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初學鋼琴,看五線譜按首調唱很糾結認的速度慢怎麼適應?老師說按首調唱後面轉調就方便很多,應該怎麼練?

初學鋼琴,看五線譜按首調唱很糾結認的速度慢怎麼適應?老師說按首調唱後面轉調就方便很多,應該怎麼練?


千萬別按首調唱!

千萬別按首調唱!

千萬別按首調唱!

你這哪兒的老師啊!正不正規啊?!

首先一般情況下的鋼琴學習需不需要無障礙轉調都不一定,其次要轉調快靠的是紮實的理論學習和大量基於樂理知識的轉調練習而不是把任何調用首調唱這種憑感覺的轉調。

而且彈到了無調性作品怎麼辦?按什麼唱?

巴托克的練習曲左手一個調右手一個調怎麼玩?

大量轉調的作品怎麼辦?幾個音就換一次調來唱?

你這老師自己的鋼琴水平都只限於演奏到古典主義時期的作品吧?浪漫主義以後大量離調轉調問問他怎麼唱?

你彈什麼音就唱什麼音,這對建立音高感覺是非常非常有幫助的!

順便抨擊一下大量不正規的視唱練耳教學使用簡譜進行教學!這叫誤人子弟!這叫坑人!

全中國所有優秀正規的音樂學院入學考試都必須使用五線譜,大量被簡譜教學荼毒的學生需要經歷痛苦的轉換過程,最坑爹的情況就是建立起了首調聽覺但自己又有一點固定調的聽覺,結果到最後自己都不知道自己到底哪一句聽的是首調哪一句聽的是固定調。

並不是說首調聽覺就絕對錯誤,固定調聽覺就絕對正確。

而是在自己本身條件的基礎上,可以進行選擇。

但沒有基礎而進行刻意的訓練時,則訓練固定調聽覺。

另外,你老師讓你進行的這種練習想給你建立起的調的感覺,通過大量練習音階就可以做到了。24個大小調音階琶音都彈過去你就會了。


其實是要看將來打算幹什麼而定的。如果想成為專業的鋼琴家,專門演奏音樂會作品的那種,那麼就按照樓上諸位的建議盡量改固定唱名法吧。如果想玩兒爵士、流行什麼的,堅持首調大有好處。這麼說吧,本人一輩子都以首調唱名為準,一點兒也沒耽誤玩樂器。當然,你可以說管樂和鋼琴不同,那是你對管樂還不了解。其實管樂和鋼琴一樣,甚至更甚。因為管樂的指法是固定的,不論什麼調。於是,要學會12個調甚至24個調以及更多調(大小調某些音高不同,爵士樂音階更不同)任意翻,可能需要更多的練習,但是熟練以後,受益無窮。而且,首調看譜熟練了以後,將來要深造的話,對和聲、調式調性的理解都有好處。

還有各種移調,如果首調看譜熟練的話,甚至可以直接移調看譜,省了很多麻煩。


什麼老師會這麼教啊!!!固定調認譜,等你把五線譜每個音都認得跟ABCD字母一樣可以脫口而出,能對應上琴鍵位置,識譜問題就差不多解決了


換老師練


我覺得新手用這個可以輔助一點。

學鋼琴怎麼用首調唱啊,,,直接用固定很快啊,先看譜,識音,然後找位置,很方便的說。而且你又不是要給人家天天當伴奏,為什麼要天天轉調彈啊?。。


我是成人鋼琴初學者,首調聽覺,描述一下自己的經驗與感受吧,或許能給題主一些幫助。

我成長的環境里完全是首調的簡譜音樂,在四五年級的時候就發現自己可以把一段會唱的旋律直接「翻譯」成簡譜唱出來和寫出來,後來才知道這算是初級的首調視唱練耳。五線譜對我來說一直如同天書,直到大一的暑假選了基本樂理與視唱練耳的選修課,才第一次明白五線譜與簡譜的對應關係。

但由於我對簡譜太熟悉了,通常在需要視唱五線譜的時候就會直接選擇「翻譯」的方式:確定調性-&>找主音-&>根據相對關係確定每一個音的音高,這樣比一個一個找絕對音高容易得多(而固定調識譜的同學只需要確定第一個音的音高,就可以直接找到所有的音了)。我在合唱團的三年都是這麼乾的,如果說在五線譜的視唱上有什麼進步,也只是確定調性、找主音、找相對關係這一套過程更加熟練了而已。

固定調與首調是很難兼容的,一個音不可能同時既是do又是fa。哪怕是只有一個降號的F大調,F G A bB C一出,我的腦子裡立刻是do re mi fa sol,接近於本能反應,如果強制自己認定它們為fa sol la ta "do,一會兒也只會完全亂套。

首調選手的麻煩顯而易見:學樂器識譜會更痛苦一些。如果原始狀態是完全不識譜,那隻需要從頭開始學習一套一對一的固定調系統就好;但首調選手就必須經歷譜-音-鍵的間接過程,先視唱再熟悉該調的音階,然後彈奏,更極端如我,甚至不搞清楚調性就幾乎無法識譜,別人看著譜子就把曲子摸出來了,你摸出來的時候可能已經完成了一個完整的調性分析(大笑)。所以我簡直無法想像以後當我練到更長、和弦更密集、轉調次數更多的大型曲子時要怎麼辦……每練一首出來之前都要做一套調性分析么?反正至少我見過的鋼琴彈得好的人里沒有首調識譜的。

但首調有沒有好處呢?我想也是有的。至少現在如果能讓我變成絕對音高我估計不願意換。作為首調選手,我可以輕易識別出(有調性)音樂中基於當前調性的旋律與和聲級數,並且(用唱的方式)重複出來;首調選手在視唱中要處理的唱名較少(i.e.升降音較少),所以視唱(在「翻譯」熟練後)不會顯著慢於固定調同學,而且背曲子非常快,對譜子的依賴會小很多(像我通常合唱第二次排練基本上就不用看譜,順便還能把女中的聲部一塊兒背了,現在學鋼琴練曲子也用不著刻意背譜,彈幾遍就記住了),而且更容易感受聲部間的相對關係,比如知道某一刻鋼琴的左右手構成一個屬七和弦,或者女高在女中上方三度等等。另外,我覺得首調選手的調性感應該也更能幫助自己理解一個和聲在整段樂曲context里的作用,比如我現在就對屬和弦非常敏感,出現屬和弦的時候就感受到一股強烈的推動力,如果在樂曲開頭,就是一段旅程即將展開,如果接近一段的末尾,就是即將終止的信號(我也不知道是不是玄學,哈哈)。

總而言之,我覺得我這個體質可能真彈不了大型複雜曲子了,而且即時視奏估計也很困難(除非我練熟24大小調音階,並練就極快反應速度換算大法)。不過也不是說完全不可拯救,根據目前為止的經驗,有以下幾種方法可以增強一下我缺乏的固定調音感,補充一下整體樂感:

1. 視唱方面,多熟悉常用的臨時升降音組合。這種練習即使對於首調樂感的培養也是有好處的,排了三年合唱,最大的提高也是在這方面,多虧了合唱團指揮教的匈牙利首調唱名體系,mi fi si la、ti si mi、sol ta la這些常見的臨時升降音組合也漸漸熟悉了,這極大地提升了我的視唱與背譜能力。理論上如果熟悉了帶有所有唱名的音程組合,就已經等同於固定調視唱練耳能力了。

2. 鍵盤方面,努力記住一個八度的鍵盤及所有鍵的形狀與位置(both 通過眼睛 and 通過手)。我彈鋼琴有個非常蠢的習慣是分不清C和F,覺得看起來都差不多嘛,室友嗤之以鼻:一個後面是倆黑鍵,一個是仨,還不明顯么?說得有道理,這方面我確實是有點懶了。認清了八度內各音的鍵的形狀與位置,想也明白是有助於視奏的,畢竟是個直接對應,尤其是在一下子要跳到一個相隔距離較遠的鍵的時候,直接找到這個音,之後再根據相對關係摸,效率也要高不少。

3. 盡量熟悉一些常見的轉調套路。首調選手在轉調這方面其實是比較先天不足的,聽帶有轉調的曲子的時候可能注意力一下子就被新的調性吸引了,忘記了怎麼轉的,事後自己也重複不出來,「前sol = 後mi」這種首調式的標記方式也只能說是流於表面,只能幫助演唱/演奏者找到一個聲部的單音。我覺得轉調的關鍵一個是特別關注轉調前後的調式與主音(主音各自是哪兩個絕對音高,之間的關係是什麼,是大調還是小調),一個是留意轉調在和聲上是怎麼實現的,是一下子直接轉了呢還是有中介和弦。這個我現在在練曲子過程中都會特別留意,也感覺很有收穫。


如果你只是為了視奏,或者只是為了學目前這個階段的內容更輕鬆,又或者你就是傳說中的,絕對音感,我表示遺憾,並且請你無視首調就可以了,少你一個樂手挺好的,不糟心。


首調唱名法需要記每個調的音位,原來大家都不這麼干啊?!!!

我想起了我痛苦的童年,

我想起了崔健的歌詞,

甚至想起了崔健的樣子!


一個從小用首調唱譜的人告訴你,後期要改過來簡直坑了爹了呀…強烈建議用固定調唱譜…

最可怕的是老師大多固定調教學,你唱譜一個哆嗦猶疑,老師就說怎麼連個譜子都唱不好…


雖然學過一段時間小提琴。。。

但是樂理根本沒有好好學。。。

現在看你們說這些我的內心是懵逼的。。。


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