市眼紅,仍然被全國各地當成暴發戶,大家看著鄂爾多斯掙錢了心裡很不舒服。但同時,他們卻享受著央企壟斷,帶來的稅收,和當時較為低廉的煤炭價格。

鄂爾多斯成了什麼?自己的資源,賣出去自己還享受不到,央企吃肉我們喝湯。經濟狀況好的時候是這樣,經濟狀況一變差。央企依靠自己成本低廉的優勢壓價銷售煤炭,本地屈指可數的幾家煤炭企業根本活不下去,只能停產限產。鄂爾多斯經濟一下子掉下來,哈呀!各地的人們高興啊:「讓你們有錢!讓你們發達!現在窮下來了!鬼城!哈哈哈哈哈。」

殊不知,鄂爾多斯是中國經濟的晴雨表,鄂爾多斯經濟差,可見中國經濟的未來也不容樂觀。最近更多地域開始爆發民間借貸危機,全國各地的鬼城規模也開始浮現。所以,鄂爾多斯問題,並不是一個地方問題,而是中國國家的問題。多年以來國進民退到底是否正確?央企富得流油,內部碩鼠橫行,而地方經濟難以為繼,這是否正常?

很值得玩味。

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2016年11月28日增加:

上文所提到的問題,現在很多都被中央改革了。要求煤炭企業去產能,落實了一部分。還有很多惠及鄂爾多斯的政策,真的是非常好。他即將迎來重新一次的經濟崛起,這次更為理性,產業結構更優質。我們拭目以待。

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鄂爾多斯本地人回答

沒有數據等乾貨,直接說自己的看法。

首先,鄂爾多斯的繁華是源於煤炭的開採,後來由於國家治理環境問題很多煤礦都倒閉了,而大的煤礦又多在一些類似於神華等大企業手中,民間集資能買到的,能批下來的越來越少,再加上蒙古的進口煤炭增加,據說蒙古運來的質量好,加上運費也比鄂爾多斯的便宜,所以很多地方都不用這裡的了。這是其一

政府沒有及時經濟轉型。我覺得所有資源型城市都有這個問題,可以把資源當做發家致富的開始,卻不能把它一直作為支柱產業。應該趁有錢發展第二支柱產業並逐漸轉型,慢慢放棄把資源開採當主要經濟來源。這是其二

其三是炒房的火爆,這種現象不需贅述。

其四,也是最讓我生氣的地方就是有了錢之後的事了。煤炭熱,房熱,導致耕地林地熱,很多這樣的暴發戶,前一天還是勉強吃飽飯,後一天就成百萬富翁千萬富翁了,沒花過錢的人怎麼花錢呢?路虎霸道一輛輛往回開,哪個大哪個貴買那個,三星w x99什麼的土豪手機也用上了,不求最好只求最貴,一直奇怪為什麼威圖不來鄂爾多斯開一家專賣,這種手機最適合這群人用。政府有錢了投資教育才應該是王道啊!可惜投資的太少,不過我依然享受到了12年的義務教育,除去補課我真沒在學費什麼的花多少錢。反而做了一大堆形象工程,具體什麼不舉例了,網上一搜也不少。

怒其不爭

最後談談對鄂爾多斯以後的看法:以後鄂爾多斯本地人應該會分兩種,第一種是手裡拿過錢,只會花不會再掙了,只能活在對過去繁榮的回憶中。第二種是手裡拿過錢,知道有錢是什麼滋味了,再也不想過窮日子了,拚命想掙錢的,當然能不能掙到就是個人能力問題了,願他們好運吧

第一次這麼長回答問題,好緊張,以上只是個人淺顯的看法,如有不對還望指正


其他的不說,我想更正一下大家對鬼城的看法。

作為一個鄂爾多斯人,看到各種報道上說鬼城其實還是挺痛心的。

鬼城說的是康巴什新區,由於是新建立的城區,人口很少,再加上前幾年房地產過熱留下了很多爛尾樓,所以得到了鬼城的稱號。

我家就住在康巴什,從小到大也算去過不少地方,從來沒有一個城市像康巴什這樣乾淨和安寧。康巴什綠化很好,走在路上處處可見公園,下樓之後隨處可以當作是慢跑鍛煉的場所,空氣清新到我雖然隨時都可以呼吸到但是依然貪婪。對了,記得以前查過好像是一年中有300天以上空氣質量為優,也大概相當於PM2.5在50以下,北京的空氣是啥樣子我不想再多說。由於人口較少,車也很少,在馬路上你可以隨意撒丫子盡情享受陽光。我高中在康巴什念書,每天上學放學騎自行車都喜歡閉著眼睛騎,你們可以自行想像。

圖為康巴什的大街。車很少,從來不知堵車是什麼概念。

我大學在北京,然而我並沒有一點想要留在北京的想法。雖然北京是政治經濟文化中心,與我個人而言有數不盡的美食,醫療條件好,但是單在環境上,康巴什就完勝北京。每次到北京的街上地鐵上擠成狗,我心裡就特別煩,可能其他地方的人理解不了吧,我從小生活在地廣人稀的環境中習慣了。

這張圖是冬天和我媽出去遛彎的時候幫環衛工人鏟雪。康巴什人很少,在雪化掉之前根本不會被人踩成噁心的黑色。

清晨的陽光。我很喜歡這張照片。

這是傍晚的景象,懶得修圖了。先就寫這麼多,圖片找到之後再放上來。

文筆不好請見諒,只是想說一下這裡真的不是鬼城。

對了,由於外來人口少,所以治安很好,康巴什人本來就少,到了晚上人更少,但是從來不用擔心治安的問題。

我愛這座城市,愛她無拘無束的天空和土地。


因為石油和煤炭,這裡現在富有的程度讓你難以想像。

這樣畸形的經濟,不難預見未來


不清自來,知乎上貌似第一個答案。

土生土長當地人,對於鄂爾多斯近十年的發展不全面肯定也不否定,是一個能源為主發展的城市該有的面貌,唯一一點就是政府和當地企業發展的思想比較「極右」,換言之就是思想太超前,而忽略了鄂爾多斯當地的基礎建設以及能源開採狀況相比較落後的狀況。這就相當於這幾年中國金融以銀行和信貸為主的業務一樣,企業家以及政府給你描繪一個宏偉的藍圖卻不告訴你他們準備如何整合利用資源來實現這一藍圖,歸根究底是他們自己也不知道到底需要多少人才,多少資源來實現這一目的。

我是一個非常想建設家鄉的人就覺得哪裡都不如鄂爾多斯好住,可這一次我從回來才發現鄂爾多斯最大的一個問題是出現在企業對於人才的不利用。眾多周知人才是很重要的,可在這一次開始找工作之後才發現這邊企業對於人才真的是讓人難過,各種績效獎金沒有任何吸引力,基本工資根本就是給你當頭潑的冷水。沒有人才對企業的了解,以及對市場的整合,單靠政府對旅遊建設的投資,鄂爾多斯的發展如果還是這樣不吸引人才回來,不招商引資,那麼我是看不到未來幾年內的任何希望。

政府現在全力支持大學生創業,可是創業必須要有對市場,對當地經濟環境的了解。所以如果現在已存在的大多數中小型企業如果繼續這樣不吸引人才開拓外部市場和網路市場那麼經濟如何發展。知識廉價勞動力如何增加創新和競爭力。現在中國在國際上都要轉型了,而......恐怕我也要去所謂的大城市去賺錢養家了。唉,我的一腔熱血一個月就被澆滅了


就這這個問題,我想說的是,鄂爾多斯問題的由來,可能是資源太豐富了,這種到坑口就換錢的烏金太多,賺錢賺的太容易,是導致鄂爾多斯問題的原因。

資源稟賦好,是一件好事情,就好比一個人有一個好身體,身體是革命的本錢嘛!但是,過於強壯的人,往往會低估或者忽略一些其實很致命的東西,這有點像阿喀琉斯的腳踝。然而,龐大的鄂爾多斯,不但會產生鄂爾多斯問題,由此引發的其他問題,其實也在醞釀中。

借這個問題,其實是想說,鄂爾多斯問題其實還在發展,這個問題會影響深遠。

同時也借用知乎上一段關於經濟學的話,因為這段話讓我想起鄂爾多斯,想起鄂爾多斯問題。

「 資源過分豐富的國家在經濟崛起時很容易陷入到所謂的「資源詛咒」中:豐富的資源將會吸引絕大部分的投資,特別是在法律不健全的情況下,通過或黑或白的手段參與到資源產業會給投資者帶來遠高於一般製造業、服務業的回報,而資本的大量湧入資源行業會造成:1,其他部門的發展受到直接的影響;2,資源大量出口會造成本幣高估和通貨膨脹;3,資源部門在長期的增長潛力很低,「干中學」效應很弱;4,比起直接進入資源行業,人力資源投資回報率顯得很低,而且充裕的自然資源也會使得政府懈於長期規劃,甚至形成互相勾結的利益集團。 因此,近十幾年來,不少地區,資源稟賦和經濟增長成反比。 」


鄂爾多斯問題的關鍵

在於當地政府對經濟過熱期望過高 而忽略了經濟的周期性波動

簡而言之

就是過度樂觀了

它的發展模式 是以經濟持續高速發展為基礎的

當經濟增長放緩時 這種發展就會突然減速 甚至停滯

單純從技術角度看鄂爾多斯的模式並

似乎並沒有問題

升級城市設施與品質 以吸引人口提升經濟

人口增加經濟提升 反過來再次推升城市設施與品質

這是一種互相促進的 理想的良性循環

假設中國如果能夠一直以8-10%的速度高速增長下去

那麼這種模式的確可行

但是經濟總是有周期的 不會一直快速增長

當經濟下滑時

鄂爾多斯就難以得到足夠的 能保證經濟良性循環的人口遷入與收入增長

這時城市就無力升級自身

原本理想的「」城市發展-經濟發展「的良性循環就停頓了下來

從城市發展策略來看 鄂爾多斯和迪拜有些類似

當經濟景氣時 它們都會突飛猛進

鄂爾多斯和迪拜 都曾一時風光無限

當遇到經濟不景氣時 它們就會陷入停頓

所幸迪拜家底厚實些 靠石油資源還在扛著

只是近年油價持續不振 使得迪拜的前途不容樂觀

鄂爾多斯沒有石油

日子會更艱難一些

希望它能挺到下一個經濟增長周期


產業結構單一,受單一條件影響巨大,當地老百姓投資意識相對較差,導致資金被套牢。世事難料,但沒有辦法


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