為何彩漫在國漫市場橫行霸道,而像日式的黑白漫卻不受待見?
RT,本人從小都是看日漫長大,沒怎麼接觸國漫,但之前被基友安利了一部貌似很火的國漫(在此不說名字),粗劣的畫工和分鏡簡直讓我難以接受!後來一查發現國漫像《知音漫客》這種比較流行的國漫雜誌里大量充斥著這種漫畫——除了彩色,更新快一無是處。更讓我崩潰的是還有一堆讀者就好這一口,少數幾部我中意的黑白漫反而都不溫不火,不受待見。我想知道,這種低劣的彩漫真的會是國漫市場的未來嗎?
PS:提問者之前在問題中用了帶有個人偏見情緒和傾向的形容詞:畫風單一的(形容彩漫),個性畫風(形容日漫)。這是預設立場的提問,故刪除這倆個形容,精簡問題
首先,我國正經的故事漫畫剛剛起步的時候,都是貨真價實的黑白一拼一,畢竟畫漫畫已經很費勁了,誰特么還有空去給你上色。
參見:《漫友》《少年S》以及趙佳今天又跑路了嗎的《黑血》
當時的知音漫客畫的並不是故事漫畫。最多算是幽默漫畫,06到09年中競爭的漫畫雜誌最大的彩色四拼一三巨頭是《知音漫客》《漫畫世界》《漫畫party》。其中漫畫世界有個烏龍院,知音漫客有個偷星九月天,漫畫party至今好像也沒搞出知名的長篇故事漫畫來,知名作好像還是阿衰。
當時的環境就是這樣的:老老實實的嘗試學習日本貨真價實的畫故事漫畫的都是黑白的,而且有很多人的作品其實已經開始嶄露頭角了,無論是《黑血》《超合金社團》《黑白無雙》這樣的國內漫畫圈子耳熟能詳的經典作品,他們沒有一個不是黑白的:當時的國產故事漫畫的共同點就是:以日為師,先學會怎麼畫漫畫再說。
而幽默漫畫自成一派,同時吸引的也並不是只是像少年jump一樣的年輕人,而大部分的目標人群也重點放在了小學生上------在當時的出版社老闆看來,小孩子才是漫畫的購買主力軍,和「動畫就是小孩子看的東西,有喜洋洋就夠了」的想法如出一轍。簡單的說就是分不清子供向和非子供向的區別。於是當時市場上出現最多和賣的最多的都是彩色四拼一。當然價錢也是一個因素。漫客五塊漫友十塊,經濟學原理誠不欺我。
因此在我國商業漫畫剛剛起步的時候,市面上最多的是以幽默漫畫為主的彩色四拼一大軍。雖然當時的故事漫畫都是黑白的,不過基本屬於票友狀態。「小眾」可能已經是誇獎了,06到09這些年,商業漫畫剛剛起步,有人想畫出中國的海賊王,有人想畫出中國的龍珠,但大多數人畫的僅僅是中國的烏龍派出所。不過什麼是真正的國產漫畫,那時還沒人知道。
到了09年,第一批成長起來的國產漫畫家已經初步成熟了。那時他們躊躇滿志,立志要把中國的漫畫用自己的雙手建設起來。這時比較知名的大概就是《少年S》,漫友第一次找了一群中國當時最優秀的中國漫畫家聚在一起------當年的於彥舒,才畫了三年的愛歐,以及王小洋,蘇夏,陳嵐,白驍,楊浩……這些如今已經成為支柱漫畫家的人們當時還是初出茅廬的小夥子。當時漫友已經擁有了中國故事漫畫最豪華的陣容,少女漫畫已經畫出長安幻夜的韓露,帶給一代人青春的ling和風息神淚的無敵組合,少年漫畫還有這樣一群躊躇滿志的人才……相比之下,零九年的知音漫客也只有一個顏開而已。你說偷星九月天?朋友,偷星九雨天零九年的畫面和風格是這樣的:
至於漫友,這是08年長安幻夜的風格:
這是09年血族的風格總之你不用懷疑,下面的這些都是黑白的國產漫畫------而且是在二十一世紀的前十年就已經有這樣的實力了。我相信:如果從那個時刻開始,漫友繼續大力發展黑白少年漫畫與故事漫畫,今天的中國國漫市場絕對不是現在的這個樣子。
但是非常可惜------少年s這樣的東西並不能賣的過知音漫客,除了價錢以外,小孩子們已經習慣了國產漫畫就是海報一樣色彩絢爛的彩色四拼一,並沒有人去買什麼黑白漫畫。至於學生,你說的是零九年啊朋友,能上網去看日本漫畫我為什麼要看國產的?於是漫友高層做了一個決定:我們也要做彩色四拼一。
於是中國漫畫的黑白一拼一就斷在這了。市面上最大的漫畫雜誌都改版,誰還去畫黑白漫畫呢?《漫畫show》出現了,雖然仍然是知名作者,但是大家都是畫黑白出身的,彩色漫畫可絕不是簡單的上個色那麼簡單,四拼一和一拼一的分鏡也絕不相同------於是,一大堆充滿才華的黑白漫畫家們又要去重新研究彩色漫畫。漫友旗下的少年漫畫品牌徹底崩潰了,09到14年正是知音漫客發展最好的時候。漫友呢?有了一個長歌行,沒了。同時偷星九雨天數錢已經數到手軟了。
到了現在,中國的漫畫環境已經徹底被彩色漫畫統治了,這其中的優秀作品自然不少,但同時卻砸碎了畫黑白漫畫漫畫家的飯碗,大家也只好都去畫彩色漫畫,就算只會畫黑白的也要學會上色才行------當年初出茅廬的小夥子現在已經變成老一輩的前輩了。這其中彩色漫畫自然也有優秀作品,例如當年在漫畫show上排名中游的狐妖小紅娘現在已經是炙手可熱的ip了,不過黑白漫畫則基本已經被砸死在了這個過程中。同時粗製濫造的彩色漫畫也比比皆是。這些年來似乎也有漫畫雜誌想要重新撿起來一些黑白一拼一,例如《漫畫行》之類。有希望嗎?基本是沒有吧,畢竟,當大多數人都去跟隨潮流的時候,逆流而動的希望在哪裡呢?
寫到這裡,我不知道應該說點什麼了。這些年來彩色漫畫湧現出的優秀作品也不少,許多當年的黑白漫畫家如今畫彩漫也是一把好手,但是我總覺得要是當年漫友堅持對黑白漫畫的支持,現在的國產市場肯定不太一樣。牢騷而已,隨筆而談,到此為止吧。精品黑白漫上色了,還是精品
垃圾彩漫黑白化了,還是垃圾
所以說討論前提就錯了
——————————————啊,問題已經改了,那我慢慢回答————————
簡單來說,首先彩漫雜誌價格比黑白漫雜誌親民,其次日本黑白漫比國產黑白漫質量高。所以關心價格的掏錢群體被彩漫挖走,關心質量的掏錢群體又被日漫挖走,所以在【國產漫畫】的範疇中比不過彩漫。
說個諸位可能聽起來新鮮的
為什麼當年豬肉膘子比瘦肉還貴
因為沒見過油腥好伐
這典型的就是來看五顏六色的
你覺得這類漫畫這麼爛還上色這就對了
五脊六獸的傻孩子們根本就品嘗不出好吃不好吃
他們就是吃口豬肉膘子就幸福的不得了的鑒賞力
簡單來說,就是有的看,花花綠綠,就覺得好
什麼劇作好不好,優秀不優秀
想太遠了
回答這種問題還舉趙佳張曉雨之類的大神出來
我覺得是在是侮辱人家
真沒到那地步
根本就是一群餓了半輩子的人第一次見了肉而已
窮鄉僻野的孩子都有了手機這種跨越時代的高科技閱讀神器
那可不就挑花花綠綠的嗎
有彩色的我幹嘛看黑白的
劇作?角色?故事?
那是啥啊
我就要動起來的
我就要動次打次的
我就要音量大的
想想吧
快手怎麼火的?
感覺其他答案沒答道根子上。漫畫首先是商品,任何商品都要考慮成本。
@能喵 一句話結束此問題:因為電腦軟體普及,導致填色塊更容易而已。
日漫主打黑白漫是其從50年代開始的傳統,而產生這個傳統的背景則是戰後物資匱乏的結果,之後一代代漫畫人因循而已,為什麼因循呢?並非什麼高大上的理由,更非黑白漫腔調就高了。ps黑白漫繪畫相對而言要簡單得多,正因如此符合了當時日本特殊的國情,也誕生了迥異於其他國家的獨特的「漫畫家——責編——雜誌社」的漫畫體制。
當下中國之所以多採用彩色,是因為電腦普及。如果用紙筆作畫,毫無疑問,彩漫難,黑白漫容易,如果用電腦作畫,恰恰相反,任何用電腦繪畫的人應該都懂《偷笑。
日漫粉別激動,紙筆作畫黑白漫確實更容易,五六十年代的大神們如手塚治虫、赤冢不二夫、永島慎二、石森章太郎、藤子不二雄二人組等等這幫「創世大神」們早期畫漫畫的生活相當苦逼,很多是靠其他工作貼補漫畫工作,黑白漫容易且成本更低,成為他們的不二選擇,而在他們影響下成長起來的一代人如鳥山明、安達充、北條司、高橋留美子等人從接觸漫畫、畫漫畫開始就是黑白漫,他們少年時也沒什麼錢,黑白漫成本低廉,也成為這幫少年少女在學生時代上課偷畫漫畫、投稿雜誌社的不二選擇……不是畫風問題,是你腦中因為個人經歷而聯想出的 「 潛在漫畫市場 」 和真實世界的漫畫消費市場脫節的問題。
換到另一個視點,廣泛被日漫愛好者接受的日本輕小說,我作為文學讀者來說完全無法忍受,文筆、思想、構成、差到令人髮指,經常感覺作者對自己的故事一點責任感都沒有,從我的角度出發,我覺得這就是故意給讀者喂shi。
然而愛好者自然有一萬種李菊福的辯駁理由,匯成一句話 : 你不懂。
我是懂的,只不過個人不喜歡而已。
這其實就是目前國漫消費市場的一個原因,你不要因為他們在消費漫畫,就覺得他們本質上和你是一樣的故事愛好者,一定也求你所求,漫畫是一個大創作領域。你和他們只是在最大的條目上重疊了,細化之後需求從本質上就是不同的。
個性的畫風,深有韻味的故事,他們不想要——不是平台故意不給,不是我們缺少作者,不是他們小他們不懂,是他們真的不想要。
成熟的文學作品,深刻的影視劇,專業的原創音樂, 你覺得每一個
「 我喜歡看書 」 「 我喜歡電影 」 「 我是音樂愛好者 」 的人都在追求這些東西嗎? 你隨便推薦一兩本,一兩部,一兩首,看看他們的反應?並不,他們不需要。
長文預警,假如諸位覺得很麻煩太長不看,那麼可以直接跳到末尾!
順便借坑回答,同時王婆賣瓜一下。
首先要明確的是,就全球範圍而言,處於主流地位的一直是彩色漫畫。
現代意義上的故事漫畫最早可以追述到19世紀的歐洲。人們在單幅的諷刺畫片基礎上加入了故事情節和氣泡型對話框,形成了最早的故事漫畫雛形。
到了1901年,著名出版商哈姆士?沃思在併購了幾家雜誌的基礎上,成立了聯合出版公司(簡稱「AP」),先後出版了《小精靈》、《水泡》、《微笑》、《彩虹》、《老虎提姆》周刊和《叢林狂歡》等漫畫刊物。另一位出版商亨德森,也推出了《樂趣無窮》(1906)、《漫畫天地》(1909)、《精思妙語》(1910)和《火花》(1918)等雜誌。其它如「特萊普斯和霍姆士」公司出版的《煙火》和皮爾遜出版的《大彙刊》等,都不同程度的介入了彩色漫畫的出版與發行。
漸漸地,歐美地區的故事漫畫刊物就基本以彩色為主了,這些來自漫畫產生源頭的作品也或多或少影響了別的國家的漫畫文化。
總的來說,如今還堅持以黑白漫畫作為主流的,其實在世界上基本只有日本及台灣地區而已。
至於為何日本至今固守黑白漫文化,大概和當時漫畫引入的社會經濟背景、印刷技術、以及諸多其他的元素有關。不過要去說「為何日本以黑白漫為主流」那又是另一個話題,再次略過不表。
這裡想要說的另一點是:為何很多國內的老一輩漫畫讀者覺得黑白漫畫(尤指日本黑白漫畫)才是主流和所謂正統呢?
這裡先簡略說一下國內漫畫的早期情況。
追溯到上世紀90年代初期,隨著日本一批優秀漫畫作品進入國內,漫畫在中國迅速盛行。雖然主要都是盜版渠道,但是不得不說是他們把第一批優秀的日本漫畫帶入了國內,在這裡要特別說一下海南攝影美術出版社,儘管很多年以後才得知,他當年所引進的漫畫基本都是盜版,但是正因為有他,才讓國內諸多的讀者們第一次接觸了日本漫畫,接觸了諸多在現在耳熟能詳的作品。(當然也因此誕生了諸多現在看來頗為滑稽的梗和錯誤)
隨後的1993年,一本對於國內老一批漫畫愛好者不得不提的雜誌《畫書大王》(也即是我們俗稱的《畫王》)在國內發行,這本雜誌的橫空出世,實現了中國漫畫零的突破。一大批我們現今耳熟能詳的作者,可以說有大半是在這本雜誌上嶄露頭角,《畫王》的誕生,標誌著中國漫畫的黎明,無數人曾經想過,中國的漫畫或許就此能開始嶄露頭角。
然而早春時節,乍暖還寒。僅僅一年時間,因為一張《城市獵人》(當時還叫《俠探寒羽良》)的插圖,《畫王》被迫停刊,其主編王庸聲老先生在其20周年紀念文中所述:「沒有調查,沒有申述,沒有通過必要的行政程序,甚至連那幅畫是什麼意思也不清楚,一言定性,不審而斬。」
《畫王》就這樣在他如日中天的時候突然夭折,不誇張地說,隨之失去的並不僅僅只是一本雜誌,可以說隨著他所失去的,是中國漫畫快速起步的一個最好時機,現在想來,實在是令人唏噓不已。(這一整段其實是在暴露年齡+耿耿於懷-_-)
說回而當年無論是藉由海南攝影美術出版社發行的漫畫,又或者是在《畫王》上嶄露頭角的國內新興漫畫家們,無論是正版或者盜版,當時無一例外全是黑白漫畫,僅有極少數的彩漫出現在封二、封三上。這一點可以說是讓國內老一批讀者認定「黑白漫才是王道」的根本,說到底,其根本原因無非「先入為主」。
時間再切換到2006年左右,隨著國內印刷技術的發展和市場的不斷開放,直到2006年中國漫畫迎來了另一波崛起的高峰,那便是《知音漫客》的誕生。
《知音漫客》作為國內第一本全彩的漫畫期刊雜誌,對國產漫畫起到了極大的轉折性推動,可以說正因為其製造出了大量貼近中國年輕一代審美的彩色故事漫畫,開拓了更多更年輕的讀者市場,自此才得以讓中國的漫畫以另一種形式走了下去。而也自它開始,中國漫畫的全彩時代來臨,眾多彩色國漫如雨後春筍般冒出。
國內的原創漫畫市場里,彩色漫畫遠遠多於黑白漫畫。一是因為受眾閱讀習慣的改變,二是因為彩色漫畫在很大程度上降低了漫畫創作的門檻。
就漫畫本身的技法而言,色彩可以讓畫面更加漂亮,更有層次感與表現力,但與此同時,色彩也會在一定程度上掩蓋畫面的瑕疵。就這點來說,彩漫的盛行大大降低了創作者入門的門檻,因為技法方面的缺陷可以一定程度上由色彩來進行補足,而黑白漫在沒有色彩加以輔助的情況下,如果作者的畫功不足,畫面上的缺陷就會一覽無遺。從降低創作門檻來說,彩漫當然是好事,但是也由此就導致了一些「發育不良」的彩色漫畫頻頻出現。
這樣的現狀讓在日本黑白漫畫中成長起來的國內漫迷惴惴不安,紛紛怒斥黑白漫才是正統與王道,覺得「後起新秀」彩色漫畫要取代優秀的黑白漫畫前輩,最終產生劣幣驅逐良幣的情況。
但是就這點上來說的話,我覺得大可不必如此警惕。
一來黑白漫畫發展到如今已具備穩固的影響力,也具有足夠的長尾效應。日式黑白漫畫在短期內必然不會消失,所以黑白漫畫被彩色漫畫取代這一說法是不成立的。
二是在作者作畫質量同等的前提下,彩漫會比黑白漫畫更吸引人。
日本硬生生地創造了無數技法,讓黑白漫畫在表現上極盡所能的達到了某種極致,黑白漫畫固然有其獨到的優勢與優點,但色彩給人帶來的視覺效果依然要遠大於黑白的畫面,猶如電影、猶如電視、猶如動畫。你可以承認黑白時代經典影片帶來的震撼,也可以再度確認那些偉大作品的歷史地位和藝術內涵,但是你更無法否認色彩帶給你的視覺衝擊力。
--------下面是自己的私貨和王婆賣瓜時間-------
本身作為一個漫畫團隊,早期我們自身也是堅信「黑白漫才是王道」的那群人
2015年,由我們SF輕小說出品的第一部正式連載的黑白頁漫《請別告訴我這是三國正史》上線了。準確地說,它是一部娘化歷史題材的作品,裡面的張飛、關羽等等都變成了女性。
該漫畫上線之後人氣雖然比較穩定,但一直不溫不火,經常還會在評論區看到如下評論。
而幾乎同期,另一部少年熱血作品《史上最強BOSS就是本大爺》也隨之上線。
但是這部熱血漫畫,在經歷重重市場的考驗後,因為諸多原因敗下陣來,最終被迫腰斬。
如今的它還躺在我們的漫畫列表裡,只是它再也不會更新了。
再後來,我們開始創作彩色的漫畫作品,下面的這部《我是我妻》是我們第一部彩色漫畫。
一年不到的時間裡,這部彩色漫畫就聚集了相當驚人的人氣,反響出乎意料的好。隨後,我們又出產了4部彩色漫畫——
《因為我是開武器店的大叔》、《變身之後,我與她的狂想曲》、《我是高富帥》、《英雄?我早就不當了》
而結果嘛……我在這裡要自豪臉一下,那就是:其中有三部都登過布卡漫畫熱門排行榜第一名!
根據以上的嘗試,我們已經可以基本得出確鑿的規律——現今國內的讀者更傾向於閱讀彩色漫畫作品。
但本質嚴謹的探究精神,我們決定在同質的條件下對比彩色和黑白技法對於漫畫傳播的影響。
於是在2017.2.15日,上線了一部由SF輕小說的漫畫團隊出品的推理求生類漫畫《這個QQ群絕逼有毒》。
該漫畫採用了黑白版和彩色版同時上線的做法,為的是切實地考證現今漫畫市場的受眾對於漫畫形式的偏好意識。經過到目前的數據收集分析,佐證了以上的觀點:就現今國內的漫畫市場而言,彩色漫畫有更高的接受度。
--------自己的私貨和王婆賣瓜時間結束,下面是結論時間-------
不可否認在早期甚至現在,市面上依然充斥著部分無論畫面還是故事都可說是「劣拙」的彩色漫畫,但是隨著國內漫畫環境的逐漸完善,讀者們審美的不斷提高,會有越來越多無論是畫面還是故事,都足以吸引到讀者的優秀作品誕生,國內的原創黑白漫畫不會消失,但彩色漫畫會是之後創作的大趨勢。
拋開情懷與偏執,可以很肯定的說,彩漫是現在的主流,將來也會是,國內看不起彩色漫畫的讀者們並不是因為他是彩色漫畫而不認同,說白了還是因為有部分彩色漫畫的作畫質量與劇情本身就都不夠優秀。
我相信國內漫畫的質量會越來越高,也相信讀者們在最終總能分辨出一部作品的好與壞,無論作品所表現出來的形式究竟是黑白漫,還是彩漫。
我覺得互聯網時代彩漫才是主流,黑白漫畫是出版商和印刷和發行成本妥協的產物。這個現象也許是另外一個日本的加拉帕戈斯化現象。 如果漫畫從線稿到上色完全計算機化,發行完全網路化,彩漫的成本也許會和黑白漫差不多,steam已經證明了只要服務完善,中國人很樂意購買正版產品。 彩漫和黑白漫哪個表現力更強,每個人有自己的看法,這是審美的因素。黑白漫畫有自身的特殊魅力,無法被彩漫取代,但在網路時代,可能彩漫真的是主流。浪客行這種黑白時代登峰造極的作品可能再也無法出現了,這是極大損失,但時代在進步,就像LCD取代CRT,數碼相機取代膠片相機,後者未必在性能上弱於前者,但一個事物想普及,使用便利性和成本更重要。
大概是【不識廬山真面目,只緣身在此山中】。
太過沉浸在漫畫領域中反而不容易理順這裡的本質原因。原因很簡單,【因為色彩會降低人們獲取信息所需要的門檻】。
同樣一個人站在一個背景前,黑白的你要反應一會才能腦補出哪裡是人、哪裡是背景;而彩色的馬上就可以藉助色塊剪影分辨出哪裡是人哪裡是背景。
考慮的不是漫畫技法,而是市場,那麼問題不應該聚焦在漫畫上,而應該聚焦在受眾上。
為什麼從市場數量上,LOL在國內幹掉了Dota2?【因為門檻低】。
為什麼奶茶在市場數量上幹掉了茶葉?【因為門檻低】。為什麼網路小說幹掉了推理、武俠小說?【因為門檻低】。說真的,在年輕人中,我的世界之所以比饑荒小眾,很大程度上是因為【3D眩暈】。在【獲取信息上】有些人會在你認為理所應當毫不費力的方面感受到門檻,比如【黑白需要費腦去腦補體塊剪影】,只有了解他人才能了解世界。很多用戶最常掛在嘴邊的就是【我要XX還需要費腦子,那我還XX什麼?】
很多問題,從產品質量本身考慮,和市場角度考慮,側重點就不一樣了。
要市場就找對受眾;受眾需要【降低門檻,不費腦子】,那就做給他們。
如此簡單而已。當今世界從港漫到美漫彩色漫畫都是主流,彩色漫畫肯定是今後的趨勢,黑白漫畫是日本特色環境下發展出來的,有不可複製的因素,中國走彩色漫畫這條路是沒錯的。
啊不過這個其實和國產彩色漫畫好不好看沒什麼關係,一個良好的紙媒環境都建構不起來、漫畫創作者利益得不到保障、投資者想著賺一把就死的產業居然有臉說「那個什麼美國,那個什麼香港也是彩色漫畫,我們也是彩色漫畫」這種我曾經和科比聯手砍下81分的發言,太不害臊啦,也不看看人家的彩色漫畫是什麼水平的
優秀的彩色漫畫需要長時間,需要好技法,需要高成本。按照現在的環境,需要國內的創作者「從無到有」創造出足夠豐富,水平足夠高的,能夠適合彩色漫畫的技法,是一條相當崎嶇的路。為了業界的發展,這些是不得不去考慮,不得不去面對的。
普通觀眾喜歡看彩色的漫畫可以理解,彩色就是比黑白容易看進去,花花綠綠的誰不愛。但是呢,請那些讀著劣質國產彩色漫畫,看著劣質國產網路動畫,玩著劣質國產寨游,做著國產動漫崛起美夢的小夥伴們給黑白漫畫一點尊重:
彩色漫畫可不是上色後的黑白漫畫,日本人為黑白漫畫發明創造出來的技法,並不能直接應用於彩色漫畫之上而不會造成技法效果的縮水,黑白漫畫其自身作為一個藝術形式發展的成熟程度,日本在這方面的技法要強於任何一個地方
「觀眾喜歡彩色,所以我要畫彩色」這種想法,為了填飽肚子而去創作作品的業界能創作出什麼有追求的作品? 又要馬兒跑又要馬兒不吃草,怎麼可能質量高——關鍵這些馬還不是良駒呢
哎呀呀,看到回答數和角度變多了,我也索性將答案再完善一下子~
- 首先,感覺所有答案無非分為兩派:
1-贊同題主觀點,並順水推舟地作答
2-不贊同題主觀點,並引入更廣闊的概念來分析問題- 我傾向於2,因為廣度決定視野高度,
- 而1,歸根到底只能算作一種情懷下的憤慨= =
且聽我小述淺見:
- 首先,「畫風單一」的問題普遍存在於黑白和彩漫,就像很多小說文風單一、很多歌曲旋律相似一樣,並不能說你看到的就是全部,你全部看到的是單一風格,那麼自然會形成「咱們只剩這種形式」了的錯覺。
上幾個鏈接:
藍翅 - 徐璐AKO - 故事漫畫 - 有妖氣原創漫畫夢工廠
http://www.u17.com/comic/68109.html穿梭時空追尋你 - 游素蘭 - 故事漫畫 - 有妖氣原創漫畫夢工廠
http://www.u17.com/comic/139048.html啞舍-啞舍在線漫畫-在線漫畫-騰訊動漫官方網站
http://ac.qq.com/Comic/ComicInfo/id/540256都是彩漫,真的是「單一畫風」嗎?有的人請看過再下結論。
這裡我再放兩個所謂「畫風單一」的黑白漫:
敵不過老師啊:全一卷[第6頁] - 腐漫畫網
http://www.fumanhua.net/manhua/5531/696873.html禁愛妄想症候群:第一卷[第11頁] - 腐漫畫網
http://www.fumanhua.net/manhua/5519/695110.html舉這兩個黑白漫本身沒有負面的意思,而是想說明一下,黑白漫之中類型化的套路和人物模式、畫風也是hin常見的。
- 所以,顯而易見,作品的造詣高低,與黑白彩色無關。如果國內漫畫同質化嚴重,只能說明現在這類優秀作品還沒有多到能令人「以偏概全」的地步,這很大原因是起步晚+積累少+資本急於求成的結果。
另外,同質量的作品相比,彩色的絕對比黑白帶來的信息更多、視覺體驗更豐富,要不然日漫雜誌開篇給的那些彩頁是幹嘛用的?彩色如果不能更吸引人,何必搞這些彩頁?
大概甚至有人因為總是直接看網路盜版,甚至還誤以為有的少年漫的卷頭是黑色墨水畫的= =……那明明是彩頁,被影印後變成黑白的。。。
2.
對那些說黑白比彩色容易,或者彩色比黑白容易掩蓋畫技缺點的人,我只想說……
快省省吧!這事兒沒有可討論之處,學過基礎美術的人應當知道一個常識:
有的人就是擅長線條,有的人就是擅長塊面,
有的人就是能素描90分然後色彩60,有的人就是能色彩100分而素描75!
也就是說,無論選擇哪種方式,就算你用沙畫畫漫畫也好,人都會傾向於選擇自己擅長的,這是無可厚非的好吧?!
3.
漫畫從黑白也好,從彩色也好,要做出好的質量,同樣麻煩,同樣要付出很多。甚至可以說,彩漫因為參考不如黑白漫多,技法也不像黑白漫那麼積累成熟,因而面臨的挑戰更大。
任何事物的發展期,必然會經歷一個泛濫期,這在日漫發展史中也是出過問題的,而且當今的日漫,同質化的危險與日俱增。
國漫尚處在發展期,整體是向多元的、讀者本位的考量來做的,其中不乏很多急功近利的結果,但那只是一部分,而不是全部。
4.
寫給那些動不動批判彩漫低齡向受眾的人:
知道為什麼奧特曼早期只有紅藍兩種模式嗎?
因為孩子在比較長的一段時間內,只能對這兩種顏色產生最明確的區分。
而更豐富的色彩和色域,都是隨著成長發育而逐漸擁有鑒賞能力的。
- 大家都年幼過,都經歷過一定時間內喜歡鮮艷色彩的時期,兒童每個時段,根據其認知能力的形成原理,自然而然地會經歷一個從選擇高純度、高明度的色彩,再到中純度、中明度,慢慢過度到能夠欣賞所謂的「高級灰」的過程……
看看你從小到大的衣服就知道了,多數人從低齡時期到成熟期,都會經歷一個色彩傾向轉變的過程。
從這個角度而言,面向低年齡受眾的雜誌,選擇你們現在看來甚至有些「扎眼」的顏色,在商業上卻是正確的選擇。因為……反正又不是賣給大人的= =
5.
正如前面一些對彩漫趨勢保持樂觀態度的答案所言,以後彩漫的精品化才是大的趨勢。就產出而言,有兩個原因:
一、成熟的漫畫作者對彩漫製作方法的掌握日趨完善,以前nb的黑白漫作者當然也很可能能做出一樣nb的彩漫。
二、軟體工具的進化,將大大減少重複性工作,也就意味著,許多所謂「粗製濫造」的助手環節,將會被作者的自定義化、自動化和批量化的軟體操作取代。
恩,暫時想不出第六點,那麼
6.
祝大家開開心心哈 (=v=)/ 反正我就是個畫黑白漫的老人家~
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奧,現在開始畫彩漫了~樂趣多多強度大……以後有機會再來完善這個回答吧~
先說為什麼是彩色。
說句不中聽的,因為看黑白漫畫的群體是看盜版日漫培養出來的,品味被培養了,付費習慣卻無法重新培養。(或者說重新培養的成本很高)
而彩漫讀者是重新培養起來的願意付費的年輕群體。自由市場是用鈔票投票的地方,沒辦法。
然後說為什麼是劣質。
因為市場主力的讀者願意買單。就這麼簡單。
有自我追求的從業者會給自己設質量底線,但真正的底線永遠是讀者的接納底線。
別辯解什麼畫得好就會買,信你們一成少年S都不會被迫轉型,上面的黑白漫畫作者全要從頭學上色,現在不少成了彩漫里的頂樑柱。
要是你們肯買黑白,誰想畫彩色?本來能把時間用在寫劇情打草稿糾正人體設計分鏡上的,全用來上色了,本來黑白漫畫只需要一個場景助手,現在要請四五個一起上色。
變成彩色後人設還要做色指定。本來一張稿紙搞定的內容要分幾十個圖層。
為了上色方便不敢畫虛線,不敢畫大場景累死上色助手,不敢隨便畫紋理。還tm要一周兩更三更,更不了就死在起跑線上。然後還要被質問為什麼畫得那麼劣質。那些很有本事的黑白漫畫作者,在彩漫的連載壓力下五成功力都發揮不出來。
從業者,匿了。
首先,知音漫客上的大部分都不能稱為彩漫。你覺得什麼是彩漫?線稿上個色就是彩漫嗎?
現在的程序都可以自動補陰影上色了。真正的彩漫還是出自目前世界頂尖漫畫家手中,只是他們不畫而已。我才疏學淺,只能告訴你想看日本的頂級漫畫家你可以去搜「Jump流」,拍攝的是目前在Jump連載中的頂尖漫畫家的作畫過程,而且是上色的作品,光看98和小畑健的你就會明白為什麼他們不畫彩漫了,因為實在太麻煩了,各種上色陰影的把控沒有數年的職業經歷是做不來的。所以說彩漫代替黑白漫?富堅表示:不存在的
(富堅也上過這個節目)至於為什麼國內彩漫大行其道。垃圾網頁遊戲都有人充錢,有人看彩漫不是很正常嗎?主要還是彩漫衝擊力比較高吧,尤其是對藝術欣賞水平比較低的人來說。借用非著名相聲演員郭德綱老師的一句話:大部分觀眾聽你腿子活(唱類節目)都不聽你唱的是什麼,只要是高門兒大嗓就給你叫好鼓掌。我想這也是原因之一吧漫畫這東西,最重要的是穩定更新,第二重要的是劇情,再次是分鏡,最後是畫工。缺畫工的,該火還是能火。只有畫面的,想火更難一點。畫工這方面,彩色一直是世界的潮流,黑白反而是日本特色。早期彩色國漫不好看是畫工問題,而不是彩漫特色。現在隨著漫畫界資本泡沫的湧入,也催生了很多兼具畫面和劇情的彩漫。樓主可以去搜索一下。
日式的精細黑白漫卻不受待見 X
日式的精細黑白漫沒人買,然後雜誌死的死作者走的走 √
吹黑白的多,但吹黑白的有幾個會花錢買「國產的」黑白漫畫呢?就算有錢也砸到日本漫畫上了吧。沒有市場,沒有環境,作者活不下來,還堅持畫黑白的都是活雷鋒。
網上吹得多,真正付錢買漫畫的時候,你們比得過那些小學生嗎?
比得過的話,現在最火的就不是知音漫客了。
另外
動畫圈的人不會拿宮崎駿的作品和國內學生作業比,遊戲圈的人不會拿御三家百萬銷量名作和國內新成立小工作室作品比,但你圈咋就這麼愛干類似的事呢?
騰訊漫畫很多日漫下面都有這種評論 無話可說
彩漫的辯識度更高一點,一眼就看完了整張圖的內容,不需要太動腦,黑白漫的話更考驗畫工,需要讀者多花兩秒去看清畫面內容,
,風格的話都是平台說了算,想想你畫成趙石那樣肯定會打回來重畫,在大多數人看來 人物美型是很重要的,
國內漫畫市場還不成熟,走在了小說的屁股後面,我不反對小說改編漫畫,但在我看來,大多數漫畫都是沒有靈魂的。個人很喜歡帶有作者個人風格的漫畫,比較討厭量產的打著大ip旗號的國漫。關於這個,我個人感觸很大。我認為原因是,黑白漫畫很考驗功底,彩色漫畫容易掩飾不足。
當然,漂亮有功底的國產彩漫也是有的,比如夏達的彩色漫畫,還有南煙齋筆錄,還有甄嬛傳敘花列這一類的。但是絕大部分的國產彩漫,如果把色彩去掉的話,構圖啊人體啊等硬傷就暴露出來了。而且畫黑白漫更新慢啊,我也是業餘畫畫的,黑白的漫畫如果想要體現好的質感的話,比同級別的彩漫費事多了。鋪顏色啥的真的比變換著筆刷筆觸表現材質和空間要輕鬆(此處指的鋪顏色是大部分知音x客上漫畫的上色水平而言的,排除夏達他們的彩漫上色水平)。而且黑白漫稍微不注意或者趕時間,質量的下降就會很明顯,彩漫好像相對來說好糊弄一點。
而且!而且!而且!辛辛苦苦畫黑白漫常常吃力不討好。很多畫風精良的黑白慢都比不上糊弄的彩漫人氣高。這讓人家漫畫家怎麼畫的下去?
然後說說我親身感受比較大的事情。我幾年前很愛去有妖氣看國漫。中國真的人才很多,,當時有妖氣也有很多精彩的作品。印象很深的是一個叫《以彼之名》的漫畫,作者好像叫硃砂。一開始這個是黑白漫畫,畫工不是特別好,但是基本還是比較細膩華麗美型的,情節也挺天馬行空的。後來就火了,火了以後,就突然改成彩漫了。改了彩漫以後簡直就不忍直視了。。。。那個人體,那個線條,那個結構,那什麼四話塞啊中村春菊手啊啥的都只能望洋興嘆。崩的不像人。身子還沒腦袋寬,手和腦袋一樣大,嘴巴咧到耳朵根,臉不對稱。。。這都是常態。然後滿頁都是炫彩特效,blingbling,但抱歉,還是看不下去。後面情節也開始不知所云了,最後坑了。。。妖氣上的很多別的彩漫也是差不多的情況吧。。。後來不逛妖氣了。傷心。真的蠻可惜的。感覺還是個風氣問題吧。行業里很多人沒有匠人精神,有的也可能是被編輯要求的。不過其實我小時候接觸日漫以前,看的國漫大部分都是彩色的。但那是搞笑四格那類的或者很有中國本土漫畫特色的作品。現在呢,國漫很多學日漫風格,又學不來人家的精細和用心,然後就還是彩漫,搞得看上去很cheap的感覺。喜歡彩漫的比喜歡黑白的捨得掏錢
色彩本來就是性價比很高的提高畫面質量的東西。
日本堅持黑白漫畫有歷史原因在裡面,我相信日本遲早也會開始彩漫化。
中國漫畫的問題是畫得差,而不是彩色不彩色的問題。就是因為差,才需要用彩漫來補足和日本漫畫的差距。
對於高質量的漫畫(細節多)而言,彩漫的人工成本其實比黑白低。你看到的畫面優秀的黑白漫畫,它們為了彌補沒有顏色的短板其實付出了大量努力,而彩漫下這些努力都不再需要了。
黑白當然也有黑白本身的魅力在裡面,但是大部分日本漫畫,其實都是彩色化後效果更好的。
不要以自己的想法當做普世真理
這句話送給樓主也送給其他吹黑白漫怎麼吊打彩漫的答主
@Synth Love
用戶的回答其實才是正解。
不存在什麼黑白漫全方位吊打彩漫的問題,這個說話就好像當年有聲電影剛出來,一群人叫囂默片才更有意味和藝術性一樣可笑,不可否認卓別林的大師的默片肯定能吊打其他一些三流導演的有聲片,但這不是默片比有聲片強的論據,因為卓別林大師拍的有聲片同樣經典和優秀,同樣彩色電影剛出來也是一樣的情況(所以那些拿著日本頂尖水平的黑白漫跑去和網路條漫——還他么比的是搞笑漫畫——比畫工的答主,你們不臉紅么)
何況世界主流就是彩漫,只有十一區這個死扣成本的,才發展出來黑白漫為主流
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