如果二戰蘇聯先進攻德國會出現什麼結局?

蘇聯對德國閃電戰 向西輸出意識形態 資本主義社會能抵擋蘇聯么


謝 @高氯酸四丁胺 邀

1943年前的聯共和工農紅軍沒有足夠的技術裝備和經驗去消滅歐洲的納粹並赤化歐洲。如果要發動突然襲擊,鑒於斯大林清洗掉不少歐洲共產黨和蘇聯情報人員,進攻所需的敵情不會很明朗,而且潛伏在蘇聯情報部門裡對帝國的敵人毫不留情的純雅利安人會讓納粹得到預先的告警。

下圖左為打入蘇聯契卡的傳奇特工、黨衛隊旗隊長馬克斯·奧托·馮·施季里茨

下圖為其在國內的工作照片

這樣會有兩種情況:

希特勒未重視進攻情報,紅軍在夏季的突襲出乎德軍意料之外,德軍在波蘭只保留基本守備力量,則最好形勢是蘇聯佔領波蘭。然後德國國防軍總參的曼施泰因將軍因頂撞希特勒而被解除職務,轉而指揮第56裝甲軍在南方的勞班打出一個漂亮的反擊戰,打破了紅軍不可戰勝的神話。

10月,曼施泰因被任命為中央集團軍群司令官,讓紅軍在冬天頓兵於柏林堅城之下。希特勒在帝國總理府前舉行了盛大的閱兵式並發表激動人心的演說:

「國防軍和武裝黨衛軍戰士們,指揮官和納粹黨督導官們,男女還鄉團員們!全世界的種族主義者都在注視著你們......偉大的種族清洗使命已經落在你們肩上,你們不要辜負這個使命......」

受閱官兵隨後開赴戰場,在冬季反攻中擊敗紅軍。東方國家紛紛造謠聲稱是冬將軍幫助德軍取得了勝利。

如果希特勒重視了進攻情報,提前做好了部署,則和史實差別不大了。


什麼時候打很關鍵,越晚開戰越對蘇聯有利


謝謝邀請,蘇聯是有推倒德國的計劃的。當然,這只是我看別人說的,具體的我沒查。

蘇軍前期的問題在哪裡?指揮員的素質急劇下降。

包括鐵木辛哥這樣的老將也被打的落花流水。

斯大林的策略很簡單,打的不好就槍斃。

這是在衛國戰爭的緊要關頭,大家還能包容,甚至覺得這樣的懲罰不算太過分。

如果我們把戰爭的責任加給蘇聯呢?

侵略戰爭打的不好,你殺了部將,恐怕加上一點政治手段,蘇軍就要帶頭殺進莫斯科了。

希特勒在戰爭中的一個極大失誤就是沒有利用蘇聯內部矛盾。如果他能平等看待斯拉夫人,光烏克蘭境內就能為他提供十萬以上的軍隊。

這就是說,烏克蘭將成為德軍穩固的後方,這對兵力匱乏的德軍簡直是天降的禮物。

可惜,天授不取,必受其殃。

事實上,德國先動手問題還少點。

蘇聯先動手簡直是把自己的脖子送到元首的刀下。

有個詞叫什麼來著?

造化弄人。


如果德國沒有西線的壓力,單挑蘇聯無壓力。


其實沒有美英的軍援(主要是後勤方面),蘇聯反擊都成問題。主動推德國? 用什麼推?馬列主義,斯大林思想?


如 酥鹽 所言,蘇聯會死得更快。

宏觀上,於蘇聯有3點重大不利:

1. 英法美不會去支援蘇聯,英法美等西方列強會認定他們的綏靖政策奏效。假如在1939年9月之前開戰的話,不排除美英法在必要時刻支援德國的可能性。

2. 蘇聯遠東地區將面臨嚴重的威脅。張鼓峰、諾門罕之戰的最終結局就不好說了。更糟糕的是,一旦關東軍在遠東未遭遇重大挫敗,從戰略上來說,日本陸軍很可能調整戰略重點到西伯利亞,而不是南洋方向,也未必一定要得罪美國搞珍珠港了....這樣一來,蘇聯從戰略上必定受到兩面夾擊。而國際的反共形勢註定了有意願有能力支援蘇聯的國家少之有少。

3. 蘇聯如果首先進攻德國,而德國又無太多防備,雖然短期上會讓蘇軍突破一部分領土,但是從政治外交上來說,德國是遭到入侵的受害者,從道義上講有資格來一場「自衛反擊」,而其他國家也不好公開地從旁干涉太多。

微觀上,在戰術層面,蘇聯在1941年以前,軍事能力不足,這一點已經在冬季戰爭中充分暴露了。守衛本土尚有不足之處,更不用說去進攻一個在軍事層面,工業層面都已經高度動員下的第三帝國了(彼時德意志的戰爭機器已經開動了)。蘇聯遠征進攻德國,勢必要經過東歐南歐的其他國家,必然要路過他們的領土,侵犯他們的主權,德國也可以更加名正言順地拉攏這些國家作為盟軍(事實上也有大量的其他民族士兵加入德意志軍隊)

戰爭的結局並不好說,但有一點可以確定,(不管是美英法還是德國日本,幾乎所有列強都要消滅這個共產主義政權),蘇聯這個政權必然完蛋,假如他要敢於進攻德國的話。

另外就是,其實蘇聯進攻德國談不上太多輸出什麼意識形態啦,因為德國政黨就是信奉社會主義的,即德國社會主義工人黨。而且德國社會主義工人黨上台後,基本上消滅了失業率(包括使用強制手段等),保障全體國民享受很高的福利(猶太人除外),這其實是社會主義的一種應用。


蘇聯打不了閃電戰……而且自己國家一堆事情還沒解決,強行開戰短時間不能獲取戰果國家八成就崩潰了,可能能給德三造成一定的麻煩,但是遭殃的基本是蘇聯自己


首先題外話說一句,戰前的「圖改」其實是在衛國戰爭才顯現出是一種錯誤的軍事改革,在某種意義戰術上就會吃癟。

PS:誰在和我說大雷雨這種地攤我和誰急

再來看,蘇聯在1941年忙著去更新斯大林防線,並拆掉了部分老防線,同時在為大規模擴軍做著培訓努力

首先糾正一個概念,大清洗對於後來衛國戰爭的影響遠沒有想像的大,本身高級軍官上,清洗了很大一批蘇俄時期的白軍過來的將領,為後來衛國戰爭少出一點蘇奸還是有幫助的,而且其實很多將領是沒有打過現代化戰爭前朝老古董,你怎麼知道他們會比衛國戰爭前期一票庸將打的好?(當然清洗將領對指揮層產生的影響我也不否認)的對於基層軍官。。。1939年以前蘇聯只有100多萬軍隊,壓根就沒有多少基層軍官。。。而且經歷過稍微現代一點的冬季戰爭的蘇聯基層軍官沒有機會趕上清洗。。。

1941年蘇聯同時在努力去擴軍備戰,大量的去培訓基層軍官和栽培高級指揮官,同時進行現代化編製體制改革,壓根就沒有能力在德國人打過來之前進攻德國。

所以對於德國人來說,他們確實陰差陽錯把握住擊敗蘇聯的最好機會,但是並沒有什麼卵用

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對於那些蘇芬戰爭蘇軍光突破防線就損失百萬的,你有沒有去查查當時蘇聯的總兵力?

整個北部戰線能湊的齊二百萬怕是蘇聯人召喚來的天兵

我們就算給出西方那一套也不會這麼弱智吧?


攻入德國境內五十公里後被德國反推,英美還沒有反應過來,蘇德戰爭就從侵略戰爭變成了衛國戰爭,然後就是熟悉的二戰劇情了


蘇俄幾百年來,對外侵略戰爭

從來沒成功過


估計會死的更快吧……

畢竟1940年的蘇芬戰爭還歷歷在目,訓練水平嚴重下滑,戰術呆板的工農紅軍面對芬蘭軍隊靈活多變的戰術,花了近百萬人傷亡的代價才推過了曼海姆防線,某些資料甚至認為這是希特勒對蘇開戰最大的信心來源……

還有就是,看看1941~1943年工農紅軍進行的多次反擊作戰,無論述規模浩大的勒熱夫-維亞濟馬、第二、三次哈爾科夫會戰,還是小規模的幾次列寧格勒解圍作戰……紅軍都完全沒有展示出能與德軍相媲美的戰術、戰略能力……因此西方學者對1944年十次打擊的完美結局的質疑聲,也不是毫無理由的。

綜上,保守的認為,在1943年之前,蘇聯軍隊完全沒有和德軍抗衡的可能,而防守相對來說是一種死的慢的方法。


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