如何看待「義大利不管是足球還是二戰都是在坑德國」？

01-07

在知乎中網友回復中看到這句
對二戰有些了解但是足球就看看世界盃

並不是瘋狂的球迷

二戰不好說。足球也不算單坑德國吧。呆梨只要爬出了小組賽，哪次不是在淘汰賽風生水起，一幫老將教做人。

當然02年淘汰賽不算

二戰最坑德國的還是日本，義大利頂多是個打架不行的小弟，日本呢，就好比一個小混混乾了一大票回頭告訴大哥我把洪門惹了。

二戰時，豬隊友。

足球時，神對手。

二戰不談只談足球

君不見1954年，1974年，2014年德國世界盃奪冠，義大利為了配合德國，直接選擇小組不出線

君不見1990年世界盃雖然義大利出線，但是在半決賽中和阿根廷糾纏120分鐘，還讓阿根廷主力射手卡尼吉亞黃牌停賽，最後成就西德奪冠

君不見1972年，1996年歐洲杯，義大利再次選擇小組不出線，甚至在1980年本土大肆舉辦歐洲杯把德國送上冠軍寶座

你說義大利坑德國？？

我給你NO！！！！！

瀉藥！

足球不用說，我大德每每在意呆立面前跪了，妥妥的就是被坑！

但二戰就不好說，許多人歸咎的巴爾幹跟北非，其實義大利也不太算坑。

巴爾幹的民風歷來彪悍，從來就不是好啃的骨頭，何況當時大英可是拼了老命地動用幾乎全部地中海的兵力去支持的，義大利啃不下來完全是很正常的結果。

至於北非戰場，即便隆美爾面對8集都尚且應對得很吃力，甚至後者一個羅盤行動直接把狐狸拍回到的黎波里了，義大利前期被大英虐實在是再正常不過了。而中後期義大利軍隊主要負責的是海上運補支持非洲軍團，在這一點上還是做得很盡職盡責的。而且義大利本身就缺油，海軍幾次有限的行動好歹也讓坎寧安頭疼得要死，極大地干擾英國地中海航線的運轉。至於陸地上，義大利軍隊的作戰其實也是可圈可點的，絕不是目前網上流傳的那麼渣。

　　首先，談到我們的義大利盟軍，有些人總是對意軍報以冷眼，而不去想想他們的處境是多麼不利，我是不以為然的。意軍的武器裝備大大低於當時的先進水平，坦克太輕，從機械構造上看也不可靠。意軍的多數火炮射程都不超過5英里，而英軍火炮的有效射程達到5到15英里。意軍的無線電台很不適用於機動作戰，行進間不能使用。給養也不足，他們沒有野戰炊具，而且他們官兵之間待遇上的差別也非常之大。下級軍官的訓練水平和素質很差，與士兵的關係也不密切。但高級指揮官和參謀人員都經過很好的訓練，有相當的工作能力。　　在北非作戰中，從多次戰鬥看，意軍部隊還是勇猛頑強的，特別是那些從舊騎兵團來的人和空軍部隊人員都打得很猛。雖然他們靠勇猛可以沖得上去，但他們缺乏在緊急情況下所需要的那種冷靜和沉著。總的來說，意軍的戰鬥素養是不能同第8集團軍相提並論的。（出自馮·梅林津的《坦克戰》第9章）

至少在這位德軍參謀的眼中看來，義大利的渣也是「情有可原」的，顯然不是網上說得那麼不堪。

足球上:大德意志神擋殺神佛擋殺佛一路晉級直到遇到義大利，義大利用鋼鐵防守＋快速反擊讓德國無計可施最終淘汰回家。

二戰上:大德意志神擋殺神佛擋殺佛一路平推直到遇到義大利，義大利用擅自開戰＋一敗塗地逼德國出手相助最終輸掉戰爭。

誰讓你當年要打神羅的旗號

踢不過義大利還好意思說義大利坑德國，那巴西還坑中國呢