如何看待方舟子攻擊《三體》中反派潘寒預言轉基因有害的事件?
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(原先的問題描述只是打大段引用三體原文,我改了一下。另外我對方舟子攻擊的這件事知道的不是很多,希望有人能修改一下使得問題描述更準確。)方舟子 @fangshimin:「成功地預言了長期食用轉基因農產品造成的後代遺傳畸形」,原來劉慈欣這麼弱。反正我不看中國科幻小說,就像我不看中國電影,都是侮辱智力的低能產品。《三體》中有這樣兩段情節(相關原文在後面):1《三體1》中的人物潘寒「成功地預言了長期食用轉基因農產品造成的後代遺傳畸形,還預言了轉基因作物可能造成的生態災難。」後文中說他是ETO反人類分子,目的是「利用和製造環境問題,以激起人們對科學和現代工業的厭惡。」2《三體3》中人類遇到嚴重的災害,是利用轉基因技術培養高產農作物才使得人類得以生存下來。以下截圖來自網路: 四段相關原文: 「這人是潘寒,是「科學邊界」里最著名的人物之一。作為一名生物學家,他成功地預言了長期食用轉基因農產品造成的後代遺傳畸形,還預言了轉基因作物可能造成的生態災難。與那些空洞地危言聳聽的學者不同,他的預言充滿了具體的細節,且都一一精確兌現,其準確度達到令人震驚的程度,以至於有傳言說他來自未來。」
「你領導的環境分支都幹了些什麼?你們的責任是利用和製造環境問題,以激起人們對科學和現代工業的厭惡。可你呢?憑藉主的技術和預測,為自己撈取名利!」「我出名是為了自己嗎?整個人類在我的眼中已是一堆垃圾,我還在乎名譽?但我不出名行嗎?不出名我如何引導人們的思想?」「你盡選擇容易的而避開難的!你那些工作,完全可以由社會上那些環保人士去做!他們比你真誠得多,也熱情得多,只要稍加引導,他們的行為就可以為我們所用。你的環境分支要做的是製造環境災難,然後加以利用,向水庫播撒劇毒物質,在化工廠製造泄漏……這些工作你們做了嗎?一樣都沒有!」「我們有過大量的方案和計劃,但都被統帥否決了。至少在以前,這樣做很蠢,生物和醫療分支曾製造過濫用抗菌素災難,不是很快被識破了嗎?歐洲分隊差點引火燒身!」「不不,只是這麼個說法,是在全世界!大革命後,新上來的各國政府都全部中止了太空戰略計劃,集中力量改善民生。當時出現了一個很關鍵的技術:利用基因工程和核聚變的能量,集中大規模生產糧食,結束了靠天吃飯的日子,這以後全世界才不再挨餓。接著一切都恢復得很快,畢竟人少了,只用二十多年時間,生活就恢復到了大低谷前的水平,然後又恢復到黃金時代的水平。人類鐵了心地沿著這條舒服道兒走下去,再也不打算回頭了。」
先前設想中,人類在澳大利亞的生存是以高效率生產的農業工廠為基礎的,在移民的過程中,有大批農業工廠也遷移到澳大利亞,一部分已經重新裝配完成。在農業工廠里,經過基因改造的農作物以高出傳統農作物幾十倍的速度成長,但自然的光照不可能為這種生長提供足夠的能力,只能使用人工產生的超強光照,這就需要大量的電力。
斷章取義到這種程度也是極品了:
「不過啊,我倒還真發明了一條終極定理。」
「說說。」「邪乎到家必有鬼。」「你這是……什麼狗屁定理!」「我說的『有鬼』是指沒有鬼,是有人在搗鬼。」「如果你有些起碼的科學常識,就無法想像是怎樣的力量才能做成這兩件事,特別是後一件,在整個宇宙的尺度上,不但用人類現有的科學無法解釋,甚至在科學之外我都無法想像。這連超自然都不是,我都不知道是超什麼了……」「還是那句話:扯淡!邪乎事兒我見多了。」
中略
「干我們這行的,其實就是把好多看上去不相關的事情串聯起來,串對了,真相就出來了。前一陣發生過好多事兒,針對科研機構和學術界的犯罪急劇增多,這是從未有過的事兒。你當然知道良湘加速器工地的那起爆炸案,還有那名獲諾貝爾的學者被殺的案子……犯罪的動機都很怪,不為錢,不為報復,也沒什麼政治背景,單純地搞破壞。還有其他一些犯罪之外的事,比如『科學邊界』和那些學者的自殺等等。環保分子最近的活動也過分活躍,一會兒在工地集會阻止水庫和核電站的建設,一會兒又搞什麼回歸自然的試驗社會……還有其他一些看上去是雞毛蒜皮的事兒——你最近看電影嗎?」
「基本不看。」「最近的幾部大片,全土的掉渣,上面青山綠水的,不知哪個年代的帥哥靚妹在裡面男耕女織過得挺舒服,用導演的話說,是表現被科技強姦之前的美好生活。比如那部《桃花源》,明擺著拍出來沒人看,可就有人硬把幾個億砸進去。還有一個科幻小說徵文大賽,最高獎五百萬,誰把未來寫的最噁心誰就能得獎,然後又砸進去幾個億把那幾篇小說拍成電影……奇奇怪怪的邪教也都冒出來,每一個教主都財大氣粗……」「這些與你前面說的有什麼關係?」
「得把它們串起來看,當然我以前用不著操這份閑心,但從重案組調到作戰中心後,這就是我份內的事兒了。我能把它們串起來,這就是我的天分,連常偉思也不得不服。」「得出的結論呢?」「所有這一切,都有且只有一個後台,它想把科學研究徹底搞垮。」「誰?」「不知道,真的不知道,但能感覺到它的計劃,很氣派很全面的一個計劃:破壞科研設施,殺害科學家;或讓你們自殺,讓你們發瘋……但主要還是讓你們往歪處想,這樣你們就變得比一般人還蠢。」「你最後這句真精闢!」「同時,還要在社會上把科學搞臭,當然以前也一直有人干這個,但這次絕對是有組織的。」
作為三體三部曲里唯一一個一次判斷錯誤都沒有的掛B,大史早就給出了解釋。
劉慈欣已經在水木表態了:
水木社區-源於清華的高知社群
發信人: nzg (lcx), 信區: SF 標 題: Re: 方舟子:劉慈欣這麼弱,中國科幻小說都是侮辱智力的低能產品 發信站: 水木社區 (Wed Dec 3 02:04:40 2014), 站內 [累計積分獎勵: 200/0]我是一直支持轉基因的,事實上我比那些人走的更遠,我不但支持農作物的轉基因,還支持人本身的轉基因,這有我很早的時候寫的《天使時代》為證。但我對這個領域不是那麼關注,《三體》中隨意寫下的那段話確實容易讓人誤解,所以前一陣還在公眾場合公開澄清,沒想到這還不行,網上看到他們認為我認罪態度不端正不誠實。這些人像是法官,反轉的人是等著他們發落的罪犯,不知是誰給了他們這樣的地位和權力?以前我有些看不慣反轉人士,但現在同情他們,希望他們站出來發出自己的聲音,如果說的不對我會堅持自己的觀點,如果有道理我會聽他們的。與反轉人士相比,這幫子和我觀點相同的科學紅衛兵更噁心。
【 在 pole 的大作中提到: 】 : 方舟子 @fangshimin:「成功地預言了長期食用轉基因農產品造成的後代遺傳畸形」,原來劉慈欣這麼弱。反正我不看中國科幻小說,就像我不看中國電影,都是侮辱智力的低能產品。三體粉跟舟子粉有很大重複的部分,看他們真心疼
我來組成截圖:
我大概知道是個什麼事情了
根據 新浪微博ID 新語直播間 轉發的關於 方舟子的推特顯示,第一條關於三體的微博是這個
也就是土摩托轉載的三體的一部分,方舟子看到了,發了這篇微博。三體粉絲看不下去了,然後方黑們會怎麼做你懂得。方舟子就和這些人較上勁了,都罵的相當難聽。根據知友 @zzz lzz 的轉載 ,三體的作者劉慈欣回應如下說說我的結論吧
1 土摩托罪魁禍首。2 方舟子斷章取義無疑,他被封殺之後說話越來越不剋制了,這些話里沒有任何的科學邏輯。3 劉慈欣的回復看出來,作者真心生氣了,說的話明顯是「有粉絲,所以任性」的傾向。4 這個吵架毫無意義,還引出了一堆無聊各自對於科幻小說的定義,自作多情。「找幾個罵人的槍手,誰火就滅誰」,想起了大腕
1. 作為一名生物學家,他成功地預言了長期食用轉基因農產品造成的後代遺傳畸形,還預言了轉基因作物可能造成的生態災難。
versus
2.當時出現了一個很關鍵的技術:利用基因工程和核聚變的能量,集中大規模生產糧食,結束了靠天吃飯的日子,這以後全世界才不再挨餓。接著一切都恢復得很快,畢竟人少了,只用二十多年時間,生活就恢復到了大低谷前的水平,然後又恢復到黃金時代的水平。人類鐵了心地沿著這條舒服道兒走下去,再也不打算回頭了。」
說明在這個世界觀里,轉基因本身是沒有問題的,潘寒那裡要麼是技術不成熟,要麼是ETO搞的鬼。
這明明白白的是一篇挺轉的文好么,方舟子這書讀的,嘖嘖嘖
1、來自邊陲小鎮的青年聖騎士永浩·羅歷盡千辛萬苦,揭露了惡魔舟子·方的陰謀,並利用方自己成立的安保基金法術將他封印。2、永浩·羅見世界恢復了平靜,為了謀求與之功績相稱的物質、精神享受,開始製造和販售一種仿製他所用戰錘的工藝品,他號稱這種工藝品鎚子不僅外形上借鑒了他完美的武器,也能完美滿足生產工具、武器、藝術品等領域消費者的全部需求。在題為「當不成勇者的我,只好認真找工作了」的發布會上先公布了鎚子的使用方法,然後數月後公布了產品。3、但由於永浩·羅的工匠鋪子在整個斧鉞鉤叉行業中尚屬小機構,王都附近最大的兩家鐵匠和木匠代工廠沒能迅速解決其工藝品鎚子的產能問題,使得大量付費甚至全款預定用戶不得不忍痛退單。工藝品鎚子的售價也不得不從3000多金幣降價至不到2000金幣,永浩·羅的聲譽和經濟遭受了重大打擊。人們懷疑他背棄了聖光,已經成為了死亡騎士。4、封印惡魔舟子·方的法陣是與勇士永浩·羅的精神和軀體緊密聯繫的,當永浩·羅在商界受到重創時,魔王的封印立刻開始鬆動。舟子·方被解放了出來,再次虎視眈眈地窺伺著這個世界。但他的魔力和爪牙在上一次「Youku電梯之門」戰役中被清掃一空,他不得不在凡人中重建自己的力量來源。5、精擅精神控制的術士永元·崔不滿足於自己靠咒語迷惑凡人的事業,將目光盯上了大地之環的薩滿和德魯伊正在進行的植物改造計劃。永元·崔大張旗鼓地支持以德魯伊為代表的雜交學派,高調反對正對植物生命本源進行改造的薩滿組織。他利用自己術士職業擅長的惡魔法術知識,將薩滿們抹黑成陰險惡毒的傢伙。6、舟子·方看到了機會,立刻站在薩滿一方,平衡了植物改造爭端的雙方勢力,將爭論曠日持久的持續了下去,被捲入其中的凡人自以為是在為維護自己的糧食安全奮鬥,但殊不知自己的生命精華正被兩個惡魔之一抽取,凡人只有選擇獻祭給誰的權利。7、取得了一定道德制高點的舟子·方很好地在各路勢力面前掩飾了自己的真面目,這使他再次狂妄自大起來:他不假思索地攻擊了廣受施法者愛戴的吟遊詩人慈欣·劉。慈欣·劉不僅是一位浪漫的詩人,同時也是精擅火系、電系魔法的施法者,有「火電場急速暗擊攻城獅」之稱。舟子·方的行為引起了大量施法者的不滿。許多人認為這將再次導致各方勢力討伐惡魔舟子·方。8、殊不知這正是舟子·方的計謀,挑戰一個成名法師,獲得更多的凡人關注。舟子·方就能從這些關注他的凡人那裡抽取更多的力量。而這一次,正義聯盟著意培養的聖騎士小平·周和千方·花都是曾被惡魔污染或不學無術之徒,舟子·方的力量卻將遠超以往。世界究竟會不會再次得到拯救?年輕的勇者,請收下這個用全村財產換來的機械鍵盤,踏上拯救天下的征程吧!
作為一個沒看過《三體》的人,如果有人單獨把「成功地預言了長期食用轉基因農產品造成的後代遺傳畸形」這句話給我看,我也會認為這部作品中對轉基因技術的態度是反對甚至是敵視的。
「 ……反正我不看中國科幻小說,就像我不看中國電影,都是侮辱智力的低能產品。 」如果每次關於這種言論都要在知乎問出個高質量的答案,對回答者的要求未免有些苛刻了。
我在看三體的時候,對於這個細節也是有著比較深的印象。對於預言轉基因的危害這個較早的情節,我個人是持保留態度的,畢竟作為一名科幻作家,我認為劉慈欣對於一個目前在輿論圈爭議很大但在科學層面上實際上是比較清楚的技術,給出了一個具有強烈個人傾向的說法,是很不妥當的,而且劉慈欣的說法,在生態方面的危險而言是合理的,而且也是轉基因作物應用中一個非常受到科學界和產業界重視的問題;但是對於人體健康的危害,特別是在沒有明確指出是何種轉基因作物而是泛泛地針對一般的轉基因農產品的情況下言之鑿鑿地稱之為有害,這個態度,個人覺得不是一名優秀的科幻作家應該顯露出的態度。有趣的是,在更晚一些時間所出的後續章節中,劉慈欣又確實描寫了人類是依賴「基因工程」作物(實際就是轉基因作物)才得以生存下來的情節,所以我個人暗自揣測,是不是在寫作過程中,經過了一段時間的思考,劉慈欣對於轉基因作物和轉基因技術有了一些改變?這個前後說法的對比,確實是很有意思的一個事情。
感覺他的這些遣詞造句簡直是教科書似的搶頭條啊!
反正我不看方舟子的言論,就像我不在意他言論里的邏輯錯誤,那都是侮辱智力的低能言論。
虛構的文學作品也要求真實,這是有毛病吧?記得倒韓的時候就搞了一次?方的精神值得敬佩,但是從打唐駿以後,感覺他走入歧途了,有時就是為了純粹要打贏,各種鑽牛角尖,各種揪小辮子。真沒想到他自己被剝奪發言權以後,居然還容不下不同聲音,甚至是文學作品中的虛構部分。
反正我不看中國科幻小說,就像我不看中國電影,都是侮辱智力的低能產品。反正我不吃轉基因食品,就像我不相信方舟子,都是侮辱智力的低能產品。當一個人拋棄了邏輯之後,實在已經沒有什麼好講的了
方舟子隔牆回應劉慈欣了。據我猜測本次事件最終會以劉慈欣代筆或者抄襲而結束。拭目以待吧。
方先生親身試法,給大家演示什麼叫
「我看傻逼多愚昧,料傻逼看我應如是。」鑒於他自己宣稱中國的科幻小說和電影都是垃圾他從來不看然後卻大放這樣低級的厥詞。
我們可以與他長期地相看兩不厭。潘寒利用主的技術與預測,試途以風險恐嚇人類不再使用基因技術,確被頭領批評不夠直接與激進,而事實是並沒什麼卵用,人類使用基因技術不再挨餓,他們的行動失敗了。
這是諷刺!劉慈欣的觀點沒什麼不對 美國那個什麼叫什麼山的轉基因公司不是已經害了很多人了嗎 大劉說的應該就是這個公司
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