標籤:

為何日系越野車比德系越野車更皮實耐用?

德國製造和日本製造都很強大,產品都以結實耐用著稱,為何唯獨在越野車領域德系車明顯不如日系車?從我們公務用車到聯合國用車再到青藏高原和迪拜沙漠,這些最看重質量的領域均被日系車佔據,是德系車不看重這方面市場還是做不到日系車的水平?


請把越野兩個字去掉


瀉藥,

首先,我也同意「請把越野兩個字去掉」

德國人的量產控制也是學的豐田的TPS

和國內水平什麼大眾奧迪工廠一樣。

=============================

我精雕細琢做一件產品的質量,不等於我連續生產100個的品質控制。

如果是限量,手工,精品的話,德國人或許比較強,

但是批量生產的穩定性,質量可靠性,設計人性化。那就是日本人的強項了。

德國量產貨也就是那個「操」性。

這點在汽車相對自由開放美國市場一目了然。

尤其是美國的二手車市場。

日本車的保值率和德國車的保值率的差距不小。

如果您有全世界各地的朋友或者FACEBOOK去問問,

日本量產品和德國量產品的口碑真是一個天上一個地下。

如果算上價格差距的話,那個差距就更大了。

用業界良心去形容全世界範圍的日本量產品都可以。

===================================

德國人的造車哲學是工程師主導。

日本人的造車哲學是市場部主導。

區別就在於,德國人的思維基本上就都固定在了德國的高速,德國的山路,德國的紐北上。

而日本人的造車思維是全世界需要車的地方。

因此,那些德國沒有的地形,德國人也就很少去研發這類地形的車。

日本人是,哪裡有市場,我就研發這些市場需要的車。

還有一種說法是,

德國貨只要滿足德國市場,滿足歐洲市場就足夠賺錢了,沒有太多的動力去研發那些周邊地區用不到的車(那些個巴博斯的改裝工廠除外,再說巴博斯那也是私人定製,限量生產)

而日本自身市場太小,野心太大。全世界才是日本貨的舞台。因此,有動力,或者有壓力去研發那些根本在日本用不著的東西。

投入多少,產出就有多少。

反過來德國人在跑車上的研發多少,成果就有多少。

道理是一樣的。

====================================


贊同最高贊數的最後一點,環境造就人,車也一樣。德國只有南部有山區,日本除了很多山區還有北海道這種了。至於歐洲跟亞洲的對比就更不用說了,補充一點的是德國二戰之前就有高速公路了,而日本有高速公路已經是東京奧運會時候的事情了。其實歐洲最好的越野車在奧地利,原因也是因為山區多,詳情上網搜索麥格納斯太爾,有真相。


跳過什麼說什麼都是什麼什麼~

溫總理四川地震 去視察時候坐的是途銳

新疆野外極端條件的勘探車輛是很多都是 烏尼莫克

至於為什麼日本的車也有很大的市場 是因為這些車比起同價位的德國車便宜

相同或者相似的用途 肯定選擇價格低的

不要以為自己開個2.7普拉多就能去越野了

大部分人開普拉多還不是因為空間大 能裝

舉個栗子

你讓白領去車站給人抗包么?

肯定用的是廉價的工人啊

——————————————————————————————————————————

——————————————————————————————————————————

(上邊是複製的另位匿名用戶的回答,以下是我的觀點)

按您的說法來說確實是便宜,因為修起來用起來便宜。廉價的工人一個饅頭一碗粥就湊活了,實在不行90#的白開水也能湊活。白領是吃的細糧乾的屁活,還動不動就撂挑子。所以去干粗活的話,您會選擇白領呢還是工人呢?而且單論價格的話,好像搬運工的工資不比所謂的白領要低吧?


實際上你所說的情況,不是說日系,而是指豐田,豐田皮卡和LC系列,幾乎統治了中東地區的越野車市場,在中國的西藏 內蒙,也是一樣的情況。至於說豐田車便宜的是腦殘吧,一台國產的豐田蘭德酷路澤4700,都要90萬。同樣進口車,與賓士G級相當的雷克薩斯570要比賓士G貴一半。

豐田在這個方面的勝出,主要就是可靠性,質量好。在中東澳洲沙漠或者中國西藏新疆戈壁無人區,要是車壞了,面臨的就是一車人有沒有命走出去的問題。所以這種地方的人用車,一定用最可靠的,在要命這種剛需面前,錢不算問題。

豐田統治這些市場,我認為是工業體系和思維的優勝。

豐田自身的零部件供應全部來自電裝+愛信,自家的,可以說在豐田集團自留地里就可以造出整車出來。這種特點源自美式車企傳統,通用汽車的德爾福,在2000年之前一直是全球最大的汽車零部件生產企業,好像是到2005年才被博世超越。福特汽車的零部件自產率也很高,當年老福特連鋼材都想要求自己建鋼廠來生產。

這種工業體系,一個優勢是設計上的統一化,譬如可以從一開始就基於一個動力總成來設計調試發動機+變速箱。這種上陣父子兵式的設計契合是質量控制上的大優勢。譬如愛信變速箱,用的人不知道多少,沒見過任何其他廠家可以調校匹配到豐田動力總成天生一對的程度。愛信的變速箱型號N多,每一款設計上都有對應的一台豐田發動機。

第二個優勢是利潤最大化,成本控制上有優勢。比起大眾集團那種全球採購式的零部件供應方式,豐田成本控制上的優勢巨大。大眾在銷售額與豐田差不多的情況下,財報里的利潤一項輸了好幾倍。 大眾集團也有保時捷這樣質量硬朗的車,但是保時捷能夠做到品質這麼好,是因為夠貴,賓士也是這個道理,它們沒法便宜。

成本控制優勢體現在整車上,就是說同樣售價,零部件可以用得更好,研發試驗費用可以更充足,最終也就是質量更好。

第三個是豐田在 越野車這塊對市場理解很透徹,LC系列的設計極端的保守,很多設計都是90年代的,豐田對於這種車,局部設計方面沒有十年以上的實用考驗,寧願用舊設計。


不光越野車,普通車德國的也不靈啊。現在開寶馬1系,德國巴伐利亞工廠生產,整車進口。確實好開,不過這車質量比我之前開的福克斯都不如。每年都得壞一兩樣東西。每年不重樣,每年都得花個大幾千的修車。


不知道什麼原因給了你這樣的錯覺,然而,看看極端條件下各勘探隊的首選就知道你說的是偽命題。


很多人提到越野必提烏尼莫克,可是很少有人說這車最初是設計來軍用的,,,然後說的好像日本軍隊沒有越野車似的。。。


從大眾換到本田,個人見解,車出問題一般是感測器的問題,日本車用日本供應商的感測器,眾所周知,日本感測器封裝做的好。

日本車不喜歡用橡膠件~可能是資源問題,德系橡膠件用的多,開始五年會感覺比較紮實,後面問題就多了。

第一條是主要的。


先上圖

2000年上牌的,五十鈴競技者,2.6手動四驅。

至今使用完好,主要用途,場地越野,簡單的說,就是裝逼。


你把越野之王賓士烏尼莫克給扔了么?


單純講皮實耐用,還是拖拉機皮實耐用!單純講越野性能,還是拖拉機越野性能好(泥地越野)!單純講性價比,還是拖拉機性價比高!

然而,沒人會開著拖拉機越野,除了幾個情感高雅的農民伯伯。因為越野除了以上以上三條,還有太多的其他因素左右。美國大片里的越野車,一般是賓士或者路虎,具體原因值得深究哈。

但是,如果有足夠的高油品汽油和同樣方便快捷的配件保障,賓士G、途銳、烏尼莫克之流的越野體驗絕對不比陸巡、帕傑羅、凌志沙漠王之流差,某些方面還要強不少,比如越野時的舒適性和安全性,以及對車子的信賴度。


日本車固然不錯,但還是買了國產車。


跳過什麼說什麼都是什麼什麼~

溫總理四川地震 去視察時候坐的是途銳

新疆野外極端條件的勘探車輛是很多都是 烏尼莫克

兜里的錢決定你開什麼車

不差錢的去越野肯定不會用什麼奇駿 帕拉丁 哈弗H5 什麼的

普拉多那麼好 誰還買悍馬 賓士G

同理

利比亞內戰中 沙漠里穿梭的也不是什麼普拉多 陸地巡洋艦

都是中國產的皮卡

僅僅是因為廉價 並不是因為它質量很好

至於為什麼日本的車也有很大的市場

是因為這些車比起同價位的德國車便宜

相同或者相似的用途 肯定選擇價格低的 質量差的也不是太多

說到底還是靠性價比活著 就像GTR 相比於它的性能更多的人提到的是性價比

不是什麼人都喜歡所謂的性價比的 RR 布加迪 豈不是銷量為0

並不是說孰好孰壞 而是 各有需求

不要以為自己開個2.7普拉多就能去越野了

大部分人開普拉多還不是因為空間大 能裝

舉個栗子

你讓白領去車站給人抗包么?

肯定用的是廉價的工人啊

說搬運工工資不低 那是跟碼農 程序猿 比的吧

社會分工金字塔同是底層的也分很多種的

繼續匿 坐等來戰


我在德國開日本車覺得日本車好飄啊 有種無法控制的感覺

還是德國車開著讓我感覺安心啊~~

在德國高速開過200+的女司機匿了~


推薦閱讀:

應當怎樣評價 JEEP 指南者的四驅系統?
豐田為什麼死扣4AT?
悍馬真的只是嚇唬人裝威風用的嗎,實際越野性能和帕傑羅普拉多比怎麼樣?
SUV和越野有什麼區別?
為什麼越野車型很少有使用雙離合變速器的?

TAG:汽車 | 越野車 |