民國是不是中國歷史上最黑暗的朝代?

我大秦一掃六合,你民國軍閥割據。

我大漢雖遠必誅,你民國喪師失地。

我大隋京杭大運河,你民國決堤花園口。

我大唐萬國來朝,你民國萬國來艹。

我大宋十萬軍民投海殉國,你民國百萬偽軍曲線救國。

我大元地球球長,你民國租界滿地。

我大明無敵艦隊下西洋,你民國開疆拓土繪地圖。

我大清攤丁入畝永不加賦,你民國預征農業稅七十年。

我紅朝勿謂言之不預,你民國勿使友邦差異。


實名反對 @索離群居 的答案。索君的核心立論是所謂民國對教育的高度重視,甚至提到了所謂「抗戰時期,國民政府在教育上投入的經費僅次于軍費」。索君沒有給出具體的數據來源,但這不妨礙我們對此做一番檢索。

下面兩表來自張公權的「中國通貨膨脹史」。(PS. 張公權在民國時期曾歷任中國銀行總經理、國民政府建設委員會委員、全國經濟委員會委員、國民政府財政顧問委員會副主席、中央銀行理事會常務理事及監事會監事、鐵道部部長、交通部部長等要職)

根據張的記錄,即使在軍費佔比最低的1942年,軍費開支仍然佔到了政府總開支的48%;其次是糧食徵集工作支出:14.5% (P.S. 民國的稅收成本真是令人咋舌);然後是經濟發展支出,10%;再次是債務支出,6%;再然後是「對省、縣、政府補助支出」,5.8%。

請問 @索離群居,您的立論核心:抗戰時期國民政府在教育上投入的經費僅次于軍費,到底出處何在??


顯然不是。

西漢末年與新莽大亂中,人口從6000萬降至3500萬;東漢末年大亂,人口再從6000萬降至2300萬;隋唐之際大亂,人口從6000萬降至2500萬;安史之亂後以訖五代,戰禍連綿,人口從7000萬降至北宋初年的3540萬;宋元之際大亂,中國(指宋遼金夏之地總計)人口從1.45億降至7500萬;元明之際,從9000萬降至7160萬;明末大亂,人口從近2億降至1.5億, 清初順治至康熙初的戰爭損失還有約2000萬。以太平天國戰爭為中心的清末咸、同大亂,人口由4.36億降至3.64億。而辛亥革命後的整個民國時期,儘管實際上也是「秦失其鹿,楚漢逐之」,戰禍不斷,屬於兩個穩定「朝代」之間「改朝換代」的亂世,人口卻破天荒地出現「亂世增長」,從1910年的4.36億增至1949年的5.417億。

——《中國為什麼無法擺脫治亂循環》,秦暉


不是,只不過有TG親親苦苦的整理民間基層過的多慘罷了

所以看著很慘

實際上歷朝歷代下層民間都慘,不過以前都是野草,死了就死了

後來TG自民間崛起

李雲龍就是個編框子的···

他回憶小時候,慘不慘?

楚雲飛大地主家的少爺,他回憶小時候,幸福不幸福?

歷朝歷代寫回憶的都是楚雲飛多李雲龍幾乎沒有,對於民間的慘也就停留在什麼人相食之類的乾巴巴的幾個字上

TG立國,李雲龍一大堆。,楚雲飛大多是後來起義投的八路,所以對民間疾苦都記憶很多,比如將軍縣的紅安,一百多個將軍都是小時候要飯從死人堆里爬出來的,都記得清楚著呢··

當然了,民間的畢竟沒啥底蘊,不會啥權術

不像楚雲飛他們歷代傳承,48年一路從東北起義到大西南,真是天下無人不通共?非也,大家族兩頭下注罷了。

後來天下太平,他們憑藉著多年的積攢輕鬆回到上層位置

君不見現在上面的高官多是幾代大家族了?紅安的一百多將軍們的後代早就泯然眾人。

所以現在開始民國風,吹民國也很正常了


冠亞軍一般會在我大元大清之間產生。

小將們推崇的迅哥是這麼說的,幼小時候,我知道中國在「盤古氏開闢天地」之後,有三皇五帝,……宋朝,元朝,明朝,「我大清」。到二十歲,又聽說「我們」的成吉思汗〔8〕征服歐洲,是「我們」最闊氣的時代。到二十五歲,才知道所謂這「我們」最闊氣的時代,其實是蒙古人征服了中國,我們做了奴才。直到今年八月里,因為要查一點故事,翻了三部蒙古史,這才明白蒙古人的征服俄羅斯,侵入奧匈,還在征服全中國之前,那時的成吉思還不是我們的汗,倒是俄國人被奴的資格比我們老,應該他們說「我們的成吉思汗征服中國,是我們最闊氣的時代」的。

當然,除非題主是蒙古人,否則按題主的邏輯,當時全中國都是「租界」,或者叫做殖民地。

至於我大清,如果不是八旗子弟的話,那就是從清初八旗的殖民地到清末列強的半殖民地。

至於季軍,中國歷史上人口減半到十不存一的朝代好幾個。


大元?

那時中國都給外國給滅了,中國人成為三等公民、四等公民,文化倒退、技術倒退、制度倒退,這才是中國最黑暗的時期。

覺得大元時,中國很強大,相當于波蘭人認為納粹德國統治波蘭時,是波蘭最強大的時刻。

為黑而黑,毫無意義。


與傳統時代相比,其實民國才是最有希望的時代。

饑荒,戰爭,馬爾薩斯陷阱。。。這些都是世界各國數千年的常態,民國比起先前的歷朝歷代,離脫離馬爾薩斯陷阱是最近的

在民國,總算看到了一絲光明


中華民國還沒亡呢……


韃清韃元時期沒有扒過岳飛墳,日佔時期也沒有扒過岳飛墳,當然,最黑暗的民國也沒有。

韃清韃元時期在和平年代沒有搶過農民口糧,日佔時期居然還救過災,當然,在非戰區的民國時代也沒有聽說搶農民口糧。

韃清搞文字獄,韃元是九儒,民國沒限制太多,日佔時期主要鼓勵為大東榮唱讚歌。至於全統治范圍的揭發打擊,沒聽說過。

韃元搞四等分,韃清是八旗至上,民國不搞社會等級分化,但是滿人可能會受欺負,日佔時期和人是大爺。

所以個人覺得,民國時代大概也許不應該是最黑暗的時代吧。


說民國最黑暗有些偏激,但你要拿一共跟民國比,那就過分了

所以反對拿文革跟解放前比的

抗戰時期國民黨戰鬥力驚人,頭都被日本人錘爆了,不說共產黨戰鬥力如何,你就說國民黨那戰鬥力,在中國歷史上能與之相媲美的漢家軍隊恐怕也是屈指可數吧,別的不敢說,在戰鬥力倒數排行榜上妥妥名列前茅,個人認為蔣中正校長平生最大功績就是還是個男人他沒投降。北岸打仗南岸督軍跳進黃河逃生一律殺死,「與日本人戰至最後一兵一卒」的部隊多少是被自己人滅掉番號的?戰爭是殘酷不假,逃兵是該殺不假,但不少連隊死在自己軍隊和黃河水流中的佔大多,嘖嘖嘖,這可跟宣傳的不一樣。別以為抗戰的時候,國民黨跟我們打抗美援朝一樣雄赳赳氣昂昂跨過鴨綠江,士氣低迷,指揮混亂,戰略安排爆炸,前線指揮爆炸,無數場戰役無數個驚人的戰損比,國軍要是真的戰至最後一兵一卒日本人還只死了那麼些人,那就證明日本人真的有高達。

數更不要說女權之類的話題了,新中國成立之後的一系列立法是中國女權崛起的標誌這無話可說吧,你們口中十惡不赦的太祖是女權達人,解放了中國大量婦女勞動力,並且確立了婦女地位,這也沒得爭吧?如果沒這些,中國現在能騰飛?蔣介石是標準的官僚主義,他會在意女權?上世紀四十年代幾乎同時發生的國民黨和共產黨骨幹級高級將領殺死妻子和追求者的案件,雙方是如何處理的?還不是高下立判?黃埔系官官相護,最大的保護者就是蔣校長不是么?跑之前還搞貨幣貶值,俗話說爛屁眼的壞事做了個盡,還有人捧臭腳?也就是說這麼不要臉一個政府還有人要吹捧的?

土豪劣紳民國政府是真沒人管,農民餓殍遍野,地主歌舞昇平,官員坐視不管,你又知道多少共產黨在那期間又救了多少人?私人財產大還是人命大?別扯那些有幾個有良心的地主,要知道大部分地主是啥樣,農民在他們眼裡真的就不是人。另外又要說三年自然災害,餓死了好多人,餓死多少人呢?有民國同時期多麼?另外天災和人為的區別要搞清楚,中國當時可不是災了幾十年,但勞苦大眾就是沒飯吃,而且是朱門酒肉臭路有凍死骨。三年自然災害,自己問問家長,政府官員是不是也是跟你們一樣一天三兩面,餓的浮腫。為什麼那樣疾苦人們還不造反?因為從上到下大家都這樣,這叫共度難關。民國呢?沒難關製造難關也要餓死人。

對外無禦敵衛國之力,對內無撫民興國之方,打得一手好內戰玩的一手好政治做得一手好生意敗的一手好國家,不說別的,蔣介石的個人能力和太祖差的不是一星半點,兩個人思想主張地位處境互換,共產黨早死絕了,最為領導人無能就是罪過,政府也是同理,一共大家無論怎麼說都可以,但要拿民國跟一共比,嘖嘖嘖,我只想問,民國那麼屌,咋被一共揍得滿地找牙?讓他的臣民如今為他人之鷹犬,連外敵而抗至親?

昏庸無能的政府加上強大的外敵和全面戰爭,對人民來說已經是毀天滅地的災難了,更何況還能幹出自炸黃河口這種喪盡天良事情的政府,後面沒解放戰爭我感覺都對不起國民政府這麼作死。

嗯,說太多跑題了,民國是中國歷史上最黑暗的時代么?我認為不一定,這個很難說,黑暗如何定義,又是怎麼個比較法,是比較同時期的西方國家還是怎麼算,莫衷一是。

但如果這樣提問,民國是中國歷史上最黑暗的時期之一么?我可以肯定的告訴你,是的,沒錯。因為我知道在這個範圍裡面大家肯定是要給文革和三年自然災害加上的,而我可以確定的是,民國時期比那時候黑暗百倍有餘。

總而言之,民國政府統治時期是中國標準的封建王朝走到統治末期時候的社會場景,民國政府具有的先進性極為有限而且極為片面,民主是個謊言,但那怕這個謊言也只有上層人能看到,底層人民眼都餓腫了啥都看不到,沒錯,只有無邊的黑暗,因為蔣介石看起來還很長壽,而且日本人看起來沒法迅速結束戰爭。

但我說了,民國不過是封建王朝末模版化的中國社會,內憂外患民不聊生,所以也不見得比其他王朝末期更黑暗,說最黑暗也是不對的。

但別拿建國後的任意時期跟這個時期比較,米里有蟲和蟲里有米可不是一個概念。

當然,你要說蟲子高蛋白我樂意吃我也沒辦法,因為這也不是少數,你看看那漫天遍野的果粉就知道了。


老實說要是不橫向對比,而只是縱向對比的話,也許最黑暗的時代就是堯舜的時代。

人類還是在不斷進步的。


1911——1949,38年時間,外憂內患,民國本身的發揮空間就很有限,看那麼多答案簡直站著說話不腰疼。

TGNB,1949——1979,在大陸統一的背景里30年時間發揮的怎麼樣?

如果說民國黑暗,我可以認同,但動不動就仗著今人的馬後炮眼光把前人批判一頓,無非也就是想搞個政治正確的大新聞裝一波嗶。


引用來源: 復旦大學副教授 楊侯方 《民國時期中國人口死亡率》


從秦以後算,我覺得是五胡十六國時代最黑暗


相當沒意思的題目。

除了現代以外,宋朝是否你嚮往的朝代?理由是? - 自由謬誤等級備忘的回答

凡事總須研究,才會明白。古來時常吃人,我也還記得,可是不甚清楚。我翻開歷史一查,這歷史沒有年代,歪歪斜斜的每頁上都寫著「仁義道德」幾個字。我橫豎睡不著,仔細看了半夜,才從字縫裡看出字來,滿本都寫著兩個字是「吃人」! 《狂人日記》

中國自古只有兩種人:求作奴隸而不得的人和暫時做穩了奴隸的人。做奴隸雖然不幸,但並不可怕,因為知道掙扎,畢竟還有掙脫的希望;若是從奴隸生活中尋出美來,讚歎、陶醉,就是萬劫不復的奴才了。

孫中山的成就是否被高估了? - 自由謬誤等級備忘的回答

孫中山的主要成就是什麼?

1、建立同盟會,推翻帝制以首踐共和。

2、開啟國共合作之首端,實施聯俄容共之先河,雄倡民族、民主、民生之三民主義。

孫的歷史定位是中國民主革命第一人。

要理解民主革命的意義,就必須先理解民主的對立面:專制。

自夏禹開啟國家正端,三千年歷史為何?

君權神授、代天牧民,專制暴力之思想意識、等級制度大行其道。

剝削有理,壓榨為正,此蓋三千年慘烈人寰之始也。

天不生仲尼,萬古如長夜;天既生亞聖,長夜復長夜。

孔丘發自善性,教仁者愛人,以圖匡扶時世。

孟軻道出民為貴,社稷次之,君為輕之千古名言,進謀君臣共治。

嗚呼哀哉,所謂「水能載舟亦能覆舟」之言,無外乎是「防民之口勝於防山川」之變種。

何也?

天下者,一家一姓之私產也。

天子富有四海,以海內為家,以一人之心奪萬人之心。

歷史者,王侯將相之家譜也。

一將功成萬骨枯,牆頭變換大王旗。

夫專制者,上干自然,中侵人心,下犯自由。

此蓋人眾之雄敵英逆!

昔我孫文者,以社會契約、三權分立為器,希圖三千年之巔覆,遠伐專制,近啟民主。

此誠可謂改天換地、變非易是、罷邪倡正之第一人也!


實名反對一些人認為建國後的一段時期是歷史上最黑暗的時代的說法,這種說法是典型的沒腦子,沒腦子!

題主問的是是否是最黑暗的時代,我認為應該是 。畢竟民國時期從政治上說軍閥割據,沒有強力的統一政府,另外飽受異族侵略。從文化上來說,雖然有許多許多文化牛人,但依然改變不了這一時期中國本土文化凋敝的事實。從經濟上來說,中國的經濟是渣。

那些說建國後饑荒的人,我要說你弱智,對我就是要說你弱智。民國時期基本上每年都有饑荒,你看看每年的死亡數據再說話好嗎?此外民國時期人均壽命是30多歲,建國後升到60歲,你說這個時候黑暗?教育上建國後解決了很多文盲,識字率高達80%ps我應該沒記錯的話。你看看民國是有幾個人認識字的?此後對此我就不一一類述了


中國最黑暗的時代是五代十國,五胡亂華,三國這三個時期。。。。


還好意思稱"大元」和「大清」,

這倆征服王朝初期為了征服漢人大肆屠城,人口銳減的規模世所罕見。


朝代看你怎麼理解了。

五代十國,東晉等等。

民國其實還好。非用現代人眼光看,歷史哪個朝代都可憐。


費正清說得好


我能說文化大革命 還有 焚書坑儒 等等么


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