如何看待某情報人員舉報鼠繪,導致鼠繪被請喝茶,面臨處罰這一事件?
相關問題:如何評價鼠繪掛人(所謂之 L 神)舉報他們漫畫版權的問題? - 海賊王(ONE PIECE)
==參見官微: 【請特別關注!】茲鼠繪網站下架漫畫一事做... 來自鼠繪漢化網當事人聲明:我對我舉報shuhui負責,此事和吧務組無關
澄清下頭回答中的幾個事。
1.TX曾準備全員招鼠繪入職,但是被鼠繪拒絕——
你在逗我...弄進來100多號正編?這是要成立2個業務部的節奏啊!鼠繪漢化事業部和鼠繪漢化2號事業部嗎?偌大的騰訊互娛算上行政部門和服務部門也不過30個業務部出頭。大概招募部門(如果有的話)下輩子的名額都提前透支光了吧!稍微了解一下騰訊招聘機制的人都知道絕不可能。2.鼠繪和TX達成了某些骯髒的菊花交易——
①.包括《靈劍山》在內的不少對日動畫項目的翻譯工作是由隱退從事正版事業、為國產動畫添磚加瓦搶修工地的熊貓漢化那邊承接的,並不需要招募鼠繪,詳見《靈劍山》ED的STAFF。
②.直到今天早上(2016年5月12日)動漫部門的不少人對鼠繪和JUMP吧的大規模衝突都是在詢問情況一臉懵逼的狀態3.鼠繪被請喝茶是因為小L的舉報——據我對不可描述的有關部門的效率了解,因為日本的海外公司幾天內接到舉報閃電施壓國內漢化組小創業公司——哦槽你是不是擼多了產生了幻覺...不知該吐槽高估了老爺們的效率還是該吐槽老爺們會屌一個日本出版社的投訴…到底吐槽哪裡好...看看正版日漫引進的批號發的多麼費勁就知道了呀!「不爽就不要來中國呀!」——老爺們的態度難道不應該是這樣嗎...還幫你閃電罰款約談有關人員,真是想多了...既然事件已經結束了,你們發展你們的。該做危機公關去做,該炒作去炒作。我敬告你們,不要在我這裡洗地。我可不是網路鍵盤手,別逼我爆出更多東西。我手上的東西也不想公開給日本那邊,造成你們的損失。如果在影響我,下次就不是這樣的鬧劇。你們就要被舉報了。
————————————————————不好意思,剛才忘了說一點。關於鼠繪被請喝茶的事。別的不說,我給大家說一下流程。1.向日本舉報2.日本向代理了解情況3.代理向國內版權所有者了解情況
4.代理向日本彙報5.日本勒令代理通知國內版權所有者清查6.國內出版方收集證據警告這套流程下來最快1個月吧。再說一點,中國侵權日本版權沒有管的。首先盜版市場有很多盜版漫畫,以前精品堂,前線那些,國內根本不管隨便賣。只有國內有版權的去申請版權保護,人家國家機器才有可能去行動,還得大批量的。電子版權的事都是版權所有者通告侵權的人,這事你舉報給國家機器,人家也不會管的。若不涉及黃和政治,誰沒事請你喝茶。如果說向SQ舉報,幾天之內就被請喝茶了,請一定告訴我是怎麼操作的,我真心佩服代理和日本的交涉能力。
這件事的真相是什麼呢?我就小人一下猜測,藉機下架漫畫,封閉所有輸向讀者的埠,把所有讀者資源聚集到自己的微信公眾號與APP,直接接收流量,完成創業前的客戶統合。免得流量被貼吧和漫畫軟體分流。正好L就被當槍,當然L和鼠繪是不是雙簧,我就不知道了。最後一段是我小人之見。這個話題我就到這了,以後有機會跟大家聊聊為什麼國漫產業,動畫產業發展成了現在這樣的畸形,只能走互聯網漫畫,動畫的道路。
————————————————————本來不想談這事,看到鼠繪搞了水軍在踩答案,我決定再多說一點。雖然我說自己是編輯,其實但是負責的是版權方面的業務。為了讓大家更加了解版權,我稍微說幾句。首先中國的出版社要想引進日本的書是不能直接交涉的,必須通過代理公司進展業務。一般來說,代理可以幫忙搞定所有出版社的版權,比如同行的碧日,創河。但是每家都有自己擅長的,碧日和小學館不錯,創河跟白泉社等不錯,講談社自己搞的代理。翻翻以前沒做平台的時候就是代理公司,當時對JUMP版權基本是壟斷,後來被風車分了部分。
版權剛開始談叫意向,然後通過中國出版署的審核之後才能跟日方簽合同。故事就出在這裡。2012年,當時有兩家出版社想要引進《美食的俘虜》這套漫畫,一家逍遙津,另一家南宋。前者走的風車,後者走的我們。找我們的那家,我們自然給他辦了。當時日方說兩家報價差不多,就看誰能通過出版署的審核。要通過審核必須把漫畫製作出來列印送審。南宋那家出版社當然沒有經驗,翻譯,校潤,排版都沒經驗。要知道漫畫的排版和翻譯和一般的小說不一樣,不會日文的排版只能看著貼簽標號,校潤的水平也很需要,國內有這樣實力的出版社不多,基本都是外包給工作室。南宋讓我們幫忙做,我們那時也沒有人。於是,就找了當時的《美食的俘虜》漢化組的鼠繪。讓他們進行漢化,我們拿給南宋去送審。當然是有報酬的,每千字XX元,當時的市場行情是40-60/千字。具體多少我就不能說了。那個時候鼠繪就已經是有商業行為的。
下面我要說的是為什麼會找鼠繪,因為鼠繪取得了美食的獨家漢化。可是他們從147話才接手,之前美食是有漢化的,最早的是1ST漢化組,很小的組,大概漢化了30話左右,後來是熱情到了近80話,再然後是貼吧吧友自己組織的HS漢化組,一直做到了147話。當時鼠繪的介入,百般威脅,各種手段,最後氣的HS漢化組解散。他們取得了獨家漢化。為什麼要那個時候去漢化,他們的說法是愛,因為愛去跟其他漢化組搶,而不去漢化沒有人漢化的優秀作品。原因在於2011年4月美食動畫化了,人氣暴漲。而2011年6月鼠繪插手。他們認為這部作品是潛力股,必須搶下來。但是到了2016年,美食的發展曲線不好。他們所謂的愛就變成了只有一個人在做美食。當時,鼠繪就是想通過壟斷人氣漫畫,增加自己的流量,而達到某種目的。2012年他們做到了,有人委託他們做正版漢化工作,而這是通過打壓恐嚇手段達到的。
但是很可惜,最後南宋出版社沒有搞到這套版權。我們的版權給了逍遙津那家,當時他們送審比較快,那邊也找了一家類似翻翻這樣的代理製作公司,他們也有負責版權業務的人,這個人很多人都知道。就是在A站寫《日本動畫史記》的那個半仙霍金斯,在貼吧也有點知名度。我們同行都很熟悉,每年8月的版權交易會和年底訂貨會經常能見到。帝都那家出版社,逍遙津那家,南宋那家,東北那家,大家都認識,彼此關係還都不錯的。
然後說說版權灰色地帶,首先一部漫畫的版權細分為三種,第一種出版的版權,第二種電子版權,第三種商品版權。三者不能互相起訴,比如我有出版版權,但別人網上有盜版,我起訴他基本不會受理。所以在騰訊握有電子版權的情況下,其他人是起訴不了的。另外,騰訊也不會為了這麼點小破利潤去起訴一個小網站。更重要的是騰訊,翻翻,鼠繪之間存在部分合作。所以,鼠繪一定要抱大腿的。具體怎麼合作我不能說。不過可以說個其他人的事,目前騰訊的境界,銀魂的翻譯如果被噴翻譯不好,是不可能的,因為那都是帝都那家出版社的翻譯,人家全都搞定之後給騰訊的。那麼,其他的是怎麼來的呢,大家自己想吧。
最後,我要說一下。花錢要看花在什麼地方。如果像B站那樣,捐款的錢用來買動畫版權,我覺得還是挺不錯的。如果想要支持某部作品,最好的方法是去買國內的單行本。逍遙津,南宋,帝都做的都還挺專業的。一本書打完折6元左右,你買10本才60元。捨得吃飯唱歌,就不捨得買本書支持正版。出版社也是靠讀者養活的,為什麼2016年一部新作沒有引進,不是因為版權卡的死,而是賣不動。集英社的漫畫起印數是X0000,按定價算的10%版稅要提前支付人家。另外圖源還要單花錢。就現在那點銷量,除了火影海賊,基本做一本賠一本,根本賣不到日本要求的起印量,但是錢給了。如果真的喜歡漫畫,那麼不如去支持正版,沒有正版的可以請願。其實有幾家出版社都願意搞眾籌,讀者想要引進哪部,他們設定一個額度,這個額度的眾籌夠了,他們就去引進。作為回報,參與眾籌的會獲得限定版的那套書和限定禮品。這樣你的捐款就能得到回報。而不是把錢扔出去,最後變成了別人手裡的資本,再回來搞你用不到的東西。取之於民資本應當投入再生產,回報讀者。而不是為了盈利。況且,現在給紅十字會捐款都不知道錢去哪了,把自己的信仰充值到盜版權益者那裡,我是覺得挺虧的。反正話就說到這了,權益者就繼續洗地吧。
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作為跟鼠繪有過業務往來的前翻翻動漫編輯來分析一下。鼠繪起初只是漢化組,但是他們的目的從後來就變了,從字幕組再向公司發展。所以中後期搶熱門漫畫漢化,不過是為了積累人脈。現在的漢化組有很多,很多都是與他們同期的,但是人家現在最多是做廣告賣賣零食賺點小錢。還有很多公益的。而鼠繪的目的在於積累人脈,而把這些客戶資源當做自己創業的本錢。也許大家只是圖個免費漫畫,但你們就是他們創業的基石。就是所謂的粉,當然我看很多人也很樂意。
視頻里已經很明顯了,鼠繪得到了投資資金,他們有錢發展,而一個做盜版的漢化組什麼地方最吸引投資者呢。毫無疑問是他們強大的流量,通過熱門的漢化盜版漫畫累計來的流量。現在流量夠了,就可以脫離盜版去做正版。所謂的平台其實就是像是有妖氣,快傳,騰訊,網易那樣的漫畫平台。用日本熱門作品帶動國產原創,最後把國產原創塑造成大IP,推廣到媒體上面。這是現在互聯網漫畫傳統做法。也就是說鼠繪漢化組正在轉型為互聯網漫畫公司。所謂的漢化熱門盜版漫畫只是投名狀。
那麼他們說的日本漫畫版權在談是不是真的,我跟你說絕對不是。電子版權只能給一家。他們只能從騰訊那裡分享電子版權,當然要價錢來去的合法性。隨後,依然還是會做所謂的盜版。因為騰訊不可能給他們圖源,最後依然還是需要做盜版的漢化來維持他的客戶流量。當然,以後到了某個時期,發展起來,隨時都不用了。只不過他們拿到投資以後,給騰訊一部分保護金,騰訊就會默認他們這麼做。
那麼,鼠繪平台能不能做起來。我認為根本不可能。所謂的互聯網漫畫目前是呈現壟斷的,畫手就那麼多,還需要自我營銷,只要出高價挖人,區區幾百萬的資本是不足以做大的。如果打算捧紅一個不知名的,倒還是有點可能。但我認為,他們說的比較好聽。最終還是會通過自己的客戶流量來通過廣告與盜版商品營收。如果,他們的客戶資源,也就是所謂的漢化讀者數量不減少。他們就可以拿到廣告,也可以開店賣盜版周邊,還可以與旅行社合作開動漫遊。所謂振興國漫,繼續漢化日漫,就不要想了。根本不可能的。
歸根到底,鼠繪不是因為興趣,更不是出於愛。而是為了自己利益考慮,而利用廣大的讀者。不過這是雙向選擇,讀者也可以選擇只看漫畫,不支持他們。但是在讀者看漫畫的時候就客觀形成了他的流量,這個流量就是他們賺錢的資本。其實發展到現在,鼠繪錢已經到手了,接下來對他們毫無影響。鼠繪粉又那麼多,對他們也毫無影響。希望他們未來發展順利,但請不要再說為了夢想,興趣,愛好,讀者來欺騙讀者。我再次被鼠繪的水軍噁心到了
或者用水軍一詞稱呼他們,已經不合適了
微博評論上見到一個很合適的辭彙鼠衛兵
是的,在此,我先向鼠繪鄭重致歉,我不該說你們是個公司的
你們是要搞邪教嗎?
來知乎上紛紛點踩+沒有幫助的鼠衛兵們,你們有自己的思考能力嗎?
我真的很難想像這樣的畫面——報報報....報報告玄杯教主,咱們的鼠繪在知乎上被人扒皮了!!
啊?!再探再報!!報報報....報報告玄杯教主,黑咱們鼠繪的人越來越多了!!!
啊?!是時候祭出法寶了!小鼠們!給我上!凡是知乎上黑咱們的,統統點踩+沒有幫助!!我們要團結捍衛我們的鼠繪夢想園!!
於是鼠衛兵們紛紛來到知乎,只要看到黑鼠繪的,馬上就是一踩+沒幫助套餐
然後就造成了這樣的奇觀
恩,我這個答案還算是踩的人少的,還有幾個直接扒皮的答案,已經一兩百贊了,結果被踩到我平板首頁都看不到
拜託,鼠衛兵們,這個問題下面那麼多回答,有乾貨有內幕有爆料有扒皮有三觀
你們一個勁地踩+沒有幫助,你們是看了答案沒啊?你們為什麼這麼熟練啊?!
如果說你們沒看就踩,你們真的是鼠繪指哪打哪啊?如果說你們看了還踩,你們看完答案後,有思考過嗎?還堅定地認為鼠繪=海賊=公益=夢想=熱血嗎?我不知道這些鼠衛兵的心路歷程,但是根據他們做的這些事,我真的覺得
這些人是不是被洗腦了啊?
再聯繫起來一些前鼠繪成員爆料的內幕:一些鼠繪管理組常用的手段
我的天啊,這不是洗腦這是啥,鼠繪你搞了公司還不夠,你是要搞邪教嗎?你是要上天啊??
不過鼠繪水軍們,別管你們怎麼踩,前派都是黑鼠繪的無誤了
而且我決定,你們踩的越多,越不想被人看到,那我就讓更多的人看到就好了啊
我再怎麼說也是前排的答案,那些被有意踩下去的答案,我把鏈接發到我的回答里就是了,別人看一個是一個
持續更新哦~隨時關注這個知乎答案哦 ( ̄?? ̄)(媽呀賣起萌來我都噁心自己,說句實話,知乎玩了這麼久,好不容易有個前排答案,還是匿名的,還要被水軍踩,我的內心幾乎是崩潰的)------------------------------------推廣分界線-------------------------------------------------先奉上剛看到的一個答案,我覺得一定要放在第一位
如何看待某情報人員舉報鼠繪,導致鼠繪被請喝茶,面臨處罰這一事件? - 匿名用戶的回答
這種答案肯定毫無懸念地被鼠衛兵踩下去了
然而這個回答的圖片版都不知道傳了多久了,先給製作者說一個大寫的服媽呀,聽起來就感覺好刺激,我一會吃完飯試下去順便,我也從我個人的角度捋一下
為什麼要舉報鼠繪?對不起,有以下兩點原因1.鼠繪是通過盜版,期瞞「員工」等手段,獲得非法收入的營利組織(也許還要加上洗腦組織)2.鼠繪太跳,長年累月噁心人,自己作死別怪別人----------------------------推廣二----------------------
如何看待某情報人員舉報鼠繪,導致鼠繪被請喝茶,面臨處罰這一事件? - 匿名用戶的回答這個回答者更新頻率很快,應該也是認識了不少鼠繪高管,知道內幕的前成員,利益相關我不好說,大家就當個八卦看也行,信與不信,在自己---------------------------推廣三----------------------
如何看待某情報人員舉報鼠繪,導致鼠繪被請喝茶,面臨處罰這一事件? - 匿名用戶的回答據說是翻翻動漫前編輯,已經對水軍下了警告,喜聞樂見。這次的最大的內幕之一也是他爆出來的,信不信依舊看你們----------------------------推廣四----------------------
如何看待某情報人員舉報鼠繪,導致鼠繪被請喝茶,面臨處罰這一事件? - 匿名用戶的回答鼠繪前監製的爆料,和上面的回答相互有共通點,真相如何自己思索----------------------------推廣五----------------------
如何看待某情報人員舉報鼠繪,導致鼠繪被請喝茶,面臨處罰這一事件? - Chloeei 的回答這是幾個扒皮的裡面我比較佩服的一個,因為她竟然沒匿名,這在眾多匿名者裡面還是蠻特別的一個,可能是確實知道不少內幕而且不怕鼠繪的報復看了下他的答案,肯定是熊貓的人,被鼠繪掛的人是他的朋友,這個反擊的立場我覺得沒問題。爆出來的料,我依舊保守地說,大家信不信看你們ps:順便這個答案也被踩得太狠了,,,我翻了下大概在20開外了先就這樣吧,之後本人若看到明顯被踩的答案,會持續更新,在此對鼠繪說一句:
自己作死到處樹敵,就別怪別人抱團懟你
自己作死到處樹敵,就別怪別人抱團懟你自己作死到處樹敵,就別怪別人抱團懟你--------------------------以下為第二次更新---------------------------------
為看客們總結一下截止到2016/5/13中午12點發生的變化
1.鼠繪將之前的指責L的長文,掛人微博,後續的洗白(「鼠繪黑永遠的說詞——盈利,實在沒什麼可編的了」)等L事件相關微博全部刪除
此舉是否心虛,不得而知,反正不少人已經截圖打臉了
2.事件當事人L(微博用戶御姐范的C羅梅西囧)發布微博,被海吧分析吧轉載(還有什麼微博大v轉載嗎?還沒看到,不過裡面出現了本問題,頗感榮幸)
順便附上我在這個問題下面,發現的很有趣的答案其實即使沒有這個答案,邏輯正常的人稍微想下L通過推特,向jump編輯部舉報,然後迅雷不及掩耳盜鈴之勢,鼠繪CEO玄夜被文化部叫去喝茶了拜託啊,就算是jump編輯部做出回應,不要通過授權方騰訊的嗎?文化部直接約談是什麼鬼?jump編輯部去找外交部抗訴了嗎???至此我覺得有一點已經清晰了,鼠繪被約談甚至所謂的「全面下架」(第一的回答已經說明了全面下架也是鼠繪的幌子),責任不在於L
恩,以上是單純的就事論事,不過我依舊不改變之前的看法——L大寫的ZZ
因為他在此次事件中表現出來的回應,太捉雞了明明不是自己的鍋,你這麼急著出來頂鍋,著實不太冷靜,更別說那個回應,還站在正版的角度上,槽點滿滿啊
不過還是要對那些攻擊L家屬,粗話滿天飛,爆吧刷屏,甘當鼠繪免費臭氣彈的鼠繪腦殘粉說一句
你們就是鼠繪有意扔出來的一那啥,而做人,為什麼要甘當那啥呢?
另外,我知道肯定有很多人,不屬於那種沒素質的爆粗問候親屬的類型的,只是會抱怨下:草,自己又看不到【世界上最快最好】的海賊漢化了,都特么賴L,都特么賴舉報狗
對不起啊,那些覺得自己的【權益】被侵犯的鼠繪用戶們,理直氣壯的伸手黨們
抱歉我問下,提前比日方發布雜誌的時間還快地看到漢化組盜版的海賊,這真的是一項正當權益?
這是一項正當權益?
咱們之前因為中國國情,免費佔的好處,自己悶聲發大財很久了,但是都知道管制盜版的這一天遲早會來的,說真的,拜託你們
別免費嫖慣了,還覺得有理,行不?
別一邊看著熱血的海賊王,一邊做著網路暴力的暴徒,行不?別一邊膜拜著尾田老師的創作力,一邊侵害著尾田老師的版權,行不?摸著自己的良心說一句,海賊王,到底讓你學會了什麼?
以上,致所有國內的海賊愛好者,此事件的關注者
我這兩天會持續關注事件的發展,知乎上已經出現了不少的業內人士了,看到他們的有些回答,真是有點觸目驚心
啊對了順便有了盜版不願意看正版的,噴騰訊翻譯的,來看個答案
恩,我也不清楚真相,不過希望被更多人看到,大家自己判斷吧有同學又扒到了一張很有趣的圖——【這麼清晰的大圖版是內部使用的!!】
這圖有沒有專業人士分析一下,有沒有可能通過掃描日版雜誌的偷跑,得出如此清晰的圖源??--------------------------------以下為原答案------------------------------------
直接上篇文章乾貨,文內有截圖,懶得看的截圖給你看
鼠繪漫畫 | 二次元高效綜合性聚合平台一直在微博有傻白甜覺得,鼠繪是無私的公益漢化
先來捋一捋,鼠繪是個什麼性質,是個漢化組???
錯了,是個公司,是個以漢化組為名,通過壓榨漫畫熱愛者(漢化組普通組員)的無私勞動,以漢化為平台,最終想要發展起來多項服務,讓漢化組寡頭獲取最大利潤的公司【反駁的別著急,去看下上面的文章】不要以為鼠繪只是很傻很天真,脾氣很直很委屈,無私奉獻結果惹來一身騷,發個微博只為了哭訴心中不平的白蓮花,人家看的遠著呢
為了開始邊截圖邊吐槽
注意上圖裡面,鼠繪的未來方向,包括但不限於手辦,周邊,漫展,旅遊,聚會等等。目標明確,不愧是二次元大牛誒?鼠繪還有盈利模式呢??還有這麼多類型??說好的公益漢化組呢哦對了,鼠繪說的可是恩,上面的盈利模式都是在下編的上圖的【犯二次元】的定位,想一想這裡面和鼠繪粉絲的重合度有多少
恩,犯二次元的用戶還有大量價值可以被挖掘,什麼價值呢?
沒錯,鼠繪定位十分清晰,就是滿足你們的需♂求,然後讓一部分成為核心用戶(源源不絕的免費勞動力啊,還有不要錢的五毛),另一部分也能至少帶來的流量,話題度,一舉兩得恩,可以匯聚到這些漫畫忠誠度最高的用戶,這些用戶擁有超高的熱情,因此他們也必然擁有超高的轉化率有點熟悉啊,這種感覺是.......?不愧最大的海賊漢化組,行事還有點七武海明哥的風範?佩服佩服
期間,開發了無數漢化領域專用技術是開發了挺多的——撕逼,掛人,裝白蓮花, 帶節奏,避重就輕,洗粉,煽動粉絲爆吧哦對了,還有煽動粉絲去爆吧,人身攻擊後再後加一句——真愛熱愛生活,熱好和平的鼠繪君啊畢竟撕逼技術哪家強?鼠繪粉絲來幫忙縱貫鼠繪這幾年越來越臭的名聲,確實在業內處於領先地位了,大寫的服
啊對了,核心成員是三個,第一個玄夜,第二個大名鼎鼎的杯子,第三個玄夜女朋友
等等,有哪些地方不對.........鼠繪漢化組創始人(合伙人):與世界各國的頂尖翻譯組織保持著非常良好的關係
關係真是良好啊,,,,良好,,,,,良好---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
這篇文章就先吐槽到這裡吧,實在是看微博被鼠繪粉絲佔領到不忍直視了
總結一下剛剛那麼多截圖的亮點吧1.盈利模式2.鼠繪對粉絲的定位最後說下這件舉報的事
我不給L洗白,在我眼中這次事件中他的種種回應簡直是智商情商雙無,包括舉報以及後續的開貼,站在的所謂正版的角度,簡直槽點滿滿,大寫的ZZ
也算是一個人牽連了一堆人,自己反思去吧然後這件事的真相如何,我無從得知,只是當你讀過上面鼠繪的「創業文」之後,站在鼠繪的立場想一個問題——
當鼠繪沒有了漢化後,還剩下什麼?當鼠繪沒有了漢化後,如何還能保持關注度?保持粉絲的用戶粘度?恩,我覺得答案已經出來了,搞個大新聞,這招真是不知道高到哪裡去了
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最後一句話收尾吧
這麼多漢化組,為什麼很多人只針對鼠繪一個?
因為實際上,鼠繪不是個漢化組鼠繪是一個公司,一個一邊用著免費勞動力,一邊打著熱愛者的幌子,各種吸粉洗粉的花樣齊出,最終想要野心勃勃地建立一個「鼠繪王朝」的公司我不反感這種野心,我反感這些手段總而言之,一個字鼠繪,噁心水軍你好,水軍再見。
鼠繪來的水軍,請不必糾結我說了什麼,直接點反對+沒有幫助,隨便你們踩。可惜了在我之前的答案90%也都是說鼠繪的不是的,要麼就是鼠繪和L都罵,
所以你們踩吧,隨意踩。別說前幾位了,縱觀知乎這問題下面大部分回答,我相信公道自在人心。
分割線在此 ---------------------------------------------------------------------------------------2016.5.15晚
跟我要鼠繪打廣告的證據的,我就在這貼給你。
地址:http://www.ishuhui.net/wxReadComicBooks/5dc95dc6a13f4f10a44765662f70445a.html這是鼠繪漢化的海賊王804話,你們自己看看吧。
鼠繪網站的廣告現在已經換成了自己淘寶店的。哈哈哈哈他們以為換成自己家的廣告就沒事了,這恰恰是你盜版牟利的證據~~有人說各位答友沒一個把廣告截圖出來的,還有人說視頻是假的,說王揚是假王揚,我真是快要笑趴下了,你們洗地專業點好不好???
對那些說視頻是假的、王揚是假的的鼠繪粉絲們:
我告訴你們,躍龍門創客贏節目是青島電視台製作播出的正式節目,你們隨便打電話去問,在4月左右播出的第23期有沒有一個叫王揚的人去做節目,或者你去問你們親愛的玄夜,他敢說是假的嗎?
哎呀我忽然有點痛心,你瞧你們說的這個話,讓玄夜以後可怎麼混呀,要麼再也不拋頭露面了,要麼就只能去整容或者找個替身了。你們粉絲來洗地拜託也替人家想想後路好不好?
那些說鼠繪網站、鼠繪APP沒有廣告的:
如果你們眼神不好視力差,我不怪你們,看上面圖就好了;如果你們看見了還硬說沒有,那我只能認為咱們對廣告的理解有偏差,那就依法為準,自己去打電話問文化部、問執法大隊、問公安機構、問律師、問你們身邊一切人,這是不是廣告?
你們的站長都在電視節目里承認了,鼠繪官微以前微博也都承認有廣告了,你還說沒有?還是說你其實認為玄夜是個滿嘴謊話的騙子,要不然說不通呀!
其他合作
我就舉2個例子。
鼠繪曾和某金融中介合作了一個辦信用卡即送海賊王手辦的活動,這個活動你們作為鼠繪粉絲別告訴我你們不知道。這個活動後來停了,為啥?因為鼠繪在最初說手辦是正版ZERO系列的,結果有粉絲收到發現不是呀!嘖嘖嘖。後來杯子還發了個道歉文,說51金融網和採購自行把手辦換成了造型王系列。但也有消息流出稱實際上是因為手辦為盜版品。(招行海賊王信用卡是無辜的,海賊王信用卡是招商銀行向集英社購買了全球唯一指定卡面圖案版權的信用卡,是的,全球唯一,日本當地都沒有這個信用卡卡面,這才是正經做海賊王周邊生意。)鼠繪還在今年和旅行社合作搞了海賊王主題日本游呢,玄夜還是領隊呢。這事可在鼠繪論壇、網站折騰好久了,你可以說不知道,但可別睜眼說瞎話非說我瞎編的。
鼠繪的粉絲們呀,洗地就專業點,嚴謹點。別小辮子滿天飛。
你說我回你吧我覺得可笑,不回你吧又覺得可氣。你們還不如趕緊閉嘴,讓著問題的熱度冷下去呢。做人不要自欺欺人。
這句話可在哪都適用。分割線在此 ---------------------------------------------------------------------------------------2016.5.14深夜
事情說到這個地步了,但我一直是不想提鼠繪的陰謀論的。因為我跟鼠繪沒仇,我討厭的是杯莫停和玄夜。鼠繪如果不是這2個人做組長和站長,我估計根本就不會來回答。看到太多人對他們感恩戴德,幫這2個違法犯罪者去爆吧、噴人。我就是按捺不住。L是犯罪者,這倆組長也是。而由於,杯莫停的很多骯髒行為,都披著鼠繪官微的外衣,以鼠繪漢化組的名義進行,所以可以說鼠繪的名聲就是被他給搞臭了。對了,鼠繪,你們何時換組長?
再說陰謀論。
- 陰謀其一:秘密協商,故意陰J8。
這兩天,有不少人找我,說鼠繪是不是和L從一開始就聯手坑J8啊。
我說不會吧,那2個人哪有這個智商。在L、鼠繪、海吧在全程從未與最大受害人少年Jump貼吧溝通的情況下,秘密達成協議,舉報事件2個當事人同時道歉,海吧立刻轉發促成休戰的時候,我還是不願相信他們這是預謀好的。
這對少年Jump吧未免太不公平了,要是鼠繪只表示澄清對L的誤會,對其他貼吧和其他人隻字不提,我反而覺得更合鼠繪的性情呢,但是鼠繪帶上了海吧、分析吧,卻把全程高亮的J8用一個「其他小夥伴」帶過,鼠繪啊,說你不是故意我都不好意思了。
然而我在看少年JUMP吧的帖子里,看到了一個海吧的人,他是這麼對J8的人說的:
你好,請問,你們協商和解,把J8忘了是怎麼個意思?這能是說忘就忘的?一整個下午每個人都忘了?你當大家都是弱智嗎能信這是真的?這種話就算是真的你也敢說出來,這人智商也令人捉急啊。會鬧的孩子有糖吃?你怎麼不說孩子挨打活該呢?你當海吧是J8的爹么?講道理海賊王作品是少年JUMP雜誌上連載的好嗎,你是什麼心理啊能說出這種大逆不道的話?
真是不得不信那句老話:最神不過豬隊友。本來覺得這3人互相都有點仇怨,不會說聯手就聯手的我,現在感覺他們就是達成了某種不好說骯髒但也不幹凈的那啥交易。
這不是陰謀是啥啊。鼠繪和L是不是從一開始就合謀我不知道,反正道歉這前後,他們必定是合謀了的!一看就是鼠繪頂不住輿論導向,事件再發酵幾天就該招惹媒體了,媒體之後就是執法部門啊!沒辦法,經過艱苦協商後認為對外必須先裝一把孫子,可鼠繪又極不甘心,於是故意在說辭上耍小聰明。拜託,要做就聰明點,認慫就不要還昂著頭,人家L的道歉至少還提了句少年Jump吧,你們就算演戲也多點演技好嗎?
- 陰謀其二:關閉其他埠,聚合流量。
廢話不說先上圖。
我用站長工具測得,也不一定就准,但我覺得各位可以看看,有興趣自己去測測。在事件後,鼠繪網站(.com後綴)數據真好看。鼠繪的另一個雙胞胎網站(.net後綴)的我測不出來,原諒我並不太會用這種工具,有興趣的自己去試試,歡迎告訴我結果。而如果一直關注此事的人也會知道,.com的日漫關閉,但.net的還依舊照看不誤,所以.net的引流算是很成功啊。
而且查一查備案還能發現,鼠繪CEO玄夜其實當初申請了不止雙胞胎,而是:
你來打我呀!我是三頭龍~!看到流量這麼刷刷刷,我真是有點相信陰謀論了。
也就是說現在作為主要閱讀渠道的.net沒了也無妨,人家還有.org呢!——等等,org域名好像大多數還是代表非盈利機構呢(雖然實際註冊並不強作限制),但你們不覺得臉紅嘛?
人在做,天在看,盜版獲利是違法。
—— 噢對了,有人還跟我糾結盈利和獲利,先說下,這個「利」是利益,不是「利潤」,也就是說做盜版的東西賣錢,或者通過盜版的東西間接得到錢了就都是違法,不用說什麼鼠繪沒收讀者的錢呀、錢不夠成本呀巴拉巴拉的。只要賣錢了就是違法,有沒有利潤是你經營的問題,不在法律管轄範圍。這就跟因為窮就去詐騙一樣,不能改變詐騙的違法性質。他人自願募捐才是非營利組織的合法獲利方式,圖源買賣、周邊產品買賣、淘寶店、網站廣告費這些,只要是依賴盜版內容的,統統都是違法!
歡迎撥打舉報熱線:12318
歡迎線上舉報(非實名):
12318 全國文化市場舉報網站舉報入口_違法和不良信息舉報中心提供入口,自願舉報,並不強求┑( ̄Д  ̄)┍
陰謀其三:騙取同情,慫恿捐錢。
鼠繪官微在2014年2月13日發布博文,先表示拒絕募捐,後承認自己通過廣告自負盈虧(這是犯罪,謝謝),之後又哭窮,最後說有錢人可以捐錢。
你一個宣揚愛和夢想為初衷的公益組織,都自負盈虧了,還讓人捐什麼錢!鼠繪官微在2014年12月30日回復他人博文,說到一年服務費+帶寬+圖床費五位數,這五位數的來源靠的是在鼠繪網站點擊百度廣告所獲得的廣告費。通過以上可以看出,鼠繪通過網站廣告來收錢是早就有的事情了,犯罪行為至少從2014年2月就已開始。網友們,我再說一句,那麼多漢化組做盜版,低調偷摸地上傳網盤分享,鼠繪卻做個網站,居心何在?網站=流量=變現。各位都是棋子啊。就這樣,你還讓人捐錢呢?這不是陰謀是什麼啊!
先不說盜版牟利是犯罪,你想盈利無可厚非,誰不想做一番事業,那你大方承認我大方支持,裝什麼白蓮花。
你既然裝了白蓮花,就莫怪人家用盜版問題抓你責任。
對了,我的朋友幫我查了一下所謂伺服器+帶寬+圖床的價格。
先說一下,我不懂行啊!我看了價格之後,誰來幫我算算一年五位數是怎麼來的?真心的,誰來幫我算算?附圖(各位有別的圖也可以發鏈接給我看看,求幫我算算,我不懂這個):對了,他們是不是還說一年五位數遠超工資?我忽然有點……此外,我在貼個證據圖吧。
這是我特意搜索電腦里的舊文檔,然後找到的文件。
被擦去的是真實姓名,數字是捐款數額,以人民幣為單位。
這是2011年的時候,鼠繪和漫遊分裂,為了購買單獨的論壇伺服器所發起的募捐。1w的伺服器,op中文網出了7000,玄夜掏老底出了2000多,其他的這些人募捐。先算了算人頭,分攤到大家身上就50-100塊,「你們還是孩子,我不忍心讓你們出」,然後據說杯子出了500不到。雖然我怎麼算怎麼懷疑杯子很可能一分沒出。但那段時間圖源是杯子買的(就一段時間,後來找到了大腿),我覺得不用計較伺服器的錢了。
數額是很小,但當年那些人,絕大部分是高中生或大學生,一點收入都沒有,管爸媽要錢上學生活,被杯子的愛與夢想與熱血所感動,盡其所能地付出。
那些認為數額太小完全沒有關注價值的人,我真誠地請你走開,不要再玷污這些人的善良。人情債和錢財債都是債,錢財債有跡可查有圖可貼有的可還,那人情債呢?怎麼還?
何況後來,誰也沒問玄夜杯子說還錢的事,錢財債也已經是人情債了。那些質疑文件真實性的,你們隨便去問鼠繪的老成員,問問杯子,問問玄夜,問問雪靈:
當年的組裡有沒有那些成員,他們捐沒捐錢,這算不算情分算不算付出算不算愛。如果他們不承認,請務必告訴我,我電話約他們面談。
那些說我,或者說一些譴責鼠繪的人是「嫉妒」,是為了「分一杯羹」的人,我告訴你,
這裡面的人如果想分一杯羹,是完全有理由有立場有資格的。誰也不欠鼠繪的情,現在是鼠繪欠這些曾經付出了的人的情。
人情債,是不好還。
你不還,可以。但我請你不要再次傷害。
杯子我願你今後好好做人,祝你一生平安。
玄夜我祝你不要被這件事影響,創業一路順利。分割線在此 ---------------------------------------------------------------------------------------2016.5.13深夜
來來來更新一波進展。就在我出門吃飯期間,路上看到微博上L和鼠繪官微幾乎同時發布了新的消息,是什麼呢:
這張圖正好2個人的消息都有,就看這張吧。
看樣子像是倆人已經達成了和解,L表示向鼠繪漢化組、海吧、J8等人道歉,今後不會再偷跑情報;鼠繪表示對L、海吧以及其他小夥伴道歉,並不想再追究到底是誰當初舉報了他。我表示L的道歉還可以看看。
鼠繪的那條是啥,你逗我呢?
這件事之所以擴大,不就是因為鼠繪掛L的時候波及了L所在的J8嗎(少年Jump吧),人家貼吧在5月11、12日被爆了大概2天,現在你倆和解了,跟人家真正的受害者一句交代也沒,一言代之「其他小夥伴」就完事啦?
我真是有點替J8擔憂,好人當久了人家覺得欺負你活該啊。另外,我再說一次:
鼠繪你們的公關危機真是渣得讓人哭笑不得。什麼叫「舉報人究竟是誰,真相如何,鼠繪君也不想去追究」?你一個做盜版的,都被罵到這份上了,還在說不追究揭發者是你寬容大度?
天啊,這世界是怎麼了。
另外在鼠繪漢化組相關的一些微博里,還出現了熱門人士的一些回復,比如:
哦對了,這位逆著時光的河流行走,就是問問鼠繪他們黑歷史是不是真的,結果後來被鼠繪刪博文了,這算被波及嗎2333,恭喜你緊密接觸鼠繪官微超屌的見光死大法。這位高層,我再跟你說,我也不怕人家去看視頻,我在這貼里就貼了2次視頻地址,我巴不得人家去看呢,好好看看你在2-4月錄的節目里是怎麼說的,再看看你們從2014年開始的官微又是怎麼說的。對比下:一邊說自負盈虧沒問題,一邊說負擔不起網站成本要壕粉捐錢。哎呀我都替你們臉紅。
我再貼一次:快來看啊!~《躍龍門.創客贏》23期一位創客王揚反正我不怕人來看,快來看,好好看,仔細看。看是我斷章取義還是你不敢承認。你說我截圖刪減,哎呀我是刪減了啊,我TM只截了字幕還真是對不起啊!
從未隱瞞任何東西你也敢說?你們否認盈利否認收錢都好幾年的事了,圈裡人有你們黑料的一大堆人,混互聯網圈也早已心照不宣,你以為一句「他們都是盧瑟都在嫉妒」就能洗白你們啊,一個人說你你還能辯解,人人都說你們那你們就是小丑啊。
請各位無聊的話,再看看本問題下面那位前翻翻員工的回答,
有理有據,有史有料,不得不信,不得不服。鏈接:如何看待某情報人員舉報鼠繪,導致鼠繪被請喝茶,面臨處罰這一事件? - 匿名用戶的回答鼠繪啊,你如果是一個內容產出者,那你這幾天叫板的就是各方渠道,
一個做內容的跟渠道干架我只能說你是腦殘。不過你要是認為自己是一個平台,那你跟渠道干架就順理成章啦。哎呀怪不得玄夜在視頻里老說要做聚合,我現在剛恍然大悟,原來聚合是先聚合流量啊~~NB,佩服。快去找你親愛的投資人彙報成績吧~!分割線在此 ---------------------------------------------------------------------------------------2016.5.13晚飯前
忍不了了,鼠繪眾以及鼠繪粉們,危機公關不是這麼做的呀。幹了錯事,有各種原因,可能是故意的可能是被迫的,改不改得了或者願不願意改先不說,磊落地承認一下有那麼難嗎?在這裡總結一些評論哦:
1、這問題不是說怎麼看待鼠繪和L這事嗎,你幹嘛說鼠繪黑歷史?
我回答一開始就說了L也是盜版者,沒偏袒他。但是在5月11-12日,絕大部分人都在偏袒鼠繪哦,我就是要說說鼠繪不值得偏袒呀。怎麼看待?就這麼看待呀。
那為什麼要說黑歷史,因為我討厭鼠繪的2個高層啊,招我和一堆人黑他們也是他們自己多年作出來的呀,他被舉報、被同行罵、被前成員罵都是因為他自己無恥呀。說來鼠繪這個組其實也是被牽連,一個情商智商都堪憂的組長每次都披著官方的外衣出來挑事,都是組員和粉絲幫他擦屁股,我每次也是無奈心疼啊。其實本來吧,被責令那啥這事,鼠繪自己發個聲明,說不確定什麼原因網站和APP被要求下架了,大家以後去XXXX地方看。這就什麼事都沒有,也能成功博取一波眼淚。他就不!他就要揣測誰誰誰舉報了他,完全忘記他被舉報的事項就是違法亂紀,然後帶一波節奏黑一波貼吧,暗示水軍「千萬別去爆吧」,結果水軍太笨了還真去爆吧呢。然後貼吧的人不高興了,說L是自己去舉報的你幹嘛黑貼吧,你自己違法你還有理了。鼠繪你這時候再發個聲明說針對L不針對貼吧或者你裝鴕鳥別說話,這事還都算有的可救,哎呀你就不!!!官微又帶頭掛人,順道還黑了一波熊貓漢化組,哇,這下連漢化圈裡的敵人你又招惹起來了,大家常年的積怨是你給了機會發泄啊,謝謝鼠繪漢化組。拜託,揣測黨們可是來自五湖四海的,門路也各處都有,別以為自己當年干過的事大家不知道,大家無非就是勢單力薄、人好吃虧,或者不混這個圈子了覺得網路上的事跟現實生活又關係不大就懶得繼續搭理你,但你跳出來找罵那我們也要給足面子啊,畢竟我發了那麼多圖片可有人已經找到我說被鼠繪的高層求情讓我給他個面子刪了吧,我這人就愛給面子。2、你有什麼好處拿呀你這麼黑鼠繪。
我忽然覺得我其實根本不是在黑鼠繪,因為我說的都是他們干過的事呀,我這頂多算是講述歷史,怎麼能是黑呢。你們可別冤枉我,我怕被掛被人肉,更別說什麼好處了,我午飯都沒吃呢就看看精彩的評論看到覺得不對的就隨手反駁一波,能有誰給我點好處替我買個飯嗎?
3、我沒免費的漫畫看了就是侵犯我讀者權益。
拜託,啥時候衍生出盜版讀者權益這個概念了?這是在講冷笑話嗎。剽竊啊盜版啊在哪裡都是違法違規,沒人管或者還沒被追究不代表這事是對的。是啊,別說什麼在XXX就不管呀。盜版就是錯的,在哪都是錯的,什麼時候都是錯的,這個問題希望別有人再來秀智商了我都懶得回了。
盜版團隊和伸手黨這個組合也算是中國特色的產物了,在法律法規不完善、政策市場也不健全的時候,睜一隻眼閉一隻眼,大家低調點還能繼續看免費的盜版作品,但是啊,親啊,這並不代表這個狀況就能持續到天荒地老啊!國家方面正在逐步完善文化市場的規範和監管,鼠繪希望洗白這個初衷也算是好的吧,可誰叫他自己不低調,處處樹敵呀。4、鼠繪拿錢了關我什麼事,你們圈內撕逼關我屁事。
不關你事的話拜託就別來裝槍噴人,徹徹底底當個萌豚,有免費看免費,沒免費看正版好伐?
5、L自己也是盜版人所以他沒資格說鼠繪。
舉報行為和舉報人的身份可是兩回事,法庭上還有污點證人呢,先學習一下法律知識或者您就看看什麼法庭電視劇也好啊再來聊。
6、廣大讀者都不希望他們被舉報。
心寒啊,這是縱容犯罪啊!再說你能代表廣大讀者啊?你真是棒。
艾瑪都打字打累了,在下找飯去了各位先暫時88,還有什麼神回復我看到有價值放上來的我以後會放,大家別急啊。
對了,
再附上一個海吧分析吧的事件說明,此貼言語平和意見中肯並帶有一些對話截圖證據,給各位看官茶餘飯後添點談資:【圍觀者】從微博撕逼到舉報事件,我們經歷了什麼分割線在此 ---------------------------------------------------------------------------------------2016.5.13下午
進展君過來插句嘴:據了解已經有鼠繪內部重要成員,退出鼠繪漢化組。
另外對那些說TX翻譯差的孩兒們,來看看樓下一位漢化圈人士的爆料,
如何看待某情報人員舉報鼠繪,導致鼠繪被請喝茶,面臨處罰這一事件? - 匿名用戶的回答看看你們譴責的TX漫畫的翻譯是出自哪裡。如果這位回答的內容屬實,那TX也是被鼠繪坑了呢。初稿和終稿都是鼠繪做的,初稿發在TX,終稿發在自己站(還提前發)。
嘖嘖┑( ̄Д  ̄)┍
分割線在此 ---------------------------------------------------------------------------------------2016.5.13中午
進展君前來報到,今天上午我睡過去了,昨晚熬夜了。今天上午才看到,L在昨晚發了一篇微博,如圖:這麼晚才看到? —— 不好意思誰叫他用個新ID發…
錄音地址如下:
123_土豆_高清視頻在線觀看諮詢了下懂日語的朋友,錄音大意是這樣的:
L詢問對方是不是JUMP SQ編輯部,對方回答是的;L詢問對方最近這幾天有沒有接到電話是有關中國盜版網站的舉報,對方說沒有;L詢問JUMP SQ在推特上有沒有官方賬號,對方說有;L詢問自己曾在推特上艾特對方的官方賬號進行舉報,對方編輯說推特上的舉報是不會被受理的,只有正式的比如電話、傳真等正式的書面舉報他們才會受理;L追問對於他所舉報的中國盜版網站對方是否知情,SQ編輯表示並不知情。所以說鼠繪之前譴責L舉報導致他們受損也是YY的啊~~~~
不過,我就知道有人會出來說:錄音是假的啊~~~~
錄音怎麼就是假的了?拜託找有公信力的鑒定人員來。其他說法都是你的臆測。
都到這時候了,危機公關還用人教嗎?有些人和粉絲啊,想繼續抹黑自己支持的漢化組我真是攔都攔不住。分割線在此 ---------------------------------------------------------------------------------------2016.5.13凌晨
我再更新一波進展。鼠繪把所有關於L事件的微博都刪了耶。包括下面玄夜的那個聲明。嘖嘖。分割線在此 ---------------------------------------------------------------------------------------2016.5.13晚飯後
我也來更新一波進展。晚上鼠繪官微又發了這麼一個聲明:這個在我這的角度看來,就是杯子躲了起來(或者說被勸住別再出來跳腳),然後玄夜站出來當了一把背鍋俠,主要意思就是說:鼠繪是我負責,你們愛咋地咋地。但還是槽點滿滿啊!
「撕逼這個事說實話事實不重要,誰和誰關係好而已」
撕逼這事怎麼就是事實不重要了?
在黑鼠繪黑歷史的人,都是在說事實呀,好多事實都是玄夜自己在節目里,或者杯子自己在曾經的貼吧、qq群里說出來的,這些事實才是你們被黑成這樣的原因和素材好嗎?你們當初說的時候不顧及他人的想法和感受,現在還言論不自由啦?要真是清者自清,你刪了對L的討伐博文又是為啥呢?當然啦,你可以說是為了廣大網友著想,不想擴大事件,那正好我這有句話送你:早TM幹嘛去了?「如果你說你本身就要下漫畫下APP就為了和你撕個逼,我也不說啥」
一個做盜版的團體,在灰色地帶遊走,不低調做事,還建立網站,成立公司,發布APP產品,收廣告費,被舉報被下架不都是早晚的事嗎!
你網站上的日漫下架、APP在IOS下架,我說得殘酷點,是因為盜版啊,並不是因為舉報啊~~~舉報不舉報您都是在盜版啊~~~~~咱們不能演算法盲吧,你要是有這個覺悟才做的漢化,那幹嘛還掛L呢,不是也給自己找不痛快嗎,唉,說白了還是不甘心唄。發了那麼長的討伐文,還說不是為了和舉報者撕逼,拜託,多一點真誠少一點套路好伐。「我代杯子道個歉」
杯子怎麼了?手殘了嗎?不是一代鍵盤俠嗎?
「我們的正常運作不會停止」
哦對了,廣大網友和粉絲們,告訴你們一個好消息,鼠繪網站的漫畫才沒有下架呢。
鼠繪有2個網站哦。一個是.com後綴的,這個上面的日漫下架啦,但還有一個.net後綴的呢,這上面的漫畫還可以看個夠!┑( ̄Д  ̄)┍你管這個叫鼠繪漢化網的日漫全部下架?我也是醉了,你當我和你一個教育程度嗎?怪不得說正常運作不會停止,確實是沒有停止啊(因為我們有雙胞胎站啊),我算看出來了,全文就這句話最真誠,在下也是佩服佩服。分割線,以下是本回答最初的原文-------------------------------------------------------------2016.5.13下午
L作為一個發情報圖的人(當然我也不看情報,所以也對他沒興趣),是盜版嗎?當然是咯。我只知道在日本,發送漫畫情報也是侵權的,就算是發相關的一個詞也是干著盜版的事,所以L的身份站不住腳。
不過咱們就事論事,舉報鼠繪這事,於法於理他沒錯呀。現在鼠繪大批粉絲怒斥L,無視L自己的聲明,無視J8對L的封號,依舊瘋狂爆J8,夾帶人身攻擊和人肉,大部分還是維護白蓮花鼠繪教嘛。都是做盜版,相煎何必太急????- L自己承認自己不是啥好人了,那鼠繪呢?
這個組2009年左右成立,黑歷史那麼多,什麼搶別人圖源啊,賣圖源給別的組啊,成立網站成立公司拉廣告啊啥的,漢化圈早已呵呵。對啦,在一些漫展上也能看到鼠繪哦,他們在賣自製的馬克杯和T恤、扇子啥的。
做點周邊能不能賣?我覺得賣就賣吧,給組員一些補貼也合情合理。你看,王樣不也賣零食嘛。但是圖源和廣告收入,咱們能不能不要自我麻痹和「賣周邊的零花錢」是一個性質啊?關於圖源的買賣,真是不好找證據,我覺得豬十和L會有證據哦。但是關於公司盈利,鼠繪的CEO自己是承認啦。《躍龍門.創客贏》23期一位創客王揚所以,有收入,姑且看作可以吧,那給一直白白出力的組員分點辛苦錢好不?別的漢化組也都在默默辛勤耕耘,無私分享,只有這家撈錢最凶,跳的最歡。做違法的事還撈錢,撈了錢自己獨得,到處否認盈利,不是白蓮花是啥?
要說鼠繪白蓮花,就得說他的黑歷史,其實鼠繪這個組的黑歷史可以說是幾位領導人一手構築的。
- 鼠繪漢化組創始人之一、組長杯子
我認識的漢化圈做了幾年的人或者其他漢化組的中高層,基本都是杯子黑,這一點上我們的共同語言多得不行。這個人沒啥乾貨,還叼得飛起,不允許任何人質疑他的權威。鼠繪漢化組成立至今組員流動性非常大,當然有上學和工作更替的原因,然而還有另一個重要的原因就是組員和組長杯子氣場不合,很多當年出了不少力、幹了不少活,一度被提至監製或核心的成員,因為各種和杯子的不合而離開了鼠繪。一個人和他吵架憤而離組沒啥好說的,那幾十個人甚至更多呢?是不是能說明一些問題?
然而這些曾經在鼠繪青白不接的時期立下功勞的前成員,現在往往只會被腦殘粉說成「看鼠繪家大業大想分一杯羹」,甚至完全否認他們當年的付出,想想也是悲涼。從鼠繪官微上,也可以看出杯子的一些個性,比如:不允許有人質疑鼠繪的翻譯,不允許有人罵鼠繪……要是被杯子知道了,就等著鼠繪用官微掛著人家個人的微博,然後底下千千萬的粉絲自覺去破口大罵人家吧。這些事如果是杯子個人的微博乾的,也沒啥好說,個人恩怨唄,那頂著官微的外衣去做,是不是不太合適呢。以私怨為黑點的粉們,你們的官微也經常私怨人家呀。
鼠繪粉群起罵人的事情不是一次兩次了,就這次L事件咱們隨手一截:
這是有人(梵梵)反對鼠繪之後,底下的一些回復。處處可見,根本不用尋覓。杯子的日語水平可能也是他的一大痛點,以至於衍生出很多看似無關實則嘖嘖的問題。
杯子自己透露的信息里(不好意思我和杯子認識幾年了,真是也不太長啊呵呵),他的日語是啥水平呢?N2作弊未過。是的,沒看錯,未過,作弊也沒過。杯子是當年他們班的日語系班長,兩次日語考級沒過二級,包括一次全程抄襲隔壁考卷。對了,他抄的那個人,N2過了,說明他抄都不會抄。當然,杯子也從沒去過日本留學,可以說他的日語跟大多數中國學生的啞巴英語沒啥區別。(當年考級制度還是4321的制度,大概2010年夏天才改成54321的分級)不過誰也沒說組長就得是日語大神,你看好多公司的領導其實也不會幹啥實事,是吧?有領導能力、組織能力,人品好也能獲得很多認同呀。
然而面對關於翻譯的討論,沒多少乾貨的杯子又不曾有過謙虛,甚至連質疑都不讓,這胸襟也真是大。關於領導能力和組織能力,如果杯子這2點做的很好,那還會出現組員流動性高,危機公關不咋地這些事嗎?那有人說,既然組長不好,可鼠繪漢化組成員和粉絲那麼多你咋解釋。
搞清楚:你粉鼠繪,是因為漫畫,還是因為漢化?如果沒有漫畫,鼠繪是個啥誰知道呀。粉絲支持鼠繪而罵街別人,也是受到漫畫的感召:媽呀,有人干鼠繪,那我以後看不到漫畫了怎麼辦!說白了,粉鼠繪和粉杯子的區別要搞清,鼠繪換個組長同樣能受到組員和粉絲的感恩戴德。對於一個三次元不得志,還曾經把自己和工作同事打架、XXOO未滿16歲妹子的事說出來炫耀的男人,反正我是喜歡不起來。
- 鼠繪漢化組創始人之一、鼠繪漢化網站長、頑皮石公司CEO玄夜
玄夜,也就是鼠繪漫畫的CEO王揚,這個人也不算什麼正義人士。
他所謂6年工作經驗都有啥呢,據我所知,從2010年底開始,包括3D美工,程序員,保險推銷,項目助理(跑腿為主),每段工作or實習經歷都很短,然後從2014年底開始,就謀劃給鼠繪漢化組成立公司啦。
如今的他,一邊說著自己公司每月盈利5-10w,一邊說和鼠繪漢化沒有關係,「我是在做聚合」,然而名片上卻印著兩者。真的沒關係嗎?公司的盈利難道不是依靠著鼠繪漢化組網站的數據?這也叫沒關係?真當大家傻嗎。關於雪靈,所謂的前騰訊動漫運營,實際上是實習了大概2個多月,被客氣的請辭;與朋友共同建立OP中文網據了解也是她自己YY出來的。
- 關於鼠繪漢化網是不是做盜版獲利
來看證據:
來,更確切的可以看視頻和公司介紹:http://v.qq.com/page/f/k/b/f0187s1pvkb.html鼠繪漫畫 | 二次元高效綜合性聚合平台是呀,賺錢了,玄夜自己說的呀。
這段節目視頻是今年3、4月份就已經播出的,然而他們從2014年開始就在官微哭窮,暗示粉絲捐錢,今年4月還在說自己「迫於生活壓力而發了一條廣告」。
證據:
在節目中,CEO玄夜自己承認了盈利,並且為了讓投資人看到公司的經營狀況不錯,還說他們現在自負盈虧沒問題。而在最關鍵的版權問題上,玄夜解釋說,國漫8部全有正版授權,騰訊給的,而日漫他們在談。騰訊給的?有什麼證據呢。據我與一些國漫的作者以及騰訊動漫工作人員了解,鼠繪發布的國漫並未取得作者本人同意,其他騰訊取得版權的漫畫,騰訊方面也未給過鼠繪版權自由,鼠繪網站、APP的大部分漫畫搬運自DMZJ,且並未和DMZJ有過外鏈協議。所以說取得了版權這件事是玄夜自己YY出來的。關於玄夜(王揚)自己在節目中說,他們平台上的漫畫會給出原地址鏈接。APP上我是不知道,網站上可並沒跳轉哦。(.com網上的海賊王跳轉了,.net上的很多日漫照看不誤)而日漫就更扯淡了,跟誰談?集英社?尾田?要真談得下來,也得先看看之前侵權的賠償怎麼辦吧。哦你們那麼窮,也沒錢賠吧。有人說賺點蠅頭小利怎麼了?
首先這是違法犯罪。
其次就算沒怎麼,但你低調啊好不好,時刻記住自己這是非法所得好不好。- 如果不談非法和盈利,那麼鼠繪粉為啥支持鼠繪呢?
- 在我國沒辦法啊;
- 我們習慣看鼠繪了,不想晚幾天看嘛;
- 騰訊的太渣。
沒辦法就縱容違法?
說不通吧,其他漢化組也都默默耕耘,大家低調點好不好?不想晚幾天才看到漫畫?
正經的少年JUMP每周一發售,騰訊每周的漫畫就是和日本同步的,提前偷跑的漫畫反而成「正常發布」了呵呵。騰訊的太渣?
剛才看過杯子日語水平的各位心裡掂量掂量,鼠繪的你敢說就是最好的嗎?不懂日語的人真的看得出那麼大差別?翻譯這種仁者見仁智者見智的事情也可以公開叫渣?何況圈內對鼠繪(尤其是近期)漢化作品的吐槽一直絡繹不絕,尤其是獵人。哦對了,剛才我已經說了杯子的日語翻譯不行,但鼠繪漢化的海賊王的潤稿是杯子一人獨大的,潤稿有多重要,需要再解釋下嗎?
杯子、玄夜披著鼠繪的外衣製造了這麼多黑點,然而鼠繪粉們還是選擇性無視,或者一直在自我催眠。出了L這件事之後,鼠繪粉們在微博、貼吧對鼠繪的反對者進行大量人身攻擊,甚至在貼吧已經開始有人去人肉一些人的隱私。痛心,鼠繪的粉絲年齡段可能還是偏小,容易被煽動,被人當槍使啊。
隨手一圖,看看鼠繪組員對L和J8吧務的看法:
頑皮石公司一套班子兩套業務,一邊佔領道德高點,一邊圈粉融資賺錢,官微裝無辜,樹靶子,黑殺其他漢化組和情報分流,難道不是因為作為賺錢性命的平台被打擊了嗎?
奉勸各位海迷,錯就是錯,沒啥好支持的。網站倒了還有網盤,網盤不行還有正版,再不濟打打工賺點錢買實體書也可以呢,亞馬遜萌購全球購現在網路那麼發達別說你不會。那麼多渠道可以看你們心愛的漫畫,想想那個最在乎流量入口的,才是利益野心家啊。
如果還是不想承認,覺得L因為私怨舉報鼠繪就不對,那麼咱們來看看豬十吧。
鼠繪一聲令下,指哪打哪,太好使了啊!補充:可能說法有些令人誤解並不是每部作品都是這樣只是一部分至於那藍色帶水印的電子版,群里有幸得見過的人也不少要說我扯淡的你隨意為啥要匿名?怕被人肉唄=======================作為一個鼠繪的前監製過來爆個料。先說明一下現在騰訊正版漫畫是怎麼一個情況。大家都在批判騰訊的正版怎麼怎麼挫其實這也是個鍋,製作權並不在騰訊手裡,杭州的翻翻公司才是手握製作權的大腿。鼠繪派了幾個人打進了翻翻內部,拿到了集英社直接提供的電子版圖源,並且無視協議上的嚴令禁止圖源私用的條款,神不知鬼不覺的把電子版圖源製作成可供他們提前發布的漢化版。並且騰訊上發布的翻譯是他們未校對過的初版,自家發布的是校對後的潤稿版,所以騰訊上發布的漫畫經常被詬病不是沒有原因的。真的是退出後才真正感覺到什麼叫業界毒瘤。
有些海賊粉不要身在福中不知福了,這種熱門漫畫多少組搶著做,而且鼠繪又不是不做了,只是不在百度貼吧發了,結果一個個「以後看不到海賊漫畫了」,你們當尾田死了啊?你們不會懂想看的漫畫完全沒人理只能自己掏錢買27一本的台灣繁體中文版還要加運費是什麼感受的。還有連港台中文都沒有隻能掏更多錢直接買原版的。海賊王大陸正版多少錢一本不知道,不會超過12塊的死神吧?不說L和鼠繪如何,這件事充分暴露了一些所謂的「粉」對作品的「愛」。
2016年5月14日22:37分更新
---------------------------------------本來事情於我和我朋友已經結束了,不想回復和再更新的。但是看到太多水軍和自私的人的嘴臉,忍不住再寫一段話。今天有個少年跑我微薄一大段一大段義正言辭的說知乎是一個神聖,充滿學術性的地方,要「我們」停止在這裡如廁的行為。今天有一個在網上扮演龍傲天一秒三百萬上下的網友激情昂揚的說幼稚沒有時間耗在找資源上鼠繪最快最好。
首先,我的確沒有其他地方可以發言了,當然我的微博可以。但是相比較鼠繪的粉絲力,宣傳力,影響力,根本就等於沒有。而12.13號少年jump吧遭受爆吧開貼極其不方便,也很難做到信息一次性整理和集中。在11號鼠繪發公告的那天我本來是不想參合這件事冷眼旁觀的,這個知乎的鏈接,我在12號凌晨就收到了,但是我當時的回答是我不想參合。是鼠繪先掛我和少年jump吧並且再掛我朋友,我朋友的微博遭受大量腦殘粉絲辱罵家人和生殖器官的話並且涉及到我朋友的朋友,只要在我朋友微博下面反擊了的,都被追著過去罵了。我認識的就有三個人。當晚我一直在跟這些腦殘粉據理力爭,我說不出那些髒話,氣的我大半夜都還沒睡。
第二天白天我朋友依舊遭遇腦殘轟炸,鼠繪掛人依舊得意昂揚。我才下午跑來碼字的。感謝知乎這個平台,不管這個問題最後被水軍攪和成怎樣,我把自己想說的話說完了,並且讓部分人看到了。其次,關於從11號至今這些有奶就是娘,注重結果和自己的便利,無論是不是正版盜版口號內的觀眾們。我也有點話想說。
你們多自私。我暫且不提版權問題是人類文化產業良性循環發展的很重要的環節,文化產業消極與否直接影響作品的出生死亡。我就提你們這些泯滅其他人人性的霸權自我的思想。你們有自己的便利和需求,被傷害的人們沒有嗎?被鼠繪傷害過被杯子噁心過的人沒有自己的需求嗎?你們求一個最便利最快最爽的看到漫畫,在這個結果上的過程中被壓榨的底層們,被污衊被威脅被辱罵被掛官博的人都不是人?在這些事件中受到傷害的人沒有發聲的權利??一句話讓貼吧被爆指導腦殘粉去少年jump吧擾亂人家的日常溝通不需要被質疑不需要道歉!!??呵,因趣撕停。最後,關於很多外面的人說什麼漢化組都這樣,好黑啊,好亂啊。我就想問你們是不是都是飯桌上聽風就是雨的謠言傳播者。因為看到一些事實和討論,既定的認為別人的圈子如何如何如何,我覺得你在侮辱一些辛勤勞動五年十年無私奉獻的人。漢化乃至字幕最開始都是為了什麼,為了自己和周圍的小夥伴們都及時並且能夠欣賞到自己喜愛熱愛珍惜並且想分享的作品,這個初衷的開始就告訴你們這世界就是美好的。至於因為部分人的人性暴露讓一些事變質,讓一些真相不堪,這是這部分人的問題。不要扣帽子給我們做過乃至還在做漢化的人碩大的一頂不良帽,侮辱了人侮辱了熱愛侮辱了作品。
我不能說自己是理性客觀的,我肯定是情緒性的人。
我並不覺得我的話都是百分之一百對的,但是你如果故意來找茬我肯定噴死回去。為什麼我要放過來找茬的,我要扮白蓮花?sorry,姐現在做不到。2016年5月13日20:37分更新
---------------------------------------至此這件事在各種pyz交易下算是當事人認定的結束了影響到以後賺錢就不好了是不是金錢面前人人低頭2016年5月13日15:25分更新---------------------------------------- 我覺得最讓我噁心的事就是鼠繪擅自把自己跟海賊王免費漢化划上等號,營造出沒有鼠繪大家就看不到OP,哪來的臉?
一邊把自己跟海賊王划上等號洗腦群眾,一邊請水軍支持自己的觀點。
海賊王里的夢想如果是這麼廉價下作的手段,你們還會這麼熱愛?所以二次元一個心情,三次元一份現實?真是成熟並且成長的人類。- 再回答幾個問題
關於一小戳人說前幾個回復是抱團什麼的亂七八糟的
我寫這個回答的時候沒有一個人幫我除了跟lawo對話的那位是我朋友我詢問了一下聊天記錄如果是抱團我大可以讓朋友把鼠繪里翻譯錯誤的先找出來再來開回答而我舉例出來的這三張圖,只是我自己搜qq聊天記錄里唯一聊過的一張圖。對於這個回答我再補充一下,我在某一個回復里提到過騰訊的翻譯是跟原文的意思差別不大,但是美化和語氣沒有達到讀者要求。加上我對鼠繪誇張和不懂日文自我實現的潤色過度很反感,對比這個回答我找到了答案。所以管理層拿錢,做事的人不拿錢,就不變味了?人云亦云的不是這群伸手黨?又一位社會現實人士來指點江山。可以的,畢竟看漫畫的中二少年沒有資格跟現實爭辯,不需要熱情理想和正直。-----------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------12號晚上更新一波進展,晚上的時候鼠繪的微博發了一篇這樣的文章我也不知道為啥碼字上的道歉還需要別人來代,細思恐極。而下面的評論跟昨晚一直類似
就是中國人賺錢怎麼了,難道要給小日本賺錢才可以嗎我覺得就應該讓中國人自己賺錢blablabla...水軍到我這發言的記錄跟這個也差不多為啥我會提到說水軍呢,其實我也是武斷的說法因為我看了這一貼,這個是美食的俘虜吧之前被掛的一些記錄,有興趣的可以看看【saisai】轉自己,鼠繪去年對美食的俘虜吧的所作所為估計投資方看到這些鬧劇有意見,把鼠繪自己嚇傻了總之,鼠繪現在連聲討lawo的公告都撤銷了,不是理虧心虛是什麼?隨之這篇所謂玄夜的發言也刪除了就是想讓什麼事情都沒有發生過跟之前一些翻譯糾紛罵戰一樣隨後刪除鴕鳥在沙漠。2016年5月12日第一次答題---------------------------------------- 首先應一下主題,關於這場「舉報」後被迫下架整頓,鼠繪的自導自演。
海吧分析吧被掛後,lowa這名同學在twi上艾特官博說了幾句
然後鼠繪發表這些東西關於鼠繪手撕海吧分析吧上面有同學回答了 我就不重複累贅了至於真相究竟如何 看日後鼠繪的發展就知道了我貼一段私人對話,我本人不認識lawo,如果lawo認為這段話不能貼,我就刪掉。經過另一個當事人的許可是自導自演追求流量甚至與騰訊達成合作還是真的是被lawo的舉報逼迫下架過幾天自有分曉,大家見仁見智,小孩子這邊就不用解釋了,已經被鼠繪洗腦無數次。總之這件事造成的結果肯定是:1.不準發鼠繪的作品去百度貼吧2.我鼠繪的作品只能在我們這裡獲取,點擊我們的鏈接而造成影響力的所謂的鼠繪下架,跟他們繼續出漢化作品沒有衝突。賺取同情心和讓被洗腦的粉絲繼續洗乾淨罷了。而同時鼠繪可能跟騰訊達成了一定的合作協議能如何從做盜版開始商業化成功,並且讓自己能最大限度的賺錢才是現在鼠繪管理的策略所以先博取一部分同情心讓自己的網盤計劃設計的合情合理,催人淚下。這樣大家也不會質疑為什麼不能在百度看到反而會一擁而上更支持鼠繪的接下來的舉動鼠繪本身就是從百度貼吧發展而來,原名海吧鼠繪漢化組。
在海賊王貼吧的粉絲基數還有受眾群體大部分是學生的基礎上找到了大量熱血有夢想的少年們「為我們的海賊王一起貢獻自己的力量」!而這句話其實是所有漢化組字幕組的初衷為什麼質疑鼠繪盈利,就是因為這個所謂的初衷被他們噁心的所剩無幾這就帶到了第二個話題,為什麼說鼠繪盈利非常噁心?- 鼠繪盈利並不是漢化組的工作人員全體盈利,而是鼠繪管理層盈利。
很多讀者說:人家辛辛苦苦勞動累了這麼久,有一點收入怎麼了。抱歉,給你們呈現作品的那些在下面辛辛苦苦修圖的鑲字的乃至很多翻譯,都是0收入。
而靠著這些人流涌動過往學生一批一批的壓榨勞動力的管理層,才有盈利。多少在鼠繪做過的人不待鼠繪或者做不下去了,因為什麼,因為看清楚鼠繪的真面目了。讀者們在圈子之外看不到這些東西,但是你可以看作品每話的工作人員名單,除了潤色有幾個人能待很長時間的,時間長的就是有靠鼠繪吃飯賺錢的,一波一波被輪換的就是被鼠繪壓榨的義務軍。說到這,又帶到了第三個話題,潤色。- 在這場對質中很多粉絲說喜歡鼠繪的翻譯,準確,翻的好。
抱歉,以我看漫畫的角度來說,我看過鼠繪3話獵人,我看不下去。海賊王我沒看過鼠繪的作品。
哦對了,每次我發言的時候杯子最喜歡抨擊我的就是我的立場和我的身份。那我先亮身份。
本人07年起在海賊王吧就職吧主一年余,隨後做VOP海賊電子刊三本在熊貓養老,然後加入熊貓漢化組至今,加入熊貓的時候還沒有成立鼠繪漢化組。08年在少年jump吧做第三任吧主,還有其他各種身份,隨便杯子來扣。08年畢業後時間越來越少並不大參與太多二次元活動。
我並不是因為自己是某組成員來質疑鼠繪的翻譯,但是在以前做作品的過程中,已經被過度誇張的潤色和翻譯錯誤定下印象,不想看鼠繪作品,但是因為我很喜歡獵人,最近獵人再開所以我有追,看了兩三話後放棄,準備等單行本。
因為我覺得鼠繪的作品影響我對作品的感官了。杯子本身是沒有日語專業能力的,從開始至今一直靠著自稱海賊王深度讀者和獵人銀魂深度讀者在漢化組潤色。試問連日文都看不懂的人,靠著自己對作者意圖的想像和劇情的揣測,主觀性的加入語氣和網路用語,這如何稱做翻譯準確?因為我不看鼠繪作品,手上只有一張早期別人問我們組到底誰翻譯的對的作品,讀者們自己看這個對話框兩句,鼠繪錯了兩句。而鼠繪對待翻譯錯誤的態度,就如此次掛人,撕人到底。反正在鼠繪的眼裡鼠繪是不會有錯的,錯的是時臣。這裡我寫的很多地方的鼠繪,特指cup杯子。這個日語二級考試作弊都沒過的組長,潤色至今有多少年,荼毒讀者就有多少年。而翻譯誇張潤色自我就是這個組的毛病。- 說到杯子,又可以帶到第三個他非常喜歡撕逼又邏輯混亂毫無戰鬥力的這個話題。
我印象里的幾件事整理一下,因為涉及到我朋友我才會出面
打我可以,不能打我的妞。1. 第一件是關於薩博出場那天。當時發情報大概有三個平台,一個是鼠繪,一個是熊貓,一個是少年jump吧的情報師。那天鼠繪發了一個這樣的情報微博賺轉發量和眼球。
同時發生了一件事是讀者們不知道的,鼠繪私下溝通其他發情報的人,要求他們這一話不準發情報。而且杯子本人在百度貼吧(少年jump或者海賊王)表示這一話是海賊王有史以來最震撼的。廣大海迷看到這個消息都沸騰了,很想知道到底發生了什麼。那段時間我本人還在少年jump吧的吧群里,大家紛紛來問我和另一個可能得到情報的人到底這一話發生了什麼。具體聊天記錄我相信當時在少年jump吧的同學們都記得。那時大家已經在猜是不是薩博出現了。
而我本人確實得到了情報這一話到底發生了什麼,除了我,群里另一位資深編輯也得到了情報。在聊天中另一位編輯肯定了這個猜想,我也沒否認。大家紛紛覺得,這個劇情雖然激動,但是不至於被鼠繪炒作成這樣。事情並沒有結束。杯子本人知道消息泄露後第一時間找各方情報師,看是誰泄露的,還找我組長麻煩,我對我組長表示並不是我第一時間說出去的,但是我確實沒否認他們的猜想。我組長是個老好人,漢化圈和海賊圈內人都知道,對就是個總受(也因為這個被杯子欺負了好幾年,下一件事中我會提到)。質疑我組長的同時還質疑圖源,抓狂和生氣。最後這件事結束是因為資深編輯直接承認,杯子氣急敗壞但是無可奈何。杯子在趨炎附勢這點上做的很好,在事情發生的時候他本人還在少年jump吧的qq群內,其實聊天記錄他都有看到。而後面冒泡酸人,大家覺得這個人不厚道並沒有理會,他自己就退群了。2. 第二件事是關於銀魂情報的事,當時鼠繪官博發表了這樣一篇文章。
當時銀他嗎的粉絲又沸騰了。我群里大家急得不行,我才告訴了他們猩猩沒有死,是做夢。而小開去微博下安慰另一個銀魂粉,被掛了。講道理情報為什麼只能你一家發,我本人從來不干預這些破事,不是你誇張博眼球這些小丑行為讓讀者們擔心和激動我何必幫朋友解釋下其實即將都看得到的內容。
而每次被揭穿後那種氣急敗壞利用自己官博的粉絲力來宣傳掛人的舉動真是侮辱為你漢化的那些孩子們。在鼠繪被杯子噁心走的人不是兩個手兩隻腳數的過來的。這件事發生後,小開是我朋友,所以我第一時間去少年jump吧開貼質問鼠繪和杯子了。為什麼會去少年jump吧呢?很顯然,鼠繪把能說真話的人全部在微博刪封了,留下的全部是力挺他的言論和粉絲。那我總該找個說話的地方吧,貼吧多好,公平公正公開,也能看出你的語言水平和小伎倆。該貼高3000樓,三天後大家每天來簽到圍觀杯子的小丑行為,吧務團隊覺得事情過去就算了,刪除了。這貼里還發生了一件讓我覺得很舒心的事。杯子給我扣帽子說我的行為是熊貓漢化組的行為,說我不良競爭,我競爭你的葫蘆的頭,need face。熊貓漢化組成立至今(10年?)所有成員分享過組長一個一百塊的紅包,大家漸漸都畢業有工作自己養活自己了,誰跟你一樣靠著下面免費的志願者們做貪婪的吸血鬼。在這時候,我組長終於忍不下去了,在群里說了一句話:昨天鼠繪問我要圖源我給了他們,今天在百度貼吧還踩我們一腳。然後在貼吧里回帖跟杯子斷關係了。我覺得舒心的就是這個,終於讓我的總受組長離開杯子這個惡人了。去日本有一次散步我忍不住問我組長,為什麼杯子這麼噁心趨炎附勢的利用周圍的人,你還忍的了。我組長回我就是多一事不如少一事,算了。我因為我組長這句話,很多事我都忍了。在我吐槽這件事里鼠繪的盈利模式讓我噁心的時候,我朋友跟我說,如果這種盈利模式叫噁心的話,世界上比這噁心的盈利模式還有90%。這句話我是認可的,畢竟這個社會很現實。大家都是要賺錢養活自己的,大家都是貪婪和有慾望的。但是為什麼在這件事上我會覺得無比噁心。因為我是海狗,我熱愛海賊王,我喜歡漫畫,我能體會靠著熱情和興趣來做一些自己認為是分享和貢獻行為的那些孩子。但是利用這份熱情的人,我覺得無比噁心!!!3. 今天的事兒。杯子在上貼的邏輯混亂,文不達意,毫無戰鬥力的語言,被他自己描繪成了「少年jump吧」是鼠繪黑聚集地。
當圍觀者發現理不在鼠繪這邊的時候,當被鼠繪掛過欺負過的人出現的時候,杯子的邏輯是:你們都是抱團的。我抱你天上人間的腿,抱團。。。跟你對話需要抱團?侮辱誰的智商和邏輯呢。這個陰陽怪氣的點評說的不就是我,昨天我在lawo的貼出現只說了支持正版這個舉動和思維絕對沒錯,不然文化產業不可能良性循環下去。我並沒有支持繼續盜版的行為,一群人抓著我做過漢化來噴說要是抓住我賣身幾百年都賠不起。對,我不僅做過漢化,我還轉過無數漢化貼,海吧的資源我上傳了無數個。我確實不是完全合格的版權意識者,但是我在儘力。在混海賊圈的時候是第一時間同人圖轉載先獲取作者授權的人,不管是DA還是P站。然而我依然支持正版的完全化,並且我也購買了所有喜歡的漫畫的實體書。話扯遠了而讓我生氣的是鼠繪官博又掛人了,掛了我最好的朋友我性格就是這樣,打我可以,打我妞,滾粗。一群鼠繪的腦殘粉跑到我朋友的微博下面辱罵生殖器官和我朋友的家人。而鼠繪還自鳴得意的覺得自己在理。噁心。如果知乎能放大字體我會把噁心這兩個字放到整個網頁這麼大。雖然我朋友不懂日文的翻譯正確與否,也沒有看過日文原文,作為獵人迷在閱讀的時候接受不了鼠繪的過度誇張潤色和翻譯水平我覺得沒啥不對的。反正我也接受不了。而盈利的噁心之處不止我在回答里提到,上面回答里也已經有了。誰編了?不掛不是人?掛了你就是人了?但是你是人渣。我很少把鼠繪和杯子分開解讀的,因為畢竟這個官博一直是在被他使用各種私慾。每次我因為朋友被噴站出來,杯子都要給我扣帽子,給我加一些隊友,把對他和鼠繪不滿,被他披露過的人都說成是跟我抱團的人。是你認定的人是loser,還是一個覺得自己毫無過錯推卸栽贓的人更loser?杯子這個人是作並勢利眼著 反正出了問題應該都是時臣欠他的。來來來,我來匿一下吐槽下鼠繪這下三流的做法。
先說下工作,對日版權負責,從和日本漫畫公司談合同到監督漢化製作到發布宣傳全流程都有參與,我覺得來說說這個事情應該是比較有權威的。 首先說下事件本身,與其說是鼠繪舉報被喝茶,還不如說是版權方/代理維權方想去找他喝茶。鼠繪乾的這事用舉報?企鵝漫畫上下那麼多的人,你以為別人不知道你在做盜版海賊?對於TX不是不去抓,而是不想抓,為什麼呢?抓盜版需要人力物力財力和日本授權,這個都是相當的麻煩的,然而最後能獲得什麼呢?罵名而已,就TX而言,要海賊是為了流量,現在TX上海賊的流量早超過鼠繪傳播本身,你說為什麼他要去抓?而為什麼現在要請去喝茶呢?事情鬧大,涉及利益了,以及鼠繪的存在和態度已經嚴重影響TX的發展,那麼要抓和抓起來就很簡單。比如大家都知道的某輕直接進局子,以及網易一招放倒漫畫控,吐槽下伸手黨們,什麼盜版網站掛海外你找不到IP,什麼貼吧傳播上網盤反正你找不到┑( ̄Д  ̄)┍不厚道的說,抓盜版我也干過,只要想,抓一個死一個,不要小看版權方的力量,不是不想,而是放盜版用戶一條生路而已。然後吐槽下鼠繪本身。
說鼠繪,先說下布卡和動漫之家兩家吧。中國原來最大的盜版機構,前者借著盜版用戶量融資一個億,後者有老闆支持現在開始做平台推國產IP收錢。兩者都是打著我給中國ACG讀者福利,現在賺飛起的。同樣鼠繪也是一樣。網站UV/PV多少上面回答的人已經po出來了,靠著這些他們就能去融資圈錢坐起一波生意,說冠冕堂皇點是借著二次元的愛起飛,說得難聽點,婊子起家還干涉起官方行當起來。就我說知道的,目前日漫只要有官方版權的作品漢化組一定會聲明停止漢化,原來很簡單,先不管你做得好或者不好,最起碼人家知道這是版權方花錢買的,是人家的版權,必須停止侵權,而鼠繪呢?【垃圾TX漢化如此垃圾,我們不能放走我們心愛的海賊,我要繼續漢化!】不用什麼都用愛來說事情,違法就是違法,小偷還牛逼個啥?也是不懂。然後幫TX洗地一下,都說為什麼TX不收編鼠繪,自己還做那麼懶,就業內818所知,TX上的海賊某一段是由鼠繪某工作人員漢化的,然而不也被噴了么?而且誰告訴你們TX沒有收編的意思?問題是鼠繪大老爺們願意么?呵呵噠,所以你們這幫一毛錢沒花的噴子有什麼資格去吐槽TX?最後個人牢騷一下,盜版在中國是現狀,沒辦法一下改變,但作為一個做版權的相關從業人員來說,我奉勸做盜版還牛逼哄哄的各位二次元大大們一句。沒版權你們漢化盜版舉旗畫地我沒意見,但有了版權的作品請你們別再以【我深愛的二次元怎麼能讓你們這些資本家玷污】的醜惡借口去為了你們那點小私心和小算盤去繼續做讓人噁心的事情,對不起,社會人會交你們什麼是法律的公平公正和公開。買版權的我們對這個作品和二次元的愛一毛錢也不會輸給你們。洗地可以,但求不要地圖炮漢化組都乾淨得不去哪
————————————————————和解了233這可能是現今鼠繪做得最好的一次公關了,沒有轉錄音,而是讓L刪了,兩邊一起道歉,不過L因為私人恩怨"舉報過"是事實,我想他還是會繼續被黑的現在鼠繪在瘋狂刪除和拉黑對其不利的評論,少年jump吧恐成最大受害者————————————————————
4更新L的澄清,去打電話問了,對方壓根不知道鼠繪這個組織
鼠繪上色正式退組
鼠繪前組員獨白
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看不過眼鼠繪這樣掛一個妹子,該組的粉絲——所謂的泛二次元眾,污言穢語,滿口噴糞,鼠繪官博也帶頭問候別人家人,長微博還把不支持鼠繪的人都給地圖炮了
鼠繪最讓人噁心的地方是到處搶坑,別的組從第一話開始默默帶到有點名氣,他們組看見火了就二話不說就搶坑,還把人家本來的專有名詞和人名都給改了。之前鼠繪搶了幻獸的巨人坑,因為兩組人名翻譯不同,有讀者撕了起來這個組可謂是業界毒瘤,如果可以從此銷聲匿跡對漢化事業可以說百利而無一害,畢竟做的都是熱門坑,甚至不少都是搶回來的,他們就算不漢化也絕對會有其他真愛組接手,絕對能做得比他們好。而這些鼠繪粉最大的理由就是,你們說它盈利,但我壓根沒給過一分錢看,所以我就支持他何其諷刺。—————一個有趣的後續,9月13日更新——————
有趣的地方在於:坂東直是L的小號。——————分割線——————在最前面還是要聲明一下。我這篇回答是純粹對鼠繪的攻擊,不喜歡的要麼請笑納要麼請離開,我無意於與鼠繪粉討論鼠繪免費做漫畫能否抵消他過錯的問題。此外,因為傷害到了一些朋友,所以我在此鄭重聲明:本回答中所有提及的「鼠繪」,指且僅指鼠繪高層杯子、玄夜、雪靈三個人,其他的可憐孩子們是無辜的。----------------------------5月15日半夜---------------------------
這事基本已經塵埃落定,這也應該是本人最後一次更新答案。
因為問題是如何評價這個事件, 因此關於正版、盜版的問題,不想長篇大論。一直關注這件事的人應該都明白了:這事八成是鼠繪高層自導自演的一場鬧劇——大約是在微博上發布情報時一再被L等來自貼吧的情報師打臉的時候,鼠繪高層就開始策划了;鼠繪發布的聲明說這事跟騰訊沒關係,然而騰訊是海賊王、銀魂、火影、英雄、美食、排球等JUMP系漫畫電子版在大陸的唯一代理人,所有正式的舉報必然通過騰訊,他卻說跟騰訊無關;而L的舉報已經被雙方證實並未被受理。那麼唯一的可能就是壓根沒這個舉報,鼠繪根本沒有被罰款。結果現在就變成了貼吧禁轉鼠繪漫畫,流量集中在了鼠繪的微博、微信、網站。哈哈,好計謀,與我在事件一開始時的猜測相差不大。
至今為止我看到的觀點有兩種最有趣,然而蠢得令人傷心:
1.我不管兩方怎麼撕,我只要有漫畫看就夠了。2.萬一鼠繪沒了,就沒漫畫看了。點評:我只能說鼠繪從過去、現在和將來都不會是唯一漢化那些漫畫的漢化組,中國的漢化力量有的是,鼠繪倒下去了,馬上就能接得上,唯一區別就是不會再有這麼齷齪到極致的漢化組了。總之我現在鼠繪一生黑,你們隨意。
最後的最後放一張圖,懷念當年那個杯子(的言論)。----------------------------5月14日半夜---------------------------
分析吧有人把鼠繪高層比作了多弗朗明戈哦,好像是這麼回事。那麼我就恬不知恥地替多弗給自己懸賞1星吧。事情又過去了一天,又有了微妙的變化。那些口口聲聲要證據的,你們現在還想怎麼說?
我今天一天仍舊在關注這件事,但並沒有更新這個答案,因為我想發酵發酵看看到底有啥好玩的。結果發現……
簡直太好玩了!!
L自證清白!
阿幺退組!鼠繪與L和解!
分析吧發文宣布立場!【圍觀者】從微博撕逼到舉報事件,我們經歷了什麼JUMP吧不依不饒!
就是啊,要是我,我也不饒。弄錯了事情,掛了幾個人,發動粉絲去爆吧、人肉、問候別人爸媽,兩三天時間攪得業內沸沸揚揚,簡簡單單一句「希望這件事可以到此為止」就結束了!?臉薄的話直接用日本人的方式寫一句「給大家添麻煩了」也好過於現在這樣吧?事實上,我已經決定了鼠繪一生黑,再也不看鼠繪的漫畫。我實在沒辦法再為這個齷齪的漢化組貢獻哪怕1比特的流量。
整理這個事件的流程,按時間順序其實是這樣的:
1 鼠繪被舉報,被請去喝茶2 鼠繪在情報問題上與分析吧微博及L產生了矛盾,掛了分析吧微博3 L決定舉報鼠繪並在推特上給JUMP留言4 鼠繪掛L,宣布漫畫不再轉所有貼吧5 海吧取消L小吧職務並將其放入黑名單6 鼠繪發動粉絲攻擊貼吧,其中未有任何表示的少年JUMP吧首當其中。後續鼠繪陸續又掛了幾個人7 知乎上開始慢慢扒皮鼠繪8 少年JUMP吧迫於爆吧壓力宣布將L放入黑名單9 L自證清白10 鼠繪阿幺退組,隨後退組微博被刪11 鼠繪與L和解12 分析吧發帖,少年JUMP吧微博發聲不得不驕傲一下,作為知乎上最早為L發聲、扒皮鼠繪的人,我為我鼠繪黑的身份而自豪。有些人可能還是要證據,那麼我就提供幾個:
這是鼠繪漢化網的備案資料(王就是玄夜)這是鼠繪微信號,注意上面的公司名字這是該公司在智聯招聘上寫的資料然後再看看……哦我真想知道尾田、富奸、空知、岸本、真島浩、古館春一、島袋光年、堀越耕平知道中國有一個以盜版他們作品為業還「向著正規化發展」的公司會怎麼想。
-----------------------------5月12日晚22:53分---------------------------
剛剛看到,鼠繪把昨天開始掛人、撕逼的微博都刪了。慫了?嘛嘛----------------------------下面是原回答---------------------------------
一開始我也以為這事很簡單,就是不同漢化組、情報人員之間的撕逼。但綜合多方信息來看,事情並不是這麼簡單。鼠繪組長杯子這人一貫的一言不合就掛人,鼠繪為什麼會被人舉報,不是沒有原因的。
杯子組長的工作作風是一個問題,他對有能力的組員很護短,對邊緣的組員毫不客氣,玻璃心的就受不了,這次做舉報這事的L神就是鼠繪以前的一個小翻譯。關於鼠繪盈利的傳言一直都有,杯子當然一貫地予以否認,然而組員們確實都是在義務勞動。根據可靠來源(不能說來源是誰,也不能具體講證據是什麼,因為會被杯子大神發動人肉的!)得到的信息,杯子目前的思路大概就是靠組員(大部分是傻白甜的學生黨,以為自己在為理念付出)的免費勞動,讓少數高層獲利。之前鼠繪招了後端開發主管、前端web工程師、安卓工程師。
#招募#鼠繪漫畫網正式招募啦,之前一直在聊... 來自鼠繪漢化網工作地點還都在帝都,之後鼠繪就做了可容納上百萬流量的網站和app,並在安卓和蘋果同時上線——熟悉網站製作和app製作的人就會明白,這絕不是什麼小數目,不是光靠一腔熱血就能做出來的,要錢啊,錢!當然鼠繪是絕對不會承認自己在盈利的,否則杯子等核心以外的人發現自己是在免費打工供別人盈利,該怎麼想?有一個細節也不知道大家注意沒注意,對鼠繪的批評有很多方面,但鼠繪永遠都在針對「鼠繪在盈利」進行反擊,聲稱自己絕對沒有盈利。比如
現在想來,如果真的沒盈利,幹嘛這麼在意這種說法?我看不是「實在沒什麼可以編了」,而是「說到了真正有問題的地方了」吧!!有些人可能知道,以前鼠繪漢化組叫海吧鼠繪漢化組,後來有一次改名風波,最後改名鼠繪漢化組。現在想想看,如果叫海吧鼠繪漢化組,網路搜索引擎排名第一的會是海賊王吧,如果叫鼠繪漢化組,那搜索第一排名就是鼠繪自己的網站。呵呵,搜索排名跟網站流量直接相關,而網站流量跟能掛多少廣告、賺多少錢直接相關,現在來看杯子是不是早就想好了鼠繪獨立出來之後就成了搖錢樹,都是套路啊。
所以L神舉報這種非法盈利,正當、合法、合理,也許很多人認為不合情,但看了上面的事情後你還覺得情感上同情鼠繪?所謂截人財路等於殺人父母,鼠繪點草L神是必然。這是內部因素。一直以來鼠繪到處搶別的漢化組已經在漢化的漫畫,基本是什麼漫畫火就漢化什麼,憑鼠繪的大名擠垮了很多別的漢化組,與各種組織積怨也很多,比如美食俘虜吧、進擊的巨人吧、妖精的尾巴吧、JUMP吧、海吧分析吧都因為這樣和那樣的原因跟鼠繪撕過臉,熱情、熊貓組跟鼠繪的矛盾就更不提了。能跟這麼多組織結仇,難道全是其他人的錯?
而且很多時候是一件小事就被杯子炒作成大事,並且借著鼠繪腦殘粉的數量號召去撕別人,還要裝作「不是我們指使的」的樣子。比如前幾天這個事:就今晚的事《聊些有的沒的》。很多事不是你... 來自鼠繪漢化網。指出鼠繪翻譯錯誤這算什麼大事么?鼠繪為了求快,翻譯經常錯誤,這又不是什麼新鮮事,只是有人總指出鼠繪的錯誤,鼠繪自己不爽掛人家。翻錯了還不讓人說了?結果搞得好像別人故意找鼠繪的茬一樣。而且最關鍵的一點,鼠繪上次點草分析吧微博的時候已經被舉報了,也就是這次被請去喝茶的舉報,所以當時杯子非常不爽,一點火就炸,這才是上面那個掛分析吧微博事件的真相。而L神的舉報是鼠繪點草分析吧微博之後的事,而且L神只是在推特上向日方舉報,不可能這麼快就反映到中國這裡,所以鼠繪這次八成是利用L神轉移視線,本來就被舉報的,藉助L神也舉報這件事,跟所有貼吧徹底撕破臉。至於為什麼要跟貼吧撕破臉?這次事件之後,鼠繪就可以名正言順地不轉漫畫到貼吧,流量進一步集中!我當時看到鼠繪的聲明後還奇怪,難道發到貼吧以外的地方就不叫侵權了?都是套路啊。美食俘虜吧吧主也寫了一篇東西【saisai】轉自己,鼠繪去年對美食的俘虜吧的所作所為,講了另一個故事,可以供大家參考一下。業內到處樹敵,這是外部因素。然後騰訊真沒怎麼鼠繪,鼠繪這麼有名, 騰訊怎麼會不知道?事實上騰訊之前想收編鼠繪來著,只是開出的條件是鼠繪全體要入職騰訊成為正式員工,鼠繪沒同意(錢能自己留著賺,何苦給別人!?)但後來也沒見到騰訊把鼠繪怎麼著了吧?所以罵騰訊的真沒必要。
所以結論,鼠繪組長杯子明明就是忽悠一群學生黨免費幹活自己獲利,卻要裝作白蓮花,還去攻擊其他同業者,這真的沒法忍。
呵呵,匿了,鼠繪號召力現在太大了……我看鼠繪微博下面評論區就彷彿看到了黑木崖………公開姓名的話會被杯子號召粉絲人肉的,好怕怕。
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修改了一下,主要是三張大圖太佔地方,所以貼鼠繪微博原地址算了。評論有些意見,以及貼吧、微博上到處都有一種類似的意見:我不在乎鼠繪有沒有在盈利,它只要提供免費、快速的漫畫就行。
問題是L的舉報行為很齷齪,另一邊就偉光正了?鼠繪口口聲聲說自己沒有盈利,其實有在盈利,腆臉騙人這是其一;忽悠一堆學生黨免費打工而並沒有把盈利分他們,壓榨他人這是其二;鼠繪從貼吧起家,如今僅因為一個人的個人行為就宣布不準轉漫畫到貼吧,包括躺槍的老東家海賊王吧,過河拆橋這是其三;到處惹事生非,挑釁在先,號召人肉他人、排擠其他漢化情報人員這是其四;發現搞錯攻擊對象,連最起碼的道歉都沒有,高傲自大這是其五。(沒錯,罪名會陸續增加)看海賊王的人,連這點是非都不懂得區分了?!天下不是只有鼠繪在漢化,請所有人記住。我也是鼠繪監製,這個事情鬧的很大,找我問問題的人很多,所以我把我所知道的事情一一在這裡回復好了
在說這個事情之前,請認清鼠繪是鼠繪,杯子是杯子
1.鼠繪是不是有翻翻的藍色水印圖?
答:有的,當時翻翻的單行本海賊翻譯是外包給鼠繪漢化組的一個成員,翻翻會在jump正式發售日前一周把藍色水印圖交給翻譯,翻譯把水印圖轉發給杯子,也就是說,每周一杯子就能夠拿到藍色水印圖,偷跑的掃圖要在周四才能買到,直到被舉報後,這個翻譯和翻翻合同正好也即將到期,翻翻換了翻譯後,就拿不到藍色水印圖了,至於杯子有沒有和現在翻翻的新翻譯有關係,就不清楚了。2.為什麼鼠繪的製作速度會那麼的快?
答:接著上一條,大家認為漢化速度是和漢化成員有關,組的大小有關,其實錯了,是圖源,漢化海賊王,根據當時的字的數量,從拿到掃圖到發布,只需要2到3個小時,從買到書,上午11點左右,到發布,1-2點,漢化組再快,其時間都是差不多的,所以,哪個組能更快的買到書,誰就能搶首發,杯子有著1條無解的優勢,那就是藍色水印圖,由於周一就能拿到圖,而翻譯就是鼠繪的人,周一就能把翻譯好的稿子交給杯子,然後杯子會和監製們拿著藍色水印圖來嵌字,根據字的位置,把圖做成psd,字體分層,做成半成品,等到周四買到書後,調完圖,把背景圖改成掃圖就馬上能發布了,這就是為什麼鼠繪發布的這快的原因,真的不是其他漢化組慢哦。3.豬是不是杯子舉報的?
答:這個不好說,豬掃出來的書,在國內都是交給一個kaze的人來負責分發的,鼠繪原來的圖源是一個叫不快逆流的一個人,但這個人掃圖不穩定,大多時候都沒有豬快,而杯子又和豬是死對頭,得圖源者得天下,杯子為了能搶首發,一方面,和kaze進行暗中交易,一方面,從dmzj(貼吧有名的「情報師」,他是鼠繪的監製),熱情監製那裡暗中交易,多條線鋪開,為了順利拿到豬的一手掃圖,加上提前做好的藍色水印圖,沒組能和鼠繪競爭,後來,豬發現了kaze偷偷給杯子圖的事情,和kaze決裂了,同時發現dmzj,熱情都有嫌疑,就停止給他們供圖了,於是杯子拿不到豬的掃圖了,加上正巧有人舉報鼠繪到翻翻,杯子拿不到水印圖後,由於沒有圖源的優勢,接下來的半年時間,一直比熊貓發布慢,這半年恐怕也是杯子最難受半年吧,直到這半年後,熊貓的圖源,突然豬被抓了,熊貓宣布停止漢化,到現在的鼠繪幾乎獨家漢化,時間好不如時間巧,至於是不是杯子舉報的,大家自行猜測。4.鼠繪是什麼?和杯子是什麼關係?
答:在這個問題前,先把鼠繪和杯子分開說,鼠繪是一個漢化組,一群海吧志同道合的人建立起來的非盈利的,一起交流,分享的組織,杯子,84年生,是鼠繪漢化組的創始人之一,在鼠繪成立六年多時間,組內成員理念不合(多數是因為杯子個人的品行不好),鼠繪漢化組的群換了一個又一個(和群內女成員玩曖昧,玩過就甩),管理群也是一個接著一個換,慢慢的創始人陸陸續續離開鼠繪,到後來只剩下杯子和夜兩個人(所以杯子樹敵非常之多,並非鼠繪漢化本身利益的驅使,而是針對杯子本人人品)。5.鼠繪的商業化,和杯子有什麼關係?
答:打開鼠繪官網時是有不少廣告的,這些廣告收入是讓整個網站自負盈虧的,直到2014年4月還是5月,網站上第一則招商銀行的廣告開始,正式踏入了商業化的大門。在這之前,鼠繪實際的大權是掌握在杯子手上,鼠繪盤面上自負盈虧,但暗地裡杯子利用鼠繪,私下是做了很多事情的,杯子利用鼠繪的知名度,和前面幾條說到的圖源優勢,倒賣圖源,出售給盜版書廠商,同時私下利用群里成員對漢化的熱愛來參與商業漫畫製作,賣給各商業網站,參與大量漢化圈裡見不得光的下海撈錢事情,圈裡骯髒的事情,或多或少都和杯子有些關係,把這個人稱為魔頭也不為過。6.關於鼠繪和杯子和人肉
答:大家經常看到的在鼠繪掛官微,人肉,杯子最愛乾的就是這事,只要是對杯子利益有損害的,記得,是杯子個人利益,不是整個鼠繪,他就會動員整個漢化組管理層去人肉他,放上官微,公開他的信息,這次是L。我覺得這樣做是極其不人道的行為,鼠繪的粉絲很多,但這些粉絲都不明真相,因為杯子個人的行為,而受到杯子挑撥,跟著人肉(L家庭地址都被找到),這事做得不好,別人二次元受到影響,三次元都要收到巨大打擊,杯子不是在為了澄清鼠繪的清白,而是在說,得罪我,我就人肉你,掛上官微,讓你一輩子翻不了身7.關於鼠繪的現成員
答:這點我不做太多解釋了,只說兩個,一個是工作交流群,這個群幾百號人,這個群漢化工作很少,多是對鼠繪漢化抱有興趣的,不明真相的成員,也是為什麼鼠繪的水軍這麼多的原因,他們只是被杯子利用了而已,最近鼠繪的一個上色阿幺(很多鼠繪上色作品都是她畫的),也受不了退出了,另一個是監製群,鼠繪作品漢化都是在這裡完成的,這個群里,陸陸續續的來了一些人,也走了一些人,和杯子打了這麼久交到的人都知道他的品行,留下來的,要不就是傻傻的為自己對漢化熱愛的堅持,要不就是鼠繪商業化後能為自己帶來利益的兩種人了,我猜後者居多。其實走了的,沒拿鼠繪一分錢的,才是真正真心為鼠繪著想的人。要讓鼠繪找回創業之初那樣,交流,互動,歡樂,就得把杯子這顆毒瘤轟出鼠繪,鼠繪需要大家來維護,不能因為一隻老鼠壞了一鍋湯。-----------------------------------------------------------------------------------------5.17看到下面用心回復,我很欣慰啊,我就多補足一些8.鼠繪與商業化答:鼠繪整個組實際的權利是掌握在夜,和杯子兩個人的手上,夜主內,杯子主外。說到商業化,以杯子能力還真的差了一大截,真正讓商業化的齒輪開始轉動的,還是夜,王楊,也就是現在鼠繪的CEO,這個人在鼠繪露面不多,但其實拉融資,商業化都是他乾的,此人城府極深,同是鼠繪創始人之一,他很早就有這個打算,2014年接了招商銀行廣告後,加速了商業化進程,他是鼠繪最大的股東。要說鼠繪真正臭名昭著的,變成今天這個樣子,非這個人莫屬了。來做個極端的投票,樓下覺得是煮過新湯好呢(別忘了改個名字可以東山再起),還是拔掉老鼠屎好呢?那個「知乎大神」在知乎是人人喊打,鼠繪倒是有不少支持者……
鼠繪侵權了嗎?
侵權了,賣周邊接廣告和上架app更是讓性質升級了。L其行為合法嗎?
舉報合法,發情報非法。人肉L對嗎?
不對,甚至是不合法。至於L、鼠繪組長、參與(聲援)人肉的網友三方的人品如何?見仁見智。l雖然不是什麼好鳥,但是這件事他無疑是背鍋了。有圖有j8。
這是鼠繪創始人之一的玄夜上節目拉投資的視頻,節目是今年3月的。鼠繪網站只靠廣告一個月入賬5-10萬,加上旅遊項目賺的錢,淘寶店賺的錢,杯子賣圖源賺的錢,年收入怎麼著也能上百萬了吧?賺這麼多錢不抓你抓誰?視頻鏈接《躍龍門.創客贏》23期一位創客王揚鼠繪之前獲得的天使投資,地址鼠繪漫畫網獲得數百萬元天使投資這幾個月文化部打擊盜版去年愛漫畫被抓,新聞很多人可能看過,沒看過的人可以戳盜版漫畫網站「愛漫畫」被端 盜版漫畫吸金走向末路?!鼠繪自己做盜版風生水起,參加節目,搞得自己去喝茶,然後把鍋甩給別人讓別人被罵,真是噁心。不然以鼠繪組長杯子不受委屈的尿性,前天被約喝茶,前天肯定就發了,為什麼會拖到昨天?還是下午?看來這是沒少開會啊,看看能把這鍋甩給誰,引得別人同情自己,全都是套路。你以為l在推特隨便艾特下就有人管么,笑話。
鼠繪這幾個「高層」呢,賺著錢,享著福,還有小白粉絲和組員干著活罵著街,多逍遙啊========================================最後放個圖事情真相還沒弄清楚,舉報和喝茶的關係其實也沒有一個定論。
但素質這個東西真是一目了然。對廣大漫畫迷來說,只是少了其中一個漫畫來源而已,其他漢化組甚至正版資源依然在那裡,甚至鼠繪本身也依然有網盤等其他途徑發布。你們指責批評都無可厚非,畢竟舉報這件事情是有不合情合理損害普通漫畫迷利益的行為,但一個個人身攻擊和人肉的,看得人簡直想笑啊。順便,做人做事啊,還是要遵循悶聲發大財的原則。
你說你一個遊走在灰色地帶,雖然有些後台,但其實虛的很的一個盜版漢化組,不好好悶聲發大財,還總是喜歡和人撕逼吵架咬人,動不動微博掛人,動不動裝白蓮花,結仇一撥人,私人恩怨公共恩怨一大堆的——走在河邊總有濕鞋的時候。明明賺錢已經賺到睡覺都要笑了,何必總是和別人過不去呢...最後,這就是一個私人恩怨的問題,不過波及的範圍有些廣啊...突然又想起來,這周海賊休刊,不明真相的吃瓜群眾表示這周看不到海賊一定是L的錯鼠繪已慫。2016年5月16日----------------以下是原文-----------------本帖是一個舉報教程,手把手教你如何舉報鼠繪侵權。
眾所周知,鼠繪之前遭人舉報,導致網站的侵權漫畫被勒令下架。但一般看客不知道的是,實際上侵權漫畫並沒有下架,而是隱藏在鼠繪自家姊妹網站的二級鏈接,通過微信入口轉向網頁:
http://www.ishuhui.net/ComicBooks/wxComicBookInfo/2
網址如上,普通讀者只能通過微信進入。
這也是為什麼鼠繪大肆宣傳微信公眾號,並嫁禍L,因為L的背景是貼吧,讓他當替罪羊之後,就可以正大光明的禁轉貼吧,把流量統一導入自家網站。至於流量有什麼用,那就是撈錢,融資的籌碼。
鼠繪經過了一次舉報,無論輿論怎麼反轉,實際的流量反而更集中了。
舉報鼠繪多大仇?沒錯,單純的看不慣。鼠繪的杯莫停這麼多年,欺負過組內組外多少人。不明真相的小夥伴只要觀察過輿論就能感覺出,背後的隱情不是三言兩語可以說清的。知乎扒皮訴苦貼很多了,這裡不再提。
鼠繪作為一個盈利組織,每天在微博上宣揚自己無償有愛漢化,佔據道德制高點,動不動就掛人婊人,把侵權漫畫當成自己的東西,這裡不讓轉,那裡不讓看。這種流氓習氣每個人都能感受到。
舉報的最終目的,不是不讓大家看鼠繪漢化,鼠繪依然可以通過網盤分享海賊王。
天下那麼多漢化組都在無償的默默工作,都依託於網盤及粉絲分享內容。鼠繪一家想要升級轉型,想發大財真的不可恥,但站在世界中心呼喚愛利用組員和粉絲的背後卻是實實在在的欺騙和心計。
得道多助,失道寡助。這次事情發酵到現在,也是自作自受。
下面是正文_______________________________________________舉報辦法①撥打 12318②線上舉報 12318 全國文化市場舉報網站_______________________________________________舉報內容(注意大小寫!注意大小寫!電話舉報的時候尤其需要注意)
該網址上有大量盜版海賊王漫畫,每一話都附有盈利性的廣告,侵犯了正版電子版權方的權益。
有意願去舉報的小夥伴放心,只需打12318點話即可,12318不會問舉報者的實名信息的.
工作人員還會詢問一些內容,不要慌,這裡有提供,都是工商管理系統和網站備案系統可以查到的,隨便搜一下就有,我光明正大寫出來。一個是網站信息,一個是公司信息。
線上舉報的小夥伴可以舉報之後給有關單位發郵件擺出圖片證據。
網站信息:網站首頁網址:愛鼠繪漫畫網
侵權頁面:http://www.ishuhui.net/ComicBooks/wxComicBookInfo/2
主辦單位名稱:王揚主辦單位性質:個人
網站備案/許可證號:蒙ICP備11003410號-3
公司信息:公司名稱:北京頑皮石網路文化有限公司
經營地址:北京市海淀區中關村大街18號8層05-635
法人姓名:王揚
需要注意的是,網站是個人旗下,侵權的也是網站,責任主體也是個人,北京頑皮石網路文化公司只是潛在受益者。鼠繪是利用個人網站的流量數據盈利,並給公司融資,只這樣一個關係。
當然推薦打電話~(≧▽≦)/~啦啦啦,工作人員非常熱心呢~~2016年5月14日
——————————————5月14日更新——————————————看了某些回答和評論以及鼠繪毫無誠意的「道歉聲明」,忍不住再說幾句,首先得承認,大部分國人或多或少都使用過盜版,用盜版牟利沒被查處的也不在少數,盜版確實有存在土壤,但這絕對不是盜版就可以合法正當地存在的理由。你總不能說,世上還有那麼多罪犯逍遙法外,你就可以去殺人放火了吧?的確,不少漢化組或多或少都不幹凈,某些組甚至背後的大腿就是布卡或者大媽之家等(前)盜版平台,客觀來說漢化組給這些盜版商提供了流量和盈利途徑,看起來似乎和鼠繪乾的沒什麼兩樣。但是!至少對自己的行為有點自知之明好不好?不管你舉著多麼高大上的旗號,做的事本質都是侵權的,被舉報就得認,而不是無比熟練地抓一個替罪羊來煽動小白們圍攻,還故作大度地表示不追究舉報者了。而且,有點底線好不好?誰給你的底氣偷竊別人的作品來給自己盈利?還記得以前都會寫的「僅供學習交流之用」嗎?沒錯,我說的就是鼠繪,零食組,心愿屋,黙示等。某些「讀者」,總喜歡給鼠繪洗地,舉什麼大飯店和路邊攤的例子,說什麼鼠繪維護了讀者的權益。拜託,比喻也像樣點好不好,要把騰訊比作大飯店的話,那麼它就是正常購買了原料,只不過做出來的食物不合某些人的口味(眾口難調,究竟質量如何另說),你覺得難吃可以選擇的是不進去吃,而不是吃路邊鼠繪攤用偷來的原料加上地溝油做出來的「色香味俱佳」的「滿漢全席」。最後,這圈子真的不大,你那點破事大家都清楚,別總裝自己白蓮花。——————————————原回答——————————————作為一個做了三年漢化並且目前依舊在做的普通漢化人員,我就想說一句,別因為環境如此,就忘了漢化本質是盜版是侵權的了。現實雖然不允許根絕盜版,但至少咱別這麼理直氣壯行不?被小白們吹捧幾句就真把自己當大爺了啊?更何況,海賊王有企鵝正版(雖然各方面質量都是垃圾),也有台版,鼠(dao)繪(ban)就那麼不可替代嗎?另外某回答說,「莫非弄盜版就活該要被人諷刺被人罵然後忍氣吞聲?」,我的看法是,就是活該,既然選擇了做漢化這侵權的事,至少低調點,別把自己當成救世主行不?最後,漢化圈亂,各種撕逼是常事。
從一個圍觀者的角度,說說這件事。從寒假開始關注鼠繪,並開始看他們翻譯的海賊王。當時唏噓不已,看海賊已經差不多十年了,中間停了一段時間,以前有熊貓漢化熱情漢化等等,現在熊貓已經不做了,熱情做的基本沒人看了。
在我關注鼠繪的期間,除了感謝他們每周快速帶來漫畫之外,也無比佩服他們煽動粉絲的能力。1。堅持說自己不盈利。excuse me?作為一個圈外人我都明白做網站做app等都是要大把銀子撒下去的,沒有盈利,怎麼可能。網站和app上的廣告都能帶來可觀的收入,更別提還有售賣周邊產品,組織日本旅遊團這些明顯得不能再明顯的盈利行為。沒錯,鼠繪是不可能通過漢化行為來直接盈利,因為本身就是盜版的,違法的。另外,沒有經過作者本人授權,製作動漫周邊售賣,視同盜版行為,違法的。可是,就這麼簡單的道理,鼠繪fans還是堅信鼠繪不盈利,只要有人說鼠繪盈利,馬上跳出來撕。鼠繪做盜版還這麼高調,出事是遲早的,而他們為什麼敢這麼高調呢?就只有他們知道了。2。掛人撕逼。我一直有關注海吧分析吧,記得有一期鼠繪翻譯錯誤被分析吧微博指出了,到第二期發布情報的時候,鼠繪就轉發微博開撕了,再過了兩周,就發生了題主說的事。全程個人感覺鼠繪的粉絲真的很不理智,鼠繪微博說什麼就信什麼,掛誰就去幫忙撕誰,完全被人利用了好嘛?翻譯出錯了很正常,對句子有不同的理解也很正常,非要你說的才是對的嗎?
關注鼠繪的應該大多數是學生黨吧,希望在滿腔熱情的同時,多一分理智和思考,不要衝動的,就跑去別人的微博下破口大罵。寫完這些,我依然關注著鼠繪微博,依然看他們漢化,當然是因為他們很快。以上僅是我對鼠繪這家公司營銷模式的看法而已。如果可以,請大家支持海賊王正版,在噹噹和亞馬遜一本單行本售價不超過15元人民幣。發表下淺談。
關於標題的事,大家已經談了很多了,明眼人看了自然就會明白,我也就不多談了。看到回復者中有很多人在質疑既然是正版和盜版的事,為什麼會牽扯出這麼多說鼠繪劣跡的人。我作為一個圈內人,來談談這個問題。事情發展成今天這個局面畢竟也是要從來龍去脈開始說起。
我想圈內人大家都應該知道,OP三大漢化組,熱情,熊貓,鼠繪。且先不論只看過鼠繪漢化OP的新生代,當然你們只是在鼠繪成熟期看到了他們的熱情努力還有作品,我先申明,這邊的熱情和努力指的是鼠繪下面那些真正做漢化的戰鬥員,我對他們的辛苦還是肯定的,只是受過鼠繪的洗腦後,有點看不清狀況,又被當槍使了,通過這次事件,希望你們也能早點看清情況,知道自己到底跟了些什麼人。為什麼現在檯面上只留下了鼠繪,你們可以認為是他們宣傳好,營銷好,策略好。
的確,對於一個私底下各種搞破壞然後檯面上各種裝可憐裝委屈,在這方面,鼠繪是「成功」的。因此造成了目前這種鼠繪一家獨大的局面。搞完壟斷,搞商業化。具體惡行已經有很多人說了,我就不一一闡述了,在鼠繪的手段下,的確就像他們微博發言一樣,我們都是盧瑟,那是因為其他漢化組都把精力與熱情放在了為大眾做更好的漢化作品。
而鼠繪,卻天天變著手段去搶人氣作品,挑撥、拆散各漢化組,在網上Q群散布謠言,誹謗污衊,(其實這點要不是做漢化的都是低齡對象,恐怕早就有人告人身攻擊了吧)把原本滿和諧的漢化市場搞成今天這樣,還處處不得不看你們臉色辦事,不得對你們作品指手畫腳,不然就禁轉,這算什麼?專政?要不是大家還對漫畫充滿熱情,沒人看你們作品,你們還真當自己是一回事了?
試想下如果熱情和熊貓還在的情況下,我相信很多只維護自己看免費漫畫利益的朋友們這次就不會那麼慷慨激昂站邊了。因為除了鼠繪,群眾還是可以維護「自身利益」。
以前做漢化的時候寫的做多的一句話就是,「此作品只做內部交流使用,禁止用於一切商業用途」
這才是漢化的初衷,而現在卻被鼠繪搞的變了味。最後希望大家還是要支持正版。想早點看到漫畫的心情大家都是一樣的。如果能提前看到漫畫,固然是好事,但如果真的喜歡作品,即使看過免費漢化,也請記得支持下真正辛苦的原作者,購買正版單行本。1、我突然很懷念熊貓。
2、l和鼠繪,都不是什麼好鳥,他們的事讓他們去撕。只是什麼時候開始,漢化組=鼠繪了?還有那麼多大大小小的漢化組在,竟然有人怕以後沒op看?怕沒有高質量翻譯的op看?別逗了好嗎?
況且,鼠繪因為這件事,之後到底是獲利還是受損,只有他們組長大人自己明白。l又到底是什麼心態去舉報的,也只有他自己明白。3、說真的,現在tx翻譯好還是不好,真有那麼多人能看得懂?
——————以上原答案——————
想了想還是把補充放到下面來了
回答的時候沒想到這個問題會這麼多人關注,也沒想到能看到這麼多漢化圈的人。花時間看了很多其他答案和評論,想補充點想法:
關於版權:
很多漫畫的盜版是逼不得已。因為按目前國情來看,沒有半點引進的可能性。可海賊不同。具體時間我不清楚,但是海賊的單行本(包括red、yellow……甚至短篇集wanted都有))光內地就有浙美在出版,從第一卷開始到現在價格基本在十塊左右。電子版版權,眾所周知現在tx握著。到這裡我們能得出一個結論:就算現在漢化組全死光了,我們也不用擔心沒有OP看。甚至你看,紙質和電子版,我們還有選擇的餘地不是?何況,漢化組還沒死光呢,也永遠死不光的。關於更新速度:
海賊在jump上連載,一般是一周一次,偶爾休刊合併會停止更新。目前tx版本的更新速度和日方是一樣的,也就是正常的速度。鼠繪速度是偷跑。就如同專輯還沒發售,新歌就全被人發布到網上一樣。有腦子的人都知道這是什麼概念。關於漢化優劣:
這是現在被很多人抓著不放的一點。從漢化整體質量來看,不得不說tx放出的版本還有很多不足。但我覺得大家應該想一想,對我們來說是熱血是希望是夢想的海賊,對tx這種體量的企業而言,它算什麼?當然我希望有一天,能有幾個真正熱愛海賊的人去接手正版漢化,並且在工作的過程中始終不忘初心。對於tx版本漢化質量,評論里有很多內容不再重複。唯一想提的一點是,如果有人比對原文有發現翻譯有錯誤,可以試著直接向官方反饋。現階段的漢化,是看tx版本還是各漢化組版本,普通讀者各取所需就好。畢竟擁有版權的tx都沒對漢化組趕盡殺絕。另外針對真正熱愛海賊的人補充幾句:wt通過海賊帶給你的精神力量,希望你能通過支持正版的方式回饋給他。別換個頭像、換個昵稱、喊兩句口號就把自己給感動了。最後,如果你不能理解,為什麼支持正版能讓wt獲益的話,建議少看漫畫多讀書。關於鼠繪:
不知有沒有前輩能告知:漢化圈裡風評比鼠繪還差的有哪家?就算今天出事的是某零食組,我想也不會有這麼多漢化者被炸出來。只能說平時該低調幹活還是低調幹活,圈大人少。有點什麼破事兒大家都會知道的,而且不僅知道,還會永久流傳下去呢。——————————————
關於問題沒什麼好補充的,就是有件事實在太好笑了,下面居然有位答主說漢化組有的渠道他全有,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈和哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈和哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!!!就讓他繼續活在自己的世界裡吧。舉辦盜版本就是合法的,就算雜夾著私人恩怨又如何?
只要舉報的內容是事實不是栽贓嫁禍,動機最多讓人在道德上說幾句。鼠繪借著漢化已牟利多年,某人更是月入五位數,它的下架對於整個產業的良性發展都是正面的。總之一句,舉報盜版是沒錯的。推薦閱讀:
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