SAP ERP 業務諮詢顧問是夕陽職業?

最近開始學習泡知乎,覺得很有意思。

發現迷茫最多的是即將畢業的大學生和工作不足三年的同事。

伴隨著很多新的概念的提出,互聯網,大數據,雲計算,人工智慧,等等。以及SAP最近的裁員計劃。很多人都開始質疑SAPERP 業務諮詢顧問是不是夕陽職業?是不是不要踏入?


1.SAP本身就是方法,被客戶接受的核心是它的廣告語「世界五百強背後的管理大師」

SAP誕生在德國並不偶然,在1972年創辦時,整個德國的先進位造工業已經為軟體的定義提供了大量的方法依據。創始人迪特馬荷普等人以前是IBM的諮詢人員,但他們發現自己的客戶正在試圖開發非常近似的軟體來滿足業務流程中的一個共性需求(讓工廠財務人員獲得實時數據),因此他們意識到應該提供一種標準化的軟體工具,並通過它來集成業務流程和實時的數據維護。第一年SAP就憑藉這款軟體獲得了成功。理論上說,SAP軟體背後的理念和方法幾乎全然來自客戶,但是它的軟體產品融合了來自客戶運營方法和需求的核心,並通過軟體的範式傳達給了更多企業。利用德國製造管理的先進優勢,SAP以很快速度發展和被客戶認可的實質並非SAP的軟體,而是背後的精益製造管理理念和方法。

2.如果SAP諮詢顧問把自己定義成軟體配置熟練工或系統培訓員,那麼一開始就是夕陽。如果諮詢顧問把自己定位於藉助SAP工具深入理解企業運營和管理,並形成自己的知識和思維體系,那就永遠不會是夕陽。因為用SAP的客戶理論上講都是比較好的企業,分布在不同的行業。沒有什麼職業可以快速讓你了解那麼多優秀企業的運營之道。

3.看到很多回復都在說人天單價rate,十多年前的高是虛火。現在低是競爭太激烈、魚龍混雜。但長期還是看好的,個人猜測未來顧問的分類會更細緻精準,不再是簡單的初級顧問、中級顧問、高級顧問、資深顧問。更精確的分類帶來更優質的服務,從而形成rate的兩極分化,貴的很貴,便宜的更便宜。理性按需藉助顧問提升企業管理。


從10年開始就有人說ERP落伍了,夕陽了。

但是都夕陽7年多了,SAP,EBS,用友,金蝶都不但活的好好的,產品線還越做越長。

軟體產品本身和工業產品沒有太大本質的區別,從卡爾 本次製造出第一輛現代意義的汽車到現在也有一百多年了,汽車夕陽了嗎,這個行業的產品只是越來越先進。軟體產品也是,如果現在的ERP功能和30年前沒有變化的話,那是夕陽了。

先進的技術只會促使ERP產品越來越完善,功能越來越強大,越來越能適應業務的發展。

也許將來某一天,ERP會被一種新的概念所取代,但是不要忘記,這種新概念的產品也是站在原有ERP的基礎上的,就想ERP是站在MRP II的基礎上一樣,牛頓也是站在巨人的肩膀上的。

至於ERP的從業人員,就要看能不能站在巨人的肩膀上了。


感覺說不是夕陽的,是根本沒見過朝陽吧?可知十幾年前四大顧問和free顧問的rate嗎?可知十幾年前諮詢公司報價的rate嗎?可知十幾年四大長期項目都是最低四星酒店的,現在都給補貼租房子了。可知現在廠商和諮詢公司找項目打單子競爭之慘烈嗎?和過去比是夕陽的。和現在的朝陽行業比更是相差太多了。大部分人才都流向互聯網行業了。相同年限的人員,互聯網行業能給出sap顧問兩倍的薪水。

所以請站在行業的角度看,而不要站在顧問的角度去看。


我的回答不是。當然,這個職業有很多缺點,出差,加班,辛苦,虧欠家人和子女,虧欠戀人,等等。但他絕對不是夕陽職業。

1.SAP ERP 業務諮詢顧問定位是依託SAP管理理念和產品為企業提供高端諮詢服務。核心是諮詢服務,優秀的顧問可以脫離SAP產品的或者是超越SAP產品的。而且,優秀的顧問永遠不會淘汰。你看看那些真的牛的人沒有點諮詢的背景?

2.SAP的S4是最新產品,但是老SAP都知道之前雖然有ECC,但是更早是R3,而S4隻是告知我們產品升級了,跨代的升級。但是,顧問不論從配置還是角度,並沒有本質的區別。怕個球啊?

3.SAP公司的年銷售額近300億歐元,什麼概念?裁員是為了更加健康的發現,哪個大公司不重組,不轉型,不創新,不改革?

4.傳統模塊PP和MM是否會餓死?更加見鬼了。庫存降低,物流配送,供應鏈優化,精益生產,採購優化,生產計劃,……哪個不是依託這兩個基礎模塊進行的。累,辛苦都是值得的。當然,一些新產品PLM,ARIBA,ME,MII你要是懂你就是爺!不信,你先會了和我溜溜,看我不用錢砸死你!

5.優秀的顧問年薪20萬輕輕鬆鬆,free顧問一個月不拿個3-4那是因為自己挫,牛的free顧問賺著錢,吃著火鍋,還被捧著。外部3年的顧問跳槽或者轉型一大把的機會可供選擇,企業,諮詢公司,原廠,跨產品一堆堆的選擇空間,不拿到兩個以上offer 都不好意思提離職。自己做老闆開公司也是最起碼有人脈,知道怎麼玩。

當然,最終選擇權在你,也許你根本就不需要這些,那我就沒得嘮了。


正好之前寫過類似話題。

原文在此:SAP是個夕陽行業么?

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大約10年前,當我作為小實習生踏入SAP諮詢公司的時候,就有前輩語重心長的告訴我:小朋友,你入行晚了,SAP最黃金的時代已經過去了。

之後的這些年,我已經記不得到過多少城市,見過多少客戶,加入過多少個項目組,小實習生已經做成了資深顧問。不過貌似每個項目的飯局之後,總時不常的有人悠悠的來一句:SAP不好做了,最好的時候沒趕上啊。

為什麼我不覺得呢?

雖然我也聽過不少類似中國第一撥的自由顧問做個項目就買了套房,或是當年一個人天五位數的故事。可我也見到不斷有年輕稚嫩的面孔投入到這個行業來,從事或準備從事這個貌似就要夕陽的行業。

比我更老的顧問們可能是幸運的,他們趕上了SAP ERP實施的熱潮,一個個的超級國企,或是外企Roll-out項目,讓當時的顧問們有了金領的感覺。之後他們又迅速卡位,一個蘿蔔一個坑的把優渥的甲方職位佔據住。而那些華麗轉身當了自由顧問的,也都熬成了資深大牛,掙著不菲的人天。

可誰能確保那就是黃金時代呢?當年的SAP R/3已經被S4替代。上個世紀流行的C/S企業軟體架構,已經被訂閱式的雲服務,SaaS, PaaS,甚至AIaaS (AI as a Service)所替代。

我們當年說的SAP,已經不是現在的SAP。當年的SAP只有ERP,可現在的SAP有Cloud Platform,有IoT, 有Machine Learning,有AI,更有許多我也不了解的產品。這個領域的變化實在是太快了。當我們這些所謂的SAP顧問還在想著如果雲上的ERP軟體來了,不需要做配置了,該怎麼辦的時候。其實說不定,AI才是真正幹掉我們的東西。不信,你偷偷Google一下SAP CoPilot是什麼試試?

不是拿風投的才是創業公司,SAP某種程度上也是個創業公司,我不知道它未來會是什麼樣子,也不知道未來它會做什麼產品。不過這些年來,SAP業績不斷增長,也是不爭的事實。

或許任何時候做SAP都不算晚,無論是10年前,還是今天。只是那時的SAP,已不是現在的SAP。

其實不僅僅是任何一個軟體或是產業,一種不斷學習和成長的心態,會串起過去和未來,讓任何時候都變成自己的黃金時代。

哎,又寫成雞湯了,sigh.


不能算夕陽產業,只能說以前的行業和顧問有點虛火旺,現在回歸了正常的市場供需,有了合適的價值體現。


最早聽說ERP已死的言論大概是在20年前,SAP 早在20年前就已經被人列入過夕陽行業,嘿嘿。

那時候,從R/3 1.0 1992.7推出,一直發展到 R/3 4.3 1998年底, 都是基於同樣的流程場景,主要針對於單個企業的內部流程管理優化,對系統修修補補,起碼讓系統跑起來沒那麼多的BUG,而沒有什麼大的創新。4.5B 1999.3推出,4.7C 2002年推出,這些都變成了很成熟的產品。就在日前,我還有4.7C的客戶,但各種Z,Y,X程序已經把流程變得很現代了。

這是SAP 的第一階,服務好單個企業。

從2005年,SAP開始推出稍微成熟點的CRM, SCM(APO,EWM)等等,開始了打通產業上下游之間企業合作的旅程。通過基於WEB技術,基於APO的預測分析,產生企業A的需求,通過SRM/CRM又傳遞給企業B,B根據原來ERP ECC的套件,採購生產質檢運輸交貨,不同的企業之間可以快速的協同。再通過BW/BO分析,修改調整APO的預測計劃,形成商業流程的閉環。對移動端設備開始支持,SaaS和cloud概念開始引入。

CRM,SCM,BI等套件經過了10年的完善,才算是比較成熟少BUG的產品,這個時候,SAP ERP又被說成是夕陽行業了,因為有些人只看到B企業用的ECC套件已經10,20年都是老樣子了。

這是SAP的第二階,服務好產業鏈上的上下游企業和協同。

要支持更多產業鏈上企業的協同,和企業本身基於假設條件的預測計劃,需要龐大的實時的運算, 發展到這一步,原來DB2資料庫性能已經撐不起這樣大的一個平台了,所以,SAP開始在2010年推出HANA. 作為重大的變革,S/4 HANA於2015年推出, 提供35種語言, 1百多種貨幣, 23個行業解決方案,並且有基於土豪使用的On-Premises版本, 和基於各種層次富人,中產使用的Cloud, 甚至SAP BUSINESS ONE CLOUD給吊絲使用. 使得產業鏈上的公司甚至跨產業鏈上的公司,一個洲的公司和另外一個洲的公司,都能在S/4 HANA系統和數據層面上面進行協同工作, 使得協同效率比第一階,第二階提高10倍100倍. 原來部分模塊得到升級,比如APO升級為IBP, 把實時提供虛擬場景預測變成現實,通過各種手機和PAD各種級別的總裁經理獲得基於許可權的報告, 把最後的商業決定計劃分層次落實執行,並提供監測反饋.

這是SAP的第三階,跨產業鏈多公司協同優化.這一個階段,估計要走好長一段時間.您在這裡問ERP是不是夕陽行業,不是第一個,也不是最後一個問。

想想這樣一個商業場景, 亞洲Z國改革開放了一段時間, A是旅遊商務產品公司,B是航空公司,C是歐洲商用大飛機製造商,D是歐洲發動機製造商,E是北美髮動機零件製造商。A通過SAP系統,發現Z國幾個城市從發的旅遊商務產品持續增長,形成談判需求,和B達成航線打包協議。B公司使用SAP系統分析成本預測未來成本提供報價/方案給A,同時把飛機需求傳遞給C。C根據B的需求,以此類推在其他發展中國家的需求,跑IBP得出未來幾年的飛機需求量,和D談判獲得合同。以此類推,D,E分別在產業鏈上做出協同。從發現商機,然後從零件到發動機到飛機到交付給航空公司到提供給最終消費者服務,多語言多幣種多行業多國家公司都在一個平台上協同,提供了最有效率成本最低,最符合實際客流增長的生產服務。以上的A,B,C,D,E公司SAP都有代表客戶,還沒說提供資金的銀行,諮詢公司,法律公司等等。

再想想,如果把上述業務場景換成中東戰場,B變成是國防部門,C變成是戰鬥機/坦克/軍車生廠商,D,E按圖索驥,您會發現,SAP都有代表的客戶。

這回真把幾個行業的上下游公司做一遍之後,發現最有機會成為Skynet的系統,不是WINDOWS,不是微信,不是JAVA, 不是Boston Dynamics, 不是 python,不是阿里雲,還得是SAP和ABAP,哈哈哈。

如果有人跟您說SAP ERP是夕陽產業,那麼他基本還處於SAP第一階,收入也是。如果有人跟您說,SAP 顧問還是不錯的,加上適當的投資意識,也可以實現財務自由,那麼他應該處於SAP第二階。如果有人跟您說,好的SAP顧問,目標是星辰大海,那麼他可能在第三階或者去第三階的路上^_^

可以不瞞您說,您的衣食住行所用到的東西,比如手機,電腦,藥物,供水,網路,汽車,飛機,衣服,塗料,玉米油, 洗髮水,薯片,電池等等,等等,都有我直接或者間接的汗水和PPT,說不定還有早期的customizing和codes.

30年之後,您是想和你兒子說爸爸當年做的就是Skynet的前身那時候大夥都覺得它是夕陽行業,不過你們這代人吃喝玩樂的東西都有爸爸的汗水在裡面;還是說當年去風口企業搞了互聯網金融,P2P,O2O,網路遊戲賺了幾把快錢財務自由了呢?


不是什麼夕陽行業,只是算不上一個熱門行業了,大概在2000年初的時候,企業信息化在國內市場很大,ERP顧問的待遇自然水漲船高。

近幾年顧問數量已經趨於飽和,各個企業對ERP也已經很熟悉。ERP顧問已經變成一個比較普通的職業了。但是這仍然是一個有重要作用的角色。

另外,信息化領域的概念並不是涇渭分明的。ERP也會和雲,大數據這些很火的概念結合,都還有很大發展空間。


這個答案其實是因人而不同,如果你已經做了sap且小有成就就堅持下去,

如果是個學生,就設法多認識了解erp 而不要局限在sap,

如果剛畢業---參加工作3年,多學習一些管理知識,多參加各類實踐,會幫助你理解erp的用途和作用。用sap的企業比較少,但基本都優秀或者良好。


很好奇什麼是夕陽職業,於是用了把人搜死的平台搜索了一下,百度文庫里沒有這個詞。然後我換了一個詞代替,截圖如下:

對題主的這個問題我沒法正面回答,不過我建議去收集一些對應的數據作為參考,例如近年上市諮詢公司的財務數據,各招聘網站相關職位的薪資等。


但凡有企業,絕對有需求,

但凡有需求,ERP這一塊的需求必定包含在內

除非有生態能整合功能,就算整合功能ERP從業人員也可以在其中獲得一席之位

其次,不管什麼行業,什麼崗位,只要用心去做

提升自己,在哪都一樣。


作為已經邁進一隻腳的菜鳥,感謝這個帖子的出現。相比於那些大神大牛門,好像目前我們這種機會成本半高不低的二逼青年,應該是最糾結和迷茫的了。校招機會多,但是成本低。高手成本高,但是實力強機會也能好吧。整天糾結的一坨,各位大神們來和我嘮嘮吧!我可以負責瓜子錢。。。。(尷尬笑。。。)


在做sap s4hana cloud的開發,後面cloud了,很多顧問會淘汰了.當然也有很多新工作崗位


我覺得不能算夕陽,很多公司都還不注重這塊,至少中國的市場還是很大的


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