Wealthfront、Betterment、Motif Investing 這類網上投資網站的使用體驗如何？

01-07

美國近年湧現了一批低費用，低門檻的網上投資模式。不知道是否有在美國的投資者目前正在使用這些網站，可以分享一下體驗。

=====以下是16年5月的更新======

距離上次回答已經一年時間了。這期間股市漲漲跌跌。因為個人財務方面的原因，我沒有向Betterment帳戶追加投資。不過我還是開通了Betterment的Roth IRA帳戶，並存入了$5,500。由於一年來2次股市大跌的時候，我沒有追加投入，導致餘額還是在水平線以下。值得欣慰的是，tax-loss harvesting能夠捕捉到一些損失，在報稅的時候可以claim capital loss，帶來稅務上的優惠。

今天2月以來股市已經上漲了很多，現在已處於高位。我因為近期需要資金周轉，把帳戶的2/3套現取出了，也鎖定了2月以來的收益。

最近國內P2P紛紛跑路，P2P的龍頭大哥LendingClub又鬧出醜聞，使得P2P市場的風險變大了。懶人小額投資的話，Betterment等平台是一個不錯的選擇。

有很多朋友關注了我的回答，也通過我的推薦加入了Betterment，在此說一聲感謝！不過，要提醒各位已經加入或者準備在Betterment投資的朋友：近期市場已經上漲得很高，要注意控制風險，不要盲目追高。都說舍不著孩子套不住狼，舍不著媳婦套不住流氓，那麼孩子和媳婦，狼和流氓，哪個更重要呢？近期可以考慮買入反向基金、黃金、石油等等相關股票或基金來規避風險甚至獲利（無法通過Betterment實現）。懶癌晚期患者的話，可以考慮減持套現一部分資金，或者把一部分stocks轉成bonds，等待股市萎靡不振的時候再殺入。

Disclaimer：股市有風險，投資需謹慎。本人和任何金融機構沒有合作關係，也不對投資者的損失負責。

最後再說一句。長線投資的資金，永遠只能是近期不會用到的閑散資金，這樣萬一有了損失，也能通過時間彌補回來（從長遠來看，大盤總是會漲的，問題在於你要用錢的時候，它有沒有漲回來）。

======以下是15年的原始回答======

我從12年底開始使用Betterment。（聖誕節期間閑來無事，在家琢磨生財之道）

當時有個活動，充值$250，送$25，相當於一年的手續費了。當時看上Betterment是由於這幾個原因：

看上去收益比銀行高好多。
菜鳥，不懂投資。看上去比股票安全，當然，風險小，收益也小。
適用於懶人投資，只要定期存錢，設定一下stocks和bonds的比例（每天只能改變一次），就什麼都不用管了，該上班上班，該上學上學，不用每天盯著看。
支持fractional share，保證帳戶里的每一分錢都用於投資。這是Betterment的特色之一。

於是就興沖沖存了$250，並且順利拿到了bonus。

那個時候，美股一路上揚。我一看有利可圖，又繼續往裡充錢。

2個月就賺了25，比銀行利息高多了。然後就膽大了，把當時的一半存款（$10000）都打進去了。期間有漲有跌，過了一個季度，我的statement是這樣的：

不僅沒賺到，還虧了$65。一怒之下，我就把大部分錢都取出來了。

當時心裡著實難過了一陣。既然Betterment是買賣ETF，還不那麼自由，不能控制每個ETF的數量，還不能隨意買賣，那我為什麼不自己去交易呢？然後就開了個戶，把取出來的錢投進了股市。靠著beginner"s luck，在股市小賺了一筆，終於把虧空填補過來了，心裡總算是平衡了。

回到Betterment。關於Betterment的傭金，如果賬戶金額在10萬以上，是0.15%。介於10萬和1萬之間，是0.25%。而小於1萬的話，有兩種方案：如果每月至少存$100，那就是0.35%，否則，就是每月$3。

既然我對Betterment已經不報希望了，就設定了每月$100的自動轉賬。再往後，除了每年報稅的時候去下載一下1099，就再也沒有去看過。

光陰荏苒，歲月如梭。兩年之後，我的beginner"s luck早已用完，在股市上也交了不少學費（幸運的是，本金還有保障）。在加上工作忙碌和時差，再也沒有精力去研究股票。

今年偶然去看了一眼Betterment，發現那$65的虧空早已填補，而且又賺了$200多。

以下是到今天為止的收入和支出統計：

有一個tax-loss harvesting，之前只對存款高的用戶開放，現在好像沒有限制了。我最近在考慮要不要換到Wealthfront（這個功能在Wealthfront也是免費的）。如果使用Betterment和Wealthfront，強烈建議使用這個功能。

下圖是收益的歷史記錄，藍色是我的實際情況，紅色是理論上的最佳收益。在13年4月的時候，我犯了2個錯誤，一是撤走大部分資金，二是把剩下的資金從stocks轉為bonds，導致沒跟上股市後續上漲的節奏。（不過這部分資金被投資到股市，產生了更多收益。塞翁失馬，焉知非福。）6月份的時候，我發現不對勁了，調整了portfolio，終於跟上了市場的節奏。從短期來看，可能會有波動，有風險（我最多損失到5%），但從長期來看，收益還是不錯的。如果我之前沒有犯那兩個錯誤的話，2年下來就有30%多的收益了。

下面是我的一些心得：

投資要理性。作為初學者，在不了解的情況下，切忌盲目投資。雖然可能錯失一些機會，但資本市場從來就不缺機會。
投資要分散。還是那句老話，不要把雞蛋放到一個籃子里。活期、定期、債券、p2p貸款等等，種類豐富，可以分散風險。
風險大的籃子里，不要放太多雞蛋。在收益高的時候，人們往往看不到風險。而一旦市場走低，帶來的損失，是難以承受的。
如果同時擁有Betterment/Wealthfront帳戶和其它股票broker的帳戶，不要在其它broker里買賣Betterment/Wealthfront里的ETF，否則可能會形成wash sale，不僅給報稅帶來麻煩，還影響tax-loss harvesting。
在投資方面，我也是初學者。如果有說得不對的地方，歡迎斧正。

總結：

Betterment/Wealthfront適合非專業投資者，如上班族和學生黨，有少量閑錢，但沒有時間和精力去研究市場，或者想規避股市的過高風險的。

Betterment和Wealthfront各有利弊。兩者的比較，請看這裡：Betterment vs. Wealthfront。

更多類似公司，請看這裡：The Rise of the Robo Advisors。

如果心動的話，請猛戳這裡註冊Betterment：Invite Your Friends to Betterment（需要美帝住址和SSN）。從這個鏈接註冊，可以免掉一個月的傭金。

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剛剛研究了一下Betterment和Wealthfront的區別，決定繼續留在Betterment，啟用tax-loss harvesting，並且加大投資。主要原因如下：

根據試驗報告，在各投$5000的情況下，Betterment的短期收益以微弱優勢（幾毛錢）領先於Wealthfront。詳情請見：Betterment vs. Wealthfront: Which One Will Maximize Your Wealth More?這個收益應該已經扣除了傭金部分。由此可見，雖然在小額投資的時候，Betterment的傭金稍高一些，但收益的能力還是不錯的。
Betterment有更好的tax-loss harvesting機制，可以避免switch back時候產生的short-term gain所帶來的高稅率。詳情請參見Betterment的白皮書：White Paper: Tax Loss Harvesting+?。從Wealthfront的官方說明來看，目前還沒有這樣的機制。
Wealthfront對於存款和取款有更多限制。開戶要至少$5000，取款最少要取$2500，並且剩餘金額不能低於$5000。也就是說，在不銷戶的情況下，帳戶里有$5000，是永遠也取不出來的。而Betterment，可以把它當做銀行賬戶，可以隨意存取。當然頻繁存取可能會影響收益，但畢竟有更多的自由度。而且Betterment沒有金額限制。

betterment和wealthfront之間，目前產品上沒什麼區別，betterment總體在市場宣傳上更不老實一點。手續費的話，投資100k以上，betterment低。5k到100k，wealthfront低（betterment前10k免費），5k一下只能betterment。

投資表現上，因為美股剛經歷過牛市，如果做了全球市場diversification，過去三五年肯定都跑不過SP500。話說回來，想要靠Markowitz portfolio theory或者Black–Litterman得到excessive return本來就不現實。

比起直接去vanguard買etf，如果資本小，這兩家的資金利用率高一些，而且還有節稅上的好處。被動投資就別奢望超額回報了。

本人對這個行業有相當的研究。這類產品的最大問題是很難beat大盤。所以不知道用它們的motivation在哪兒。

他們的資產分配應該是人做的，然後放到網上給人用。而做的人的主要思路，說的不客氣點，stop people from being stupid。不是發現alpha帶你飛。

1自動投資是怎麼實現的？——真的有機器人？

下面是wealthfront根據我的收入和風險承受度給出的投資計劃，起投金額5000美金：

11個大類里幫我選了6個，風險足夠風散，的確是我個人沒法一一顧及的。自己投的話，小資金也無法hold住那麼多

接著呢，操作的模式是醬紫的：

開戶後，資金轉入一家ApexClearing的證券經紀公司
Wealthfront代理客戶向ApexClearing發出交易指令買賣ETF
wealthfront對投資組合進行實時監測、定時調倉
用戶定期檢測自己的投資組合，wealthfront根據需求變化更新投資組合
從開戶的下一個月起，每月第一個工作日收取傭金：（賬戶餘額-10000）*0.25%

簡而言之用戶是不能直接決定投資什麼的，只能修正「觸發相匹配決策指令」的自己的風險偏好和需求……嗯，真的有「機器腦」，執行的是人腦編寫出的投資演算法，投資模型號稱是建立在近百年（不說百年也有三四十年吧）的歷史回報，回撤風險，相對性等數據上，甚至很多是學術屆反覆研究推倒出來的。人家老大說：

「電腦是完全理性的，何況它們也沒有閑事要辦。這套基於雲的服務一刻不停地關注著你的戶頭，而且不會發脾氣，也不會說沒時間。」

但演算法是黑箱子的，你看不見，摸不著。

2有些不買賬「機器人投顧」的用戶是這麼說的

雖然大獲成功，但Quora上還是可以看到不少對wealthfront這類「機器人理財」的吐槽：

the product should do more than make recommendations anyone whose read A Random Walk Down Wall Street could make.

哈哈，wealthfront的robo-advisors 背後的投資團隊就是由A Random Walk Down Wall Street的作者Dr.Burton Malkiel領導的。

以我淺薄的認識來看，「用投資演算法」來自動投資，這演算法讓人「信服有效」真心重要。

還有一個用戶追蹤了自己在wealthfront及另一個類似應用betterment的投資收益表現，15個月！見下圖（當然這不能最終說明問題，畢竟都是主打長期計劃，選取的時間段畢竟片面，但用戶還是時時刻刻地很care收益不是嗎？）

both have under-performed the SP 500 by a considerable margin. SP is up 10% since August 2014. Betterment is down by 2% and Wealthfront is down by 5.4%. So, should I just have invested in the SP 500?

橙色線是在betterment上的投資，藍色線是標普500指數的同期表現~~~綠色是用戶自己又添加了一隻債券基金收益曲線作為「保守投資」標尺。這麼一看，聲嘆息了。

wealthfront也在這15個月里頻頻打臉，反正是一直一直低於自己定下的預期表現—— -5.2%，哎

3讓人信任機器腦，也是挺崎嶇的一個過程

參見樓上Meng xu的兩年歷程~~真的是很有代表性

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我的微信訂閱號，理財投資類，有興趣的關注哦

http://weixin.qq.com/r/r0zO1ofEWtolrcO19xm9 (二維碼自動識別)

我的體驗不是很好，用了好幾個服務，但是

1) 吹得很兇險但都跑過不SP 500

2) SP跌的時候它們都跌，SP漲的時候它們有時候也跌

3) 還是有一定手續費，不是完全免費

4) 黑箱子演算法（當然這也是人家賺錢的理由，告訴你怎麼操作那它們也不用做生意了），容易讓客戶（我自個）產生不信任感，你沒法明白今天為什麼漲了，明天為什麼跌了

其實最差的體驗是裡頭就存了不到500塊錢，今天去看是500，明天去看還在500那打轉，唉

2017年4月開始用betterment 所以該問題有點發言權。

沒耐心的直接看圖吧以下是我目前的收益.（藍色實線是我的回報率，紫色虛線是SP500）

我的pofolio是100%Stock 目前收益1300+刀

4月開始

7月（3個月後）

10月（6個月後）

期間的收費

當時決定要理財就開始找理財方案.

總結了下自己的需求.

1.本人投資小白，需要簡單易用的.

2.居住美國無法選擇國內理財產品。

3.需要資金有一定的流動性.

4.不需要話時間去挑選.

5. 費用低.

betterment 還是很符合我的要求的。

1.無論是網站，ios 或者安卓都非常簡單易用.QA 也解釋的很好.

2.能直接link大部分的美國銀行可以直接設定每周/每月/每日定投.

3.試過把前提出來，從申請到到賬5天（免費）我是用bank of America 不同銀行時間不一樣在3-7天之內.完全可以接受的流動性. 急需用錢也可以很快的取出來.

4.完全無腦定投 0時間成本.

5.看圖3.

邀請碼以下被邀請90天免費我30天免費其實沒多錢Betterment | Rethink What Your Money Can Do

無腦投資的話 bettement 還是不錯的選擇.

Betterment 現在refer a friend 你可以得到3個月免費，對於剛工作或者還在上學的同學還是很划得來的，前提是要有SSN。

貼上betterment 鏈接: https://www.betterment.com/invite/wenyueliu

我也是來貼邀請碼的，哈哈。謝謝（May. 23th 2017)

邀請鏈接 for Betterment： https://www.betterment.com/invite/yangliu8

現在傭金優惠政策改了，我加一個月的免費，您是三個月免費。不過費用也還好，1萬的話一年是25塊。（0.25%）

邀請鏈接 for Wealthfront: Investment Management, Online Financial Advisor

好處是加免傭金的投資額度。起始變成$15,000 ，我們各加5000.

我覺得Betterment看portfolio組成更直觀，比如現在重倉的是VEA （Vangard ETF for developed market），主要是美國歐洲日本的藍籌股。這期Times還說美國投資者太集中於本國股票，而現在美股PE已經很高了，但歐洲日本中國印度等等估值相對還算低。

對比一下Wealthfront，點進去也可以看是哪些ETF產品，產品不同效果不知道是不是差不多的，ETF太多了。

另外Wealthfront可以把銀行賬戶都鏈接進來統一理財什麼的... 準備跟一年看看效果。

每月$150自動存進betterment，到現在半年，現在balance是$1021，減去本金900，賺了121. 感覺還行。一半bond一半股票. 主要是來推自己的邀請link的，我免一個月傭金，你免半年，還挺實惠。周圍同事都推薦的差不多了，只好來這了。 ???(●˙?˙●)???

我的邀請link如下

http://Betterment.com/invite/fanwang4

更新 on Aug 18th：

觀察了10個月以來，盈利從來沒有變成負數過. 昨天轉了不到兩萬進去，希望有好運.

附圖

我是來推薦推薦碼的

http://betterment.com/invite/danqihan 用這個你有六個月免費哦~！

自己用了半年左右Wealthfront的免費額度，比較推薦。被動定投最重要的是選收費最少的，既然要省心，不做徒勞的市場預測，把能控制的成本控制好就好。這裡有一個比較詳盡的機器人投資費用對比（The True Costs of Robo-Advisors - What are the Annual Fees?），最低廉的是Wisebanyan，不過這個公司太小，如果突然倒閉的話會給要課稅的投資賬戶造成一系列麻煩（可能產生的短期收益稅等等），免費額度中的Wealthfront只比Wisebanyan收費稍高一點，但要可靠得多。Betterment就比較貴了。如果超過免費額度，可以考慮「免費」的Schwab，當然這種「免費」是有代價的，Schwab要求的現金比例較高，會降低收益。我也附上我的個人鏈，通過它開戶我們可以各自多獲得5000美金的免費額度。

Wealthfront - Planning Investing Made Easy

年底更新下收益...今年美股行情好，自己配的組合都快30%了。。這些軟體也就強迫自己存錢吧，謝謝各位點連接的老鐵們.

先聲明，股市有風險，有風險，有風險！

Wealthfront 貌似是前5k是取不出來的？我個人用的是Acrons和betterment，今年才開始用lendingclub。。。

Acorns個人覺得比較無腦操作一點。Acrons的原理是綁定銀行賬戶（checking，saving account）／信用卡（credit card）／借記卡（debit card) 都行，將你的每筆消費向上取整，多餘的部分滿5刀的時候投入股票市場（他自己的portfolio,如圖）。比如去超市花了22.4刀,他會從你的賬戶里扣0.6刀，滿5刀的時候再投，也可以設置每月／每周定投。今年市場不錯，收益還行。那個大的fall是我沒事閑的取出來的。。

refer鏈接, 歡迎使用(得5刀)～ https://acorns.com/invite/8YNGEH

短期賬面極可能是虧損的，betterment的模型可能需要適應和學習。

我覺得betterment非常適合定投，去年6月開始一下存了5k,然後一下虧了60幾刀就取出了一半.

之後每個禮拜存25，年底提出來一筆。到現在收益已經達到4%.(40% stock, 60% bond 裡面bond和stock的百分比是可以隨便調整.) 我覺得來美國讀博的同學可以開Roth IRA，做長期投資的打算，可以省稅錢,每周少去吃一頓就有25刀了，微笑臉。

沒事別套利出來, 短期取出來報稅實在是蛋疼。。。短期資本利得30%稅啊啊啊！！我的statement出來130多條交易記錄我在glacier輸了一天。。對於NRA非常蛋疼，不過對於綠卡和RA可以用Turbo tax的不用擔心，那個軟體可以自動導入這些記錄。

refer鏈接, 歡迎使用(半年免費)

https://www.betterment.com/invite/chaolunma

講道理，一年的收益還不如數字貨幣一天的收益呢。。高(bu)收(pa)益(si)的點這個

Invite friends and get free bitcoin - Coinbase

前面幾位介紹Betterment已經很詳細了，而自己剛剛入門Wealthfront，剛好把一些自己了解到的信息與大家分享。

首先是傭金方面，目前Wealthfront是低於$10,000免傭金（management fee），而後是0.25%。目前開戶最低限額是$500。

其次是產品種類，分為Taxable, Retirement和College Savings（新加入的）三大類。每一大類下面又細分為若干定位不同的子產品，具體請參考下面官網截圖：

接下來就是開戶，首先會有幾個問題需要回答，而後系統給出用戶大致的風險承受等級及投資計劃，並且會推薦用戶開通何種賬戶／產品。在這裡，Wealthfront會提供免費的Tax-Loss Harvesting服務，不得不說這一點上他家還是挺吸引人的。

說到使用體驗，網頁界面清爽易懂，現在可以輕鬆管理多個賬戶及個人銀行賬號，資產配置一目了然。同時支持mint等賬號同步。手機客戶端體驗目前來看不錯，待後續更多使用後再來更新。

=====以下為2017年2月13日更新=====

更新下Wealthfront最近的表現，可以看到從開戶（2016年12月底）到現在的兩個月時間裡，陸續放入本金$12000，凈獲利$145，價值加權收益率（money-weighted rate of return）為3.6%，時間加權收益率（time-weighted rate of return）為3.1%。雖然在前兩周經歷了一波下跌行情（這也是為什麼賬戶里Tax Losses Harvested為$8.6的原因），但現在收益也在穩步上升。目前看來，Wealthfront的投資表現還是令人滿意的。

=====以下為2017年5月16日更新=====

本金：$44300，獲利$1400，價值加權收益率（Money-Weighted Return）為5.8%，時間加權收益率（Time-weighted Return）為6.9%。看到第一個參數（Total Losses Harvested）比三個月前多了幾百塊。。。可見這期間還是有幾波下跌行情，不過看看如今的收益還是可以的。

=====以下為2017年12月18日更新=====

開戶將近一年，本金$41500，獲利$4600，價值加權收益率（Money-Weighted Return）為15.46%

P.S. 最近發現Wealthfront的Tax-Loss Harvesting機制有點奇怪....如果有朋友同感，可以評論、私信交流...

最後，Po上我的邀請鏈接：Wealthfront - Planning Investing Made Easy使用這個鏈接，可以額外獲得$5000免傭金額度即一共是$15,000，歡迎使用。

目前Wealthfront和Betterment都沒有最低投資額。從費用上來看Wealthfront比較有優勢，特別是對於留學生這種通常凈值較低的人群（土豪隨意

從投資種類上來看，Betterment的portfolio在diversification上做的更好，種類也更豐富。而且Wealthfront只支持最低1share的交易，因此會造成一小部分資金無法投資，另外可能會導致不能買到最優質的ETF 並且會和目標配置產生一些偏移。而betterment是可以買fractional share的，所以每一分錢都會投資進去，並且初始時不會和target有偏移。

個人建議：簡單的說錢少兩個都行錢多選betterment.

另外我認為做被動投資最重要的一點是要定投！而不是all in的策略.市場低迷的時候每月多投一點市場高漲的時候少投一點這樣的策略是可以的但是看到賺錢了就一口氣投太多錢是絕對有違passive investmemt的初衷的。

個人體驗覺得betterment非常新人友好，界面清晰易操作，費用也不是很高，很適合入門級別的part time投資使用。比較好的一點是，費用是按資金百分比收取的，所以如果賬號里一分錢不剩，就不會有任何費用，但賬號也不會被關閉。

本人投資小白，基本資金500，目前設置每月自動轉入200，40%基金60%股票。過段時間會再來更新投資體驗。

和樓上一樣，順便推個我的 invite link：http://betterment.com/invite/yananguo。用這個link註冊，你免半年傭金，我免一個月，win-win。

Betterment 已經於2017年1月31日更新費率，沒有人工consultant的話每年費率是flat rate 25%

附上費率鏈接

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附上免半年年費鏈接

http://betterment.com/invite/yijunwang

like investment 101 for dummies

強烈推薦betterment，年收益大約10%，用這個邀請碼哦，可以有半年免費～