其他國家如何看待自己國土上曾經的古文明？

01-07

作為流傳至今的文明古國，我們回望歷史時會自動帶入，畢竟那就是我們一脈相承的祖先。但別的已經消亡的古國國土上，現生活的人們如何看待呢？如土耳其亂認各游牧帝國為爹，為與之無關的文明自豪，塔利班卻毀巴米揚大佛。義大利人如何看待古羅馬？西羅馬讓位於蠻族，現義大利人是否有資格以羅馬繼承人自居？埃及人如何看待古埃及？是「你看我的祖先多牛」還是「那是一個曾存在於這片土地上的神秘文明」？等等...

（我說的可能有錯誤，請敬請指正，歡迎友善討論）

我想借著這個題目說一點題外話。希望各位不要介意。

首先我想回到土耳其「亂認爹的」的問題上。在中文裡，土耳其人和突厥人，是兩個單看漢字詞語組成結構，差距非常大的兩個詞。土耳其是一個更近代被創造出來的漢語片語，而突厥如果我記得沒錯的話，是古代就有了。而在英語中，土耳其人叫做Turkish people，也基本上就簡稱Turkish（就像Chinese，French這樣），而突厥人叫做Turkic people，一般你看到絕大多數人討論Turkish和Turkic問題的時候，會告訴你，Turkic是一個巨大的使用突厥語的多元文化組(並不一定有血緣關係），而Turkish是其下的一個衍生文化群。但是，在土耳其語中間，土耳其人是Türk ulusu(突厥民族)或者說Türkler（這個是等同於Turks，所以不搭嘎），而突厥人是Türk halklar?(突厥人)。那麼一個很大的問題就來了，無論是土耳其人還是突厥人，事實上在今天的土耳其語中間，都是Türk。事實上，所謂的今天土耳其語言裡面，土耳其人對自我認知所使用的單詞Türk，就是19世紀末期，當時的奧斯曼上層貴族，從歐洲學者的一個民族認知概念「Türk」直接全盤照抄過來的。但是，在歐洲學者眼中，Türk所想指代的東西，和奧斯曼上層貴族所拿過來想要指代的東西Türk，並不一樣。埃爾多安，以及今天的土耳其所謂的「官方歷史界」，打了一個非常特別的擦邊球。客觀上來說，今天的這土耳其，其最早的歷史準確來說只能追溯到6到11世紀的安納托利亞。因為在此之前，突厥人並不是阿納托利亞自古以來的居住居民。可是，這樣有一個問題，一個非常客觀的問題：「無論阿納托利亞的突厥人是什麼時候來到了今土耳其，安納托利亞的突厥人絕對不會come from nowhere，就是憑空冒出來」。今土耳其人，一定在移民土耳其之前就已經有「一定意義上的」存在，一定和其他很多民族一樣，從很久遠的時代，就開始了發展。正因為如此，埃爾多安利用的概念，不是「今土耳其這個國家」，而是「突厥人」這個民族概念。無論突厥人是什麼時候被開始叫突厥，他們一定在突厥這個詞語被創造出來之前就活著了，這是毋庸置疑的事情。但是，這樣的歪曲和打擦邊球是非常深井冰的，而且是極端錯誤的。今土耳其「官方歷史認知」，刻意誇大，歪曲，和修正了「民族發展」這個概念，關鍵問題是，漢族自古認知自己為炎黃子孫，無論唐宋元明清，但是，埃爾多安所舉的很多古帝國，他們的居民，或許真的一定程度上，和6-11世紀的突厥移民有一定關係，可是他們自己不認知自己為今天土耳其所吹噓的「土耳其／突厥」。更何況，今土耳其語突厥人和土耳其人都是Türk？這就像，英格蘭真正意義歷史的開端，法蘭西真正意義歷史的開端，不應該直接追溯到羅馬帝國，甚至羅馬帝國之前。因為英格蘭的歷史和法蘭西的歷史，對於人來說，最重要的是「今英格蘭人的歷史」和「今法蘭西人的歷史」。比如劍橋大學出版社出版的世界簡明歷史系列，討論歐洲國家，都選擇從中世紀開始，事實上，我自己看的很多歷史讀物，也同樣如此。因為一些今天的現代歐洲國家，其民族的歷史，最合理和準確的追溯應該只能從中世紀開始。而且，劍橋大學的「希臘簡明歷史「一書，直接就從今天這個現代希臘的雛形開始說，連亞歷山大大帝和古希臘都只是略作背景，基本上直接1770年開始。我的意思是，當我們說「XXX的歷史時候」，其實真的是含有了兩層意義「XXX這個國家今天所有的領土的歷史」和「XXX這個國家今天的居民這個民族的歷史」.而且，今土耳其官方不僅將上古文明看作自己歷史的一部分，還將平行文明看作自己的一部分，莫卧兒帝國是15世紀才開始有的東西，而13-14世紀奧斯曼人就在西邊開始崛起了。但是問題來了，莫卧兒的開國皇帝確實具有突厥血統，而奧斯曼人也有突厥血統。但莫卧兒作為一個上層貴族群體和奧斯曼作為一個上層貴族群體，怎麼可能一樣呢。可是你到了土耳其語言裡面都是Türk啊。這，就很騷了。

言歸正傳。對於題主的問題。我想這麼回答：並不是所有的歐洲國家領土上都有和今天這個國家的民族相關的上古文明，而且，基本上絕大部分都沒有。甚至是說，今波蘭人和今捷克人的歷史，都不能很準確和很好的追溯到中世紀以前。而瑞典的歷史也同樣如此，在8-9世紀之前的瑞典歷史基本都是神話傳說，可以確認有居民，有考古證明來供人研究，但無法考證傳說人物是否都是真的。今現代匈牙利歷史的開端也是9到10世紀。俄羅斯再早也最好只能追溯到基輔羅斯。如此之類情況，非常的多。之於希臘人看待古希臘，埃及人看待古埃及，義大利人看待古羅馬，那當然是看作自己歷史的一部分。但是每一個國家不關心歷史的人想法相似，每一個國家的民族主義者也情緒相同。

希臘人和義大利人都認為自己是古希臘/羅馬繼承者，比德國蠻子不知道高到哪裡去了。你現在都能看到希臘人罵德國人野人，雖然自己一屁股債。受伊斯蘭影響的地區就比較糾結，如波斯和埃及，一方面認為這是自己國家的文化遺產（歷史）一方面又不願意放棄伊斯蘭的意識形態。巴基斯坦(以及阿富汗)是徹底放棄治療了，直接說印度河文明跟自己沒關係

韓國人：愚蠢的人類，我們是神族。

這個情況不同

首先世界上中國這種原生文明發展到現在還沒有滅亡的也就一例，屬於特例

但是古文明滅亡了，人種卻還在的有不少，比如古希臘文明已經滅亡了，但是現在住在希臘那塊土地上的還是希臘人，從血緣上上朔至古希臘沒問題，現代文明又有從故紙堆里挖出來的部分，所以現代希臘人可以認為古希臘是自己的歷史沒問題。

還有就是人種已經滅亡或者混血到認不清的，就只能攀附古文明了.....

埃及人不清楚，我只知道我認識的希臘人都為古代希臘的文明自豪(什麼米諾安邁錫尼古風古典亞歷山大帝國東羅馬都算上)。以至於前南斯拉夫馬其頓獨立的時候希臘還抗議馬其頓覺得他們無權使用「馬其頓」這個古國名。