如何看待中國運20運輸機宣稱的載重66頓,最大起飛重量220頓??
怎麼都是五毛再潑婦罵大街,中國10幾億人居然沒有一個能解釋的??
中國運20運輸機大小和日本的C-2 歐洲的A-400M 俄羅斯的IL-76
烏克蘭的AN-70 美國的C-141差不多,用的發動機是同級機中推力最小最落後也最耗油的老古董,是怎麼作到遠比同級機更大的載重,.更大的最大起飛重量??
對比日本的C-2最明顯,發動機2顆推力還沒人家一棵大,就不用說重量重
還耗油,是怎麼做到比C-2載重多到快兩倍??是不是有用了太極神功??
實際上烏克蘭早就公佈運20是烏克蘭設計的,還公開了原始草圖
遠不如中國公布的數據
烏克蘭的總統還特別到中國視察運20的製造
老規矩，先放些數據，再說點個人意見。
XC-2運輸機由日本川崎重工業公司研製，該機全長43.9米，翼展44.4米，高14.2米，最大運載重量達30噸，最大起飛重量: 141.4噸，發動機推力226KN
AN-70運輸機由安東諾夫設計局研製，總重達47噸，能飛行8000公里。載重能力與美國C-141運輸機相近。速度750千米/小時(接近螺旋槳驅動的飛機的速度極限)，可執行各種高度的空投任務，能空投重達20噸的單件物品，也可以運載300名全副武裝的士兵或206名傷病員。安-70能夠空載在200米長的機場跑道上起降，還可以運載20噸重的有效載荷在的600～700米的野戰跑道上起降。其發動機為單台可達14000馬力的Д-27發動機。
起飛最大重量 141噸
最大降落重量 114噸
最高時速 560公里每小時
起飛需要距離 940米
降落需要距離 625米
最大升限 11300米
最大航程 9300千米。
C-141運輸機由洛克希德·馬丁公司喬治亞州分部研製，於1965年裝備部隊。主要用於運送人員和物資。已於2006年全部退役。乘員5人，裝備TF33-P-7渦扇式發動機，4X9526公斤推力。翼展48.74米，機長51.29米，機高11.96米，最大時速912公里，實用升限12680米，最大起飛重量155582公斤，作戰半徑1112公里，最大航程5148公里。轉場航程10284公里。可運載30-40噸貨物或200名全副武裝士兵。
我有個最大的疑惑
要我運20是不好，各種問題可是@IDF301教主你是台灣人啊。應該多給idf幻影之類的飛機打氣才對。這樣才是一個正常的有自尊心有自豪感的想法。為啥你天天鼓吹一個鄰國日本的破c2呢？鄰國的飛機也能帶來驕傲和自豪感嗎？一個台灣人，毫無利己的動機，不怕苦，不怕累，不怕被噴，勇往直前，把大陸人民的娛樂事業當做他自己的事業，這是什麼精神？這是國際主義的精神，這是共產主義的精神，每一個共產黨員都要學習這種精神。
首先還是要講一句，互噴是沒辦法解決問題的（哪怕是對著教主這種選擇性失明針對性思維發散的吧寵類選手），開噴前先把道理乾貨擺出來比上來就毆打吧寵場面上好看的多，再說吧寵大多有抖M傾向，越被毆打就越興奮最後三天不打上房揭瓦的。最好的方法是擺出乾貨打完臉後直接nuke掉塞口球拖進小黑屋，群毆已經不好看了，肛總精神病式的回應看起來更尷尬…
不知如何吐槽…
第一，教主你第一個新聞圖並不是運-20的結構圖，而是運-20的氣動計算機模擬圖——有初中水平英語水準的選手都可以通過圖下的題註明確的認識到這一點（看起來還是一個非常粗糙的模擬圖），有基本的尺寸參數就能做（不管你是偷來的瞎猜的自己按照片描出來的），烏克蘭可以做美國日本乃至印度巴西也都可以做，隨便找個流體力學實驗室運20的可以做，59的也可以做，連UFO的都可以做。第二個新聞圖只能表示烏克蘭對運20的研發很關心——考慮有烏克蘭向TG推銷D-18T的新聞，自己也有復活AN系列大飛機的想法這沒啥奇怪的。
最後一個縱剖面圖也是月經圖了…友情提醒，寬度也是一個很重要的參數（C141那跟棍子一樣粗細的機艙還要說啥…）。沒記錯這張圖的比例也不是那麼准。
引擎推力上D-30確實是老古董，但考慮到具體的型號D-30Kp-2也不算那麼老舊。我沒查到這個型號的具體參數，但有新聞說D-30Kp（120kN）有130kN的改進型，以這個算4×130kN帶220噸的最大起飛重量在氣動設計良好的情況下完全可以做到（AN-225 640噸的MTW也就6×230kN，B1b 216噸MTW更是只有4×77.4kN/136.92kN（afterburner））。
倒是XC-2 2×266kN的推力只有141噸的MTW實在讓人吃驚（147噸MTW的C141可是只用了4×90.1kN的TF33-P-7）…一方面可能的理由是較高的設計速度（0.8Mach巡航，0.82Mach最大，運20沒記錯是0.7巡航0.75最大），一方面就只有氣動設計太蠢這個原因了（噴水）我算看出來了，題主一定是戰忽局台灣省分局的宣傳骨幹，請各位不要誤傷。代表局座和戰忽局的同志感謝題主。
運二十吧。。
此大運非彼大運
我們搞的不是美國意義上的大型運輸機
也不是俄羅斯意義上的大型運輸機。
我們是在運8的基礎上改進
我理解如果運8是中型的話，它叫比中型大一點點
如果說運8是比中型大一點點的話，那可能比中型大兩點點
類似於這樣的，是一個改進版
但是網上傳了半天，其實我們的心思就說是運8改。
有些國際友人想搞個大新聞，說中國造大運了
運20vs各種運輸機：
日本C-2，材料科技天下第一，航程無敵，C2完勝!
伊爾76，本家參上!山寨貨不可能比原版好，伊爾76完勝!
C-17，大美利堅天頂星科技，環球霸王泰山壓頂，推大磚飛，空運M1阿帕契，C-17完勝!C-5：「你算個什麼東西哦。」C-5完勝!A-400M，多國聯合渦槳動力堅實可靠從不墜機，A-400M完勝!印度光輝，一次能裝一個師，光輝完勝!IDF，承載的是千萬人的關切與期望，承載的是國雞國造的理想，這等重量，秒殺前面所有!所以說教主你給我點個讚唄~(≧▽≦)/~問題在於貴灣也沒有C2啊
我不想說啥了……
說啥你也不信不是？@IDF301
來吧，你讓日本把C2開出來，找個地方和運-20一對一比試比試，就比運載量和最大航程，你看如何？
要不然還能怎麼辦呢？
百度百科的數據列出來你不信，資料找出來你說我們造假……
你嘴裡的一句造假，把所有不利於你的事實全部就抹殺了，讓人很無語啊……
要不你就把谷歌上的權威資料找一些（要證明其權威性）完整截圖給我們看，我們不怕外語，我們還有很多人能讀懂外語，所以外文資料也行，美國專業機構的資料更好……
要不就讓C2來一趟珠海航展，或者讓運-20去趟東京啥的，在世界面前來一場公平公正公開的比賽……
要是都做不到的話，那你的質疑沒有任何意義，只不過是沒有過硬證據支持的廢話一堆，還是那種惡意帶節奏手段還特低級的那種廢話。
謝邀@IDF301
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@王文琦 用不著麻煩教主，英文維基百科而已，又不是沒人能上
為了避免耍賴，我特意截了網址跟參考資料
我是圖 @IDF301
先是運20，地址欄可以證明我沒有造假哦
然後是運20參考資料，中英文來源都有
然後是教主家的C2
參考資料，也是英文日文都有
發完收工
PS: 看到教主問是不是有太極神功，想到一句歌詞不知道算不算暴露年齡？「太極八卦連環掌，中華有神功」
都是Ps的，都是特技
沒有了特技，頭髮不能duangduangduang沒有了特技，王朗打贏諸葛孔明沒有了特技，梁非凡還要接著吔沒有了特技，比利失去王的本色沒有了特技，葛平拋棄小吳克鬼畜看多了。。。不用理我。。。有一些台灣人的厲害之處在於，別人和他擺事實講道理的時候，他拚命閉著眼睛捂著耳朵，高吼，「你們說的肯定是假的啦，你們都被洗腦了啦。怎麼會真的像你們嗦得那麼厲害，肯定是在吹水」。
這樣的人，除了打暈抬走或者不去理睬，我想不出太好的辦法。還請各位知友指點。運20用「最小的老古董」發動機運載能力和推力也不比他們差
你應該去質疑那些國家用那麼棒棒的發動機運載能力怎麼沒有甩運20二十條街。該查！
罷了你說太極神功就太極神功吧和你爭論太浪費精力了畢竟我還要留著精力用意念控制遼寧號呢
感謝偉大的空氣動力學
板磚當然能飛，可為什麼不給板磚加個翅膀飛的好一些呢？
能不能給板磚修一修外形，變得更適合飛行呢？
同樣是扔棍子，飛去來器能飛回來，棍子只能掉地上，你說是為什麼？
圖中分別為Pe-2輕型轟炸機和Ye-2中型轟炸機。前者載彈量僅有1噸，後者則有3噸以上，而極限載彈可以達4噸。
然而她們使用的引擎是一樣的（兩台克里莫夫M-105R，後期版的Ye-2更換了引擎，但每台引擎功率並沒有比原版大多少）。所不同的是，Ye-2的最大速度比Pe-2低了約150km每小時。可見，大飛機dont necessarily need更大功率的發動機。下圖是Pe-8遠程轟炸機，極限載彈量五噸，擁有兩挺別列津機槍，兩挺施卡斯機槍和一門施瓦克機炮作為自衛火力，乘員6-8人。在衛國戰爭初期曾空襲過柏林。而該機的動力僅僅來自於4台M-82引擎，沒錯，就是最早期版La-5戰鬥機的引擎……
中國沒什麼軍艦，都是模型，運二十我去珠海看了，其實是米格19搞得。只不過是8個米格19合體變身的。對了維基百科的資料數據是中國的，只要造假都是中國的。台灣的FDI無敵，完爆F22，大陸人都是窮，茶葉蛋真吃不起這不是謠傳。
教主的打碼方法是來自日本的嗎？？？？
更新:今天教主回復我說我是造謠，不存在東京電力（東電）隱瞞造假事件。現在前來打臉。
分割線……………………（╯" - ")╯︵ ┻━┻
來來來，我更新個，覺主是不是有點沒睡醒呢？C2是格魯曼公司的軍用運輸機，xc2才是小日本的哦
另外教主數學水平怎樣？好像不會數數字啊，運20是幾個發動機來著？xc2是幾個發動機來著？來，跟我學數數字，1.2.3.4。
至於安-70是渦輪漿扇，那麼這有可比性么？
手動滑稽
滑稽的分割線………………（╯－＿－）╯╧╧
首先，數據來源請不要打馬賽克
然後，谷歌是個好東西，各種數據可以查查看，也可以給知乎er們看，知乎er大能還是不少的，不怕專業名詞和外語，真的。而且維基百科也不錯，維基百科可以隨意編輯但是維基百科下面的參考資料是很有用的，自行查看和對比參考資料。
最後，讓日本的C-2開出來溜溜
哦，對了，我好奇的是烏克蘭在哪裡發布的，用的是啥語言？那堆abc是什麼鬼？另外你那個台灣某網站頁面上，中評社也說了，烏克蘭表示是參與，這啥叫參與？國文（語文）沒學好？
今天教主回復我說我是造謠，不存在東京電力（東電）隱瞞造假事件。現在前來打臉。
@IDF301
來來來，我們看下日語網站的相關說法，包括維基百科，如果看不懂日文就去找翻譯軟體。
1.維基百科：東京電力原発トラブル隠し事件 - Wikipedia。
東京電力原発トラブル隠し事件（とうきょうでんりょくげんぱつトラブルかくしじけん）とは、2002年に発覚した東京電力（以下東電と略）管內の原子力発電所のトラブル記録を意図的に改竄、隠蔽していた事件。當時の南直哉社長らが引責辭任するに至った事件で、産業界に大きな影響を與えた。 一連の不正が発覚したのは「自主點検」と呼ばれる作業。電気事業法五四條に定められた定期點検とは異なる。原子爐等規製法では、自主點検でトラブルが見つかった時も程度に応じて國に報告するよう義務付けられている。點検作業を行ったアメリカ人技術者の內部告発が切っ掛けで表面化した。しかし東電側は「記憶にない」、「記録にない」と非協力であったため調査は難航した。
2.日本 電気事業連合會：東京電力の一連の不正問題 － 過去の事故?トラブル ｜ 電気事業連合會
原子力施設における事故ではありませんが、2002年8月29日、東京電力による自主點検記録の不正問題が、原子力安全?保安院から公表されました。
これは、2000年7月および11月に、當時の通商産業省資源エネルギー庁への申告が発端でした。さらに2002年、調査を進める過程で、調査に協力していた米國General Electric社からほかにも自主點検記録に不正がある可能性がある事案についての情報が寄せられ、8月に入り、東京電力もこれらを認めるに至りました。
これを受けて、経済産業省原子力安全?保安院は、東京電力福島第一、第二原子力発電所および柏崎刈羽原子力発電所の3発電所において、1980年代後半から90年代にかけて実施された自主點検作業時に、點検結果や修理作業等に関して記録の不正記載等が行われた疑いがある事案が29件あり、これらについて調査を行っていることを、2002年8月29日に公表したのです。
3. 高山右近大夫長房：東電の隠し資産は、どうなった!!
東電の隠し資産は、どうなった!!
ここに「福島第一原発事故」を起こした勝俁がいます!!
中東の超高級マンションに、暫く隠れていましたね!!
この預金の行方はどうなったのでしょうか、このような隠し財産を隠ぺいする「東電」に公的資金を投入するのは、何故なのか?
このような案件には、「國稅」を投入するのが公然の行為であるが「権力化」した「東電」には、政府も手も足も出ないようである!!
しかし、「東電」の「原発導入」という行為は今や、日本社會を揺るがし、日本列島を放射能列島に変えてしまいました。
このような愚を犯した「東電」を、徹底して糾弾し官憲の手により償うべき罪を償わせて、國有化し人類が制御することのできない「原子力事業」を廃止することが、いま政府に求められることであります。
4.Ambea： misaのブログ
東電が隠す事ができない所まで來た放射能汚染。 テーマ： 原発をなくそう
いよいよ大変な事になって來ました。 前回の続きになりますが、東電の広瀬社長が何故7月26日に汚染水漏れについて謝罪會見をし、このような発言をしたのかが徐々に分かって來ました。 原子力の「安全文化」とは、その意識があるかどうかで再稼働できるかが決まると雲われているもので、これが出來ていないと社長が言ってしまったら、「もう、原発の再稼働は出來ません」と自ら言っているようなものなのです。今、社長がそう発言せざるを得ないほどの狀況になっている事が発覚しました。
5. 東京新聞より
トリチウム數10兆ベクレル流出か 福島第１原発の汚染水 福島第１原発の汚染水が海に流出している問題で、東京電力は２日、２０１１年５月以降に汚染水に含まれて流出した放射性物質のトリチウムの量が２０兆～４０兆ベクレルに上るとの試算を明らかにした。 原子力規制委員會で開かれた汚染水対策を検討する作業部會に報告した。 東電は、體內に蓄積しやすく健康影響が懸念される放射性ストロンチウムも流出総量を今後試算するとともに、原発周辺海域での魚介類への影響調査を始める。
6.るいネット - 追求の輪
東京電力原発トラブル隠し事件 - るいネット東京電力原発トラブル隠し事件 リンク 東京電力原発トラブル隠し事件（とうきょうでんりょくげんぱつトラブルかくしじけん）とは、2002年に発覚した東京電力（以下東電と略）管內の原子力発電所のトラブル記録を意図的に改竄、隠蔽していた事件。 當時の南直哉社長らが引責辭任するに至った事件で、産業界に大きな影響を與えた。 一連の不正が発覚したのは「自主點検」と呼ばれる作業。電気事業法五四條に定められた定期點検とは異なる。原子爐等規製法では、自主點検でトラブルが見つかった時も程度に応じて國に報告するよう義務付けられている。 點検作業を行ったアメリカ人技術者の內部告発が切っ掛けで表面化した。しかし東電側は「記憶にない」、「記録にない」と非協力であったため調査は難航した。
啪啪啪
教主，這些東西都是假的，不存在的。中國哪有運輸機這種東西，都是客機改的。
教主好不容易提個問題，你們這一群群的，能不能配合點？能不能？我就問你們能不能？
教主，我來回答你的問題。
運20？那是啥？那只是我們從別的國家手裡買來的舊飛機重新上了一遍油漆而已。不要被外表所欺騙。運20的運載能力有66噸？不可能！教主我跟你賭五毛錢的，運20最多坐三個人，還有一個是空姐！
滿意不教主？滿意的話請給我點讚唄？
因為爸爸的東西設計年代近，設計更加科學
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