關於纏論的級別和遞歸實際操作問題？

01-07

問題1：使用遞歸的方法的時候，有時候會出現比如9段1分鐘線段擴展成5分鐘中樞，但是隨後的3個1分鐘走勢類型再次構成1個5分鐘中樞，這個有擴展而來的5分鐘中樞和3段1分鐘走勢類型組合成的5分鐘中樞，產生重疊（有時候是這兩個5分鐘中樞的波動產生重疊，有時候是這兩個5分鐘中樞的區間產生重疊）。
問：請問這時候該怎麼處理，到底是哪裡的理解出現的錯誤？？？
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問題2：在使用遞歸和直接在對應圖表找筆線段的時候，有時候遞歸出的1分鐘走勢類型，有時候30分鐘圖表上的1筆，在5分鐘上也是1筆
問： a:出現上述情況該怎麼處理？ b：為什麼會出現這樣有時候能對應有時候對應不上的問題？ -----------------------------------------------------------------------------------------

上述問題比較多，盼君回答------------------------

謝邀。對於那麼小兒科的、基礎的纏論問題，本不想回答，也不屑於回答。學習纏論，現在不應該像題主這樣學，這樣學是浪費時間。只回答你的關鍵問題。

纏論的基礎問題，特別遞歸的問題，交給計算機來解決，很多人已實現頂底分型及筆、段、中樞的公式自動畫線。研究遞歸的理論細節除編寫纏論畫線公式的人外，對學纏論用纏論的人沒有多少意義！遞歸只是說明了纏論的各級別關聯的理論，對實戰當下幾乎沒有意義。

計算機畫出後，只是看一眼，纏論畫出來的歷史走勢是這樣，1秒鐘而已，准與不準不太重要。

餘下時間看看，最後一個纏中說禪中樞在哪裡，同級別分解的前提下，是否背馳？背馳後，是否不創新低（新高），下跌（上漲）的力度是否衰竭？而這時，畫不畫線，都能看出，除非自動畫出來，否則，不必去畫。

實戰當下「筆之無用，段之荒誕」是穩定盈利老纏的共同感受。遞歸除了幫助理解股票級別生長及級別關係就沒有卵用。實戰的當下就是同級別分解，遞歸無用。而纏論理論學習，筆段遞歸佔用時間是90%，且多數人段的理論學習無法過關。筆段遞歸，沒用又浪費時間，學他何益？

學習纏論，終極目的是成為實戰高手。理論學習是一定要快速有效，就是對照計算機畫線和纏中說禪博客原文，來理論化你的纏論，三月理論精通。你不必重複以前人（比如我）學習纏論的道路，用3年來學習纏論理論。計算機輔助下，三月理論速成後，1年實戰模擬，2年實戰，然後你可能成為高手。

以創業板遞歸為例，看看筆段遞歸有用嗎？

創業板指數1分鐘遞歸圖，紅線為1F的上上級別，近似30F，遞歸看，1F的上上級別等待中樞的第3筆成形，則第2筆同時成立，中樞成立。除了看到5F3賣成立外。對30F的走勢判斷失去了方向感。

而創業板指數30F圖就直接，處於30F線第3中樞的第5中筆下跌中，力度強勁。創業板指數30分鐘圖，遞歸藍線1筆與日線一致，但與30F同級別分解矛盾了。

創業板指數30分鐘圖，遞歸藍線1筆與日線一致，但與30F同級別分解矛盾了。在此時此刻，創業的板指數30分同級別分解首先看成30F的第2上升中樞，意味著趨勢成立處於第2中樞中；當然如果30F3賣接著成立，創業板指數30分同級別分解就要看成30F的第2盤整後的第1下跌中樞。

不實戰的人意淫遞歸後怎樣怎樣！因為他們只是理論而已，缺乏遞歸手段，也沒有見過遞歸出來的圖表，只是意淫，只是理論。

遞歸有卵用嗎？僅僅參考而已。

計算機自動畫出了，每一隻股票1秒鐘完成1分鐘K線到日線的遞歸，值得花時間精力去手工畫線嗎？值得糾結段怎麼畫嗎？

看圖：

創業板指數1分鐘遞歸圖（公式自動畫線），紅線為1F的上上級別，近似30F。

創業板指數30分鐘圖，遞歸藍線1筆與日線一致。

上證指數指數1分鐘遞歸圖（公式自動畫線），黃線線為1F；藍線為1F的上級別，近似5F；紅線為1F的上上級別，近似30F；粉色線為1F的上上上級別，近似於日線。

創業板指數指數1分鐘遞歸圖（公式自動畫線），黃線線為1F；藍線為1F的上級別，近似5F；紅線為1F的上上級別，近似30F；粉色線為1F的上上上級別，近似於日線。

問題寫的太複雜，只告訴你，遞歸是根本，筆段這個東西，你完全掌握了，理解透了，才可能棄之不用，你學不懂筆段，不理解就放棄，那就屬於基礎不穩固。

級別怎麼稱呼不重要，但不是級別不重要。

其他問題，建議你畫圖來問，用語言來描述圖形，太費勁。

問題1：此時只是形成了5分鐘中樞的延伸，也可以看成是1分鐘中樞的擴展（也是5分鐘中樞）。

問題2：哪種方式描述的更清晰簡單就用哪種。這兩種方式區別就是精度。如果你操作級別是日線，那自然無需1分鐘開始遞歸。這個都是模型的定義，模型從理論定義上來說，是一定精確的，但實際使用上來說，精確是不可能的，所以才有一些不精確但有用的方式，不同方式之間對應不上很正常。在使用中，可以多種方式都看看，熟練了以後，當下就能立刻找出最合適的方式。

問題3：沒有什麼大量畫圖分析圖標的階段，這其實貫穿整個學習過程。更好的理解纏論，其實反而功夫在詩外。圖畫的再多，如果對數學沒有認知，那也是白搭。要多問一些哲學問題，比如為什麼用線段而不是筆（這個是纏師解釋過的），還有纏師未解釋過的，比如為什麼背馳一定返回原中樞等等

問題4：這兩種方式，都只是形態學的部分，用哪種都ok。因為形態學是100%的，只是一種用於描述走勢的方式而已，不同方式之間並無什麼本質上的區別。實際應用，更多的還是基於形態學的策略，比如「兩個中樞後大概率就結束走勢」，「價格新高，macd不新高就背馳」，「哪個三買有參與價值」之類的，都屬於策略，策略本身就是考驗功力的部分

只有懂數學，形態學部分才能理解透；只有經過市場的洗禮，才能形成完美的交易策略。形態學是基礎，但策略形成後，形態學倒不重要了。

謝邀，好長，不看了。

h看了回答，匿名用戶還有知行合一回答的不錯。纏論是挺複雜的，關於纏論的一些問題我先說一下。

1.纏論是沒有修訂的版本，前後有一些矛盾的地方，那天纏喝醉了大舌頭說錯了再所難免。前後矛盾的以後面的定義為準。

2.人都是有執念的纏後期解盤是還想著998點的離開因為前面是遞歸級別月線中樞。998的離開至少要走遞歸級別日線三段，而998到6000多點（實際上前面月線中樞的結束點是1000多點懶的回去看了。）只是遞歸級別的30分鐘走勢，所以纏一直在找支撐，說要上漲啊，結果跌到1600多點，這是其他人詆毀纏論的一個很大點。原因是纏後期因為病的原因，已經沒有在1分鐘圖上畫線段了，6000多下來是小轉大，30分鐘轉日線，後來的反彈日線再轉周線級別。這在看大級別圖上很難看出來。這裡我已經回答了一個問題，是低級別遞歸還是看高級別，看個人的想法，都可以，但低級別遞歸精細，能看到更多的細節。但只看高級別筆的也能盈利。纏的本意肯定是遞歸，對於一個重症完美主義者，肯定想全知全覺。

3.纏也說了纏論只是3個獨立系統的一個，其他兩個沒來的及寫基本面就是國家政策方向影響最大，公司業績影響力比較小。纏也寫了一點，就是裸奔的情況什麼的。比價關係實際上就是資金的流動，簡單來說，原來兩隻股票都沒有資金進入股價比值在一定範圍，一個股票啟動後，比值變化，板塊輪動後另一隻股票啟動後比值又回到原來的範圍內。這只是一個應用，還有看一隻股票現在價格在歷史價格什麼位置，就知道在不在危險區域。還有很多，不能都寫出來是吧。纏論的技術分析不說全球獨步，至少也能排前三。

先寫這麼多，你的問題我到電腦上再寫因為解釋起來挺麻煩的，主要是關於結合率和顯微鏡大小的，還要畫圖，誰能告訴我怎麼直接在電腦上畫圖，實際你的問題我說了也白說，因為你功力沒到，我解釋了你還是不明白，書上都有的

我打了一堆的東西，結果不知道動了什麼鍵，都不見了，但答應了就要完成，重新寫。

本來不想回答問題的，纏說過語言只是思想的排泄物，說出來就會有爭議，佛陀在世的時候，佛教都已經分了幾個流派了，更別說普通人的言論了。對纏論不同的理解都可以，只要能吸收自己想要的，能盈利就行了。

我只是談談自己的看法，我個人覺得是接近於纏的本意（我自己學纏論其他不好說，禪宗的狂妄之心到是學到了）廢話不多說，進入正題。

問題1. 我大概明白你的意思，我畫個圖你看一下。

藍色代表線段，為了簡單起見3根線段代表一個1分鐘的盤整走勢。第一根橙色線代表前面趨勢的最後一個中樞

我直接在交易軟體上畫的圖你的問題是三根橙色的線，9根線段已經構成了5分鐘中樞了，後面又來了 12 23

34 這3個1分鐘走勢，這個怎麼搞。

走勢是慢慢長成的，當走勢走到2點的時候，你並不知道後面走勢是什麼樣的，從2點非背馳的繼續上漲，也是完全可以的，這就是29課里趨勢背馳以後第一種情況，中樞擴展。

在2點當下分析的時候這裡就可以把三根橙色線看成5分鐘中樞，23 就是5分中走勢的中樞震蕩,34也是中樞震蕩。當行情走的4的時候，我們可以調整以後的走勢的分級，讓它看上去更方便。就是把12 23 34 看成5分鐘中樞，前面的兩個橙色線表示的走勢還給前面的趨勢，這就是結合律的簡單應用而已。課文36 課里講的就是這樣的例子，99也要多看看。螺紋的1710 7月19號到27號就是這種情況，螺紋鐵礦也就這兩天就要小調整了，但要不要參與看你的級別

問題2 這裡書上也說過，遞歸最完美的方法是從成交的筆開始，一級一級向上遞歸，但這樣是人工沒法完成的，而且太繁瑣了。為了簡化把走勢認為的看成1分鐘 15分60分鐘日線圖這些是近似簡化的分類。不能一一對應就對了，能對應反而有點奇怪了。

這裡纏用了個顯微鏡的比喻。當你用大級別看圖的時候，就把次級別走勢類型看成1筆(有個前提是這一筆中要有至少三根K線重合，看成次級別的中樞。 ) 比如你用15分鐘圖看走勢，這個顯微鏡就是15分鐘級別的，15分鐘圖上一筆就看成次級別走勢類型，如果你想看的更仔細些就把顯微鏡調到更精細些，就看一分鐘圖。

至於高低點的問題，在1分鐘圖上線段可能不是結束在最高最低點（小轉大的情況）但在高一級別看圖的時候就把次級別看成開始和結束在高低點。

如果高級別的1筆沒有3根K線重合的情況，就只能把這一筆也看成次級別的一筆了。要想在大級別圖上看出小級別圖的遞歸上來是什麼樣的，這就是需要基本功的，要大量的靜態歷史圖遞歸，和實戰。纏為什麼在書里說能在1秒鐘里看出這個股票在技術上能不能搞，這就是十幾年的遞歸看圖經驗。看看課程的35 63 課

如果這些事情都讓電腦給你做了，你自己能學到什麼，安裝個軟體就能盈利了，這事情也太好了。我不懷疑編出這個指標的人能盈利，因為纏說了A0是可以隨意設置的，只要能保證唯一性，嚴格按照定義也算一種分類。但用那個指標的就不好說了，有時候要走勢要靈活處理下

根據結合律選擇最後的組合，我不知道現在AI能不能做到這種程度。

借用上面回答的一張圖，這裡中間的一個走勢只用一個線段，但是要靈活處理成一個1分鐘走勢。鐵礦1709 7月20到27號就是這種情況，這裡處理成3買後的非背馳上漲也可以，但我認為處理成5分鐘中樞更方便一些。這就纏說得不能一根筋有時候要靈活應用，不能死扣定義。

只有在畫圖的遞歸中你才能明白什麼用同級別分解什麼時候用非同級別分解，如何應用結合律在組合最好的分解走勢，小轉大的幾種情況，都要在實踐中認識，操千曲而後曉聲，觀千劍而後識器，沒有千萬張圖的實踐，如何能盈利，路還長著呢

我覺得第三第四個問題我已經回答，說一些體外話，纏論是比較難學，因為裡面有很多的邏輯關係，你只有一字一句的扣才能理解，有的寫的還比較隱晦，我學纏的時間不長，但我學纏論之前已經能盈利了。

以前跟過的老師說過一般人要想盈利至少要3 到5年，以前還很不服氣，以我的水平一兩年就行了，結果死的很慘。

纏論也一樣，我認為至少要下3年苦功，看纏的博客，解盤自己畫圖與真實走勢對照，不對了就再總結學習。到處找捷徑，看這個人的理解那個人的解盤的，如果沒有自己的東西只會越看越糊塗，這就屬於偷心不止，老想走捷徑。

看纏論就是改造自己行為模式的過程，讓你的交易行為符合盈利的模式，我現在看一遍都要4到5個月每看一課都有新的理解，我不知道那些號稱一年看N便的是怎麼看的。

用一位學纏大成的學長的話做最後總結：如果期貨日內你不能把曲線拉直，就繼續看書磨練去吧。

與你共勉

寫了這麼多不知道題主看懂了沒有，也沒人點贊，再放點乾貨，給願意思考，相信邏輯的有緣人。

螺紋鋼這一個多月的漲的大家有點懷疑人生了，鋼廠的利潤都1000多了，正常情況下也就200到300. 我們不管是到底是政府厲害還是市場厲害，散戶最好的依仗是走勢圖，一切看圖，心中不要有預測。

隨便標記了一下，螺紋鋼1710的日線圖，一下說得都是遞歸級別。

1是日線中樞， 2 是30分鐘中樞 3 4 都是5分鐘中樞。隨便畫的邊界不一定精確。

17年以來的行情都是圍繞2這個30分鐘中樞的震蕩行情，在非同級別分解下，2138以來的上漲，就是一個圍繞2這個中樞的一個盤整上漲。

但是在同級別分解中，不明白的先看看同級別分解的定義，5是30分鐘級別的離開，6是30分鐘級別的回拉，沒有回到中樞的ZG點，B點也就是6月13日是這個30回拉的結束點。

第三買點不管同分非同分只要是次級別離開，次級別不回到中樞，都算是3買。在6月13日只能判斷 5月22這個5分鐘下跌的結束（這裡是小轉大），並不能判斷 6這個30下跌的結束，但是根據2這個中樞的震蕩，肯定能推斷這裡有一個5分鐘級別的上漲。你只要跟隨就是了，如果你告訴我5分鐘級別的上漲也不值得做的話，我就沒話說了。

當6月13日開始的上漲漲過最高點3491的時候，就能判斷 6的成立了。而7的上漲還沒形成5分鐘中樞，所以說上漲遠還沒有結束。因為7的上漲在同級別分解下，是要形成30分中樞的。所以7 至少要走3個5分鐘走勢類型。現在才走了第一個5分走勢。

4就是這個5分鐘走勢的中樞，前面為什麼有說3也是5分鐘中樞，因為3裡面有9段線段，在走過的走勢中，可以根據結合律組合，為了方便看圖，可以把3看成5分鐘中樞。

這樣就可以把 4這個5分鐘中樞看成2這個30分鐘中樞的3買，（同級別分解下，盤整離開盤整回來，不破ZG）。

所以4的結束點7月27日的上漲是很顯然的，至少要形成3個1分鐘走勢。而27日以來這個1分走勢還沒有走完。

纏論並不是預測的理論，只是對走勢進行的完全分類，市場也是在進化當中，原來纏說得小轉大很少見，現在是小轉大變的很常見了，所以要對理論更深的理解。

如果你問我下周怎麼走，我只能說，我也不知道，我只能說27號上漲以來的這個1分鐘走勢還沒有走完，力度強勁，有可能形成第二個1分鐘中樞。有多單的就拿著，沒單的就不要追了，因為隨時會有對4這個中樞的 1分鐘回拉的下跌。但空單也不合適，因為回拉後有個1分鐘級別的上漲。

把後面的走勢分類後，考慮好每一個分類的應對方法，當出現那一種情況是干就是了。

。

第一個問題，擴張走勢或者延伸走勢

走勢並不只有趨勢和盤整，還有擴張和延伸，擴張走勢可以看做類趨勢，就是力度不太強的趨勢。延伸走勢，可以看做一個級別稍大的盤整嘛。

第二個問題，靈活遞歸。市場不可能永遠規則地走成書本里的樣子。

比如，上圖小框是1分中樞，大框是5分中樞，5分中樞里的下上下三段顯然不是同一級別，第二段就是個跳空，最小的級別。但是聯繫整個走勢來看，它依然可以遞歸為5分中樞的第二段。

所以分解要嚴格，遞歸要靈活，這需要經驗，而且在當下很難看出來，等所有走勢走出來以後看要容易一些。當下多遞歸幾種情況，慢慢就能找到最合理的那種。

30f圖上的一筆，可能5f圖上也是一筆，就拿跳空來說，它在1f圖上也可能是一筆呢。所以還是要結合實際，靈活遞歸。

問題3,多畫圖當然有好處，可以先從小級別到大級別畫一遍，再從大到小畫一遍，兩相對照，如果結論都是一致的，就說明分解遞歸是正確的。

不過纏論其實是有一些悖論的。比如說線段，我到現在也沒搞明白，還有3買點的定義，很多地方不一致，要靠自己辨別了，不能把它當聖經，這才是正確的學習態度。具體不要問我啦，我也在摸索中。。

問題4，呵呵呵，沒有穩定盈利，就不回答了

我簡單回答下。級別本質上與時間無關，與空間（價格）也無關。走勢不斷疊加，自然構成了更大的級別。五分鐘上的一筆，可能是一分鐘線段，也可能是一分鐘一筆。更極端的情況，周線上的一筆，在日線及以下級別都是漲停或跌停的缺口。纏師曾經說過，這其實是天大的好事，不同級別不同分析方式的聯立求解，使得解變少了，而不是變多了。

要學好纏論，就要認識到真正的級別是於時間無關的。而不是要求級別必須符合1分鐘，5分鐘，30分鐘，日線，周線能夠層層遞歸。本質上這不是級別的問題，而且是你強行用來衡量級別的尺度的問題。最嚴格的要求，理論上的完美當然要從一分鐘線段上層層遞歸上去。

至於如何分析操作，如何建立交易系統，這個問題就是很個人化，又很複雜的問題。就不展開了。

謝邀。因本人水平不濟，見到這麼長的問題心生膽怯，所以遲遲未答。

問題1.走勢的生長與劃分

問題2.

a.遞歸畫圖。

b.因為周期圖是放大鏡。比如你在大周期看到的一個下上下的中樞，有可能是1+2345678+9構成的。

c.遞歸畫圖畫多了，一眼就能看出大致結構，看中了就遞歸畫圖確定具體結構。

d.按一套規則行事，就像老師當年對新筆舊筆的回復。

問題3.這個問題看博客就會有答案。

問題4.個人實踐觀點:遞歸練基本功，對股票而言，練好了不怎麼畫圖，直接看就可以；對外匯，一直在遞歸畫圖。

最後，我還想說一遍的是：看課文！包括每日解盤、評論回復，相信你會有自己的答案。

這個問題只有區區幾個答案，只有10多關注，幾百瀏覽，我頗感壓力。現在的股民明顯較以往聰明了。這就造成我這樣的理性人也較難賺到錢了。

我多麼希望大多數股民都可以鑽研纏論，這樣高深莫測，驚天動地，指石成金的絕世秘技，你們怎能不好好掌握呢？

問題1，忘記結合律了？這證明是一個未完成的走勢，這時候要提高級別看大勢，別困在小細節上，而且走勢沒有走出你操作級別的賣點，你也沒有什麼好反應的，只能等

問題2，這就是多種分解的好處，肯定不是一一對應的關係

a，這沒什麼好處理的，你分解的走勢讓你看不懂，就說明，要麼分解是錯的，要麼是分解沒有錯，但參數選的不好

b，這沒有什麼為什麼不為什麼的，這就是客觀現實

而且日線以下小周期圖上少用什麼筆中樞、筆走勢的，都是作死的節奏

我覺得用眼睛看就能解決問題

回答問題1：

使用第一種方法來劃分走勢，首先不一定必須或者只能在1分鐘圖上遞歸劃分；也可以把觀察和分析最低的圖表設定為例如5分鐘圖。

圍繞走勢中樞的走勢段數量達到或者超過9段時，需要對該走勢中樞進行重新劃分，該走勢中樞的級別擴展；然後，重新劃分出來的走勢又繼續出現擴展，出現一個更大級別的走勢中樞……這個過程可以一直延續擴展下去，這是理論。

人具備主觀能動性，要讓理論來為我們服務；在實際操作過程中，我們可以規定自己最大的操作級別，例如30分鐘。因此，當使用第一種方法來劃分走勢的時候，劃分到30分鐘級別走勢時就停止遞歸，日線及以上級別的走勢就不再去劃分了。

關於這個問題，你也可以參考纏師的第38、40課。

回答問題2：

請注意，1分鐘圖和5分鐘圖的K線數據是不一樣的，因此，雖然我們都稱之為K線，但1分鐘圖和5分鐘圖的K線是不同的兩個對象。

那麼，使用第一種方法在1分鐘圖上劃分走勢，例如用線段走勢劃分原則得來的結果，即便有時候這個結果的高低點跟5分鐘圖一筆走勢的高低點一致，也不能將它們等同起來；因為，它們是不同走勢劃分原則得來的結果，所以，它們是不同的兩個對象。

明白這個結論之後，那麼，就要放棄把兩種劃分方法糅合起來的想法。

至於問題c，在實際操作中，如果你掌握了第一種方法，那麼一直按照你會的去做就是了。

假如用第二種方法來劃分走勢，你就會產生問題d的困惑。這些困惑，你使用第一種方法來劃分走勢就不會產生。

如果要解決這些困惑，那麼，你就要設計新的一些原則，使得例如30分鐘圖上的一筆走勢和5分鐘圖上的一筆走勢或者一段走勢聯繫或者區別起來，進而指導你的交易操作。我對設計這些新的原則沒有興趣，你可以自己試試。

回答問題3：

用第一種走勢劃分方法來畫圖，是準確理解纏論的基礎。

回答問題4：

在實際操作中，當然是用第一種走勢劃分方法來觀察和分析走勢為好。

首先，你不必重新設計一些新的原則來解決問題2里d的困惑，省卻一樁麻煩事；

其次，用第一種走勢劃分方法劃分出來的走勢，在每個級別上已經分別把買賣點區別出來了，因此可以分別用不同級別的走勢來指導交易操作；

而且，如果股票軟體可以顯示足夠多的K線數據，那麼你就可以在一個圖表上看到N個級別的走勢，接著可以看到不同級別走勢是出現買點還是賣點，據此來安排不同級別走勢上的交易操作。

看不懂的人直接去看約翰邁吉的股市趨勢技術分析，先不考慮筆和線段，首先掌握了動態繪製趨勢線，返回來再看纏，張張圖都清晰明了。纏是沒說透啊。

簡單的做日線筆15分鐘段，實踐中慢慢理解。