植物會不會感覺痛？

01-07

如題

以下引自史軍《【致保護主義素食者】植物會感覺到疼痛嗎？》，原帖在【致保護主義素食者】植物會感覺到疼痛嗎？

「在通常情況下，我們都認為植物是沒有感覺，麻木不仁的。植物沒有像動物那樣專門傳遞信號的神經系統，也沒有像動物的大腦、神經節這樣處理感覺信息的控制中心。但是，這並不代表，植物就是沒有感覺的死木頭，或者是不知疼痛，任動物啃食的一堆碳水化合物。越來越多的研究表明，植物確實有自己的感覺和相應做出的「小動作」。

好了，在我們討論植物會不會有切膚之痛（好像掰掉花和葉比「切膚」的傷害等級要高得多）之前。首先，我們需要界定一下什麼是疼痛，對於動物而言，就是在機體受到傷害性刺激時（比如刀割，火燒等等），體內組織會釋放出引發疼痛的物質（例如鉀離子，組織胺，前列腺素等），神經末梢將這些物質產生的痛覺信號，傳入中樞神經，就感受到痛了。說到底，就是個機體遇到麻煩的信號，通知生物體採取行動，避免更大的損傷。

我們現在已經可以肯定，植物也在受到侵害時，也會發出信號。通知身體的其他部位做好防禦準備。這個信號的產生和傳遞過程，以及產生的效果都與動物的痛覺反應如出一轍。

當植物受到侵害時，首先做出的反應是提高受傷部位的超氧化物含量，同時也分泌出葡萄糖組成寡聚糖和由氨基酸系統素，這些化學分子在植物體內慢慢擴散開來，並激活植物的防禦基因，促使那些還沒有受到侵害的細枝葉做好防禦準備(如分泌氰化物和單寧)。受傷的葉片還會釋放出乙烯等氣體信號，更快速地將「疼痛」信號傳遞給身體的其他部位。順帶說一句，除了受傷害的植物，臨近的同族也會接收並識別這類化學信號，並做好防禦準備。

不過，植物「痛覺」並不僅限於化學物質，它們還會使用電信號。1992年時，東英格蘭大學（University of East Anglia）的研究人員發現，當對番茄幼苗的子葉進行隔離冷凍時，其他葉片的細胞也有同步的電位變化，也就是說凍傷信息以電信號的形式傳遍了幼苗全身。雖然植物體內沒有特化的神經細胞，但是，植物細胞間存在被稱為胞間連絲的通道。目前認為，這些通道在傳導電信號過程中起了重要作用。這跟動物體內的神經傳導有著異曲同工之妙。

更有意思的是，植物似乎還明白「疼痛」的輕重。當捲心菜受到菜粉蝶青蟲啃食的時候，施放出的化學信號（用以吸引黃蜂來收拾這些青蟲）會隨著入侵者數量的增多而增強。如果碰上下嘴比較狠的小菜蛾，不管敵人的數量多少，卷心草都會釋放出的高強度的「求救信號」。

很遺憾，植物這些痛覺反應對人類幾乎起不了什麼作用。我們會預測植物的反應，在遭到報復前就逃開了。不過，作為萬物之靈的我們，多少應該大度一點，不要為了一時高興去摘花折葉，因為它們真的會痛。」

沒有，沒有情緒、情感的東西，怎麼能說會有痛？受到惡性的刺激有反應，那不叫痛覺，只是一種反射機制，排位第一的答案只是描述了這種機制。這跟痛覺有什麼關係呢？

無法確定。目前還沒有有效地跟植物溝通的手段。即使可以溝通你也沒法確定它說的是真話

問題不構成。

1.痛是一種主觀感受。

2.痛是一種社會約定俗成的概念。

因為植物並沒有與人共通的主觀感受，所以無法定義植物的「痛」為何物。

刺激信號通過皮下感受器傳入中樞神經再傳入大腦皮層從而形成了痛覺。植物沒有神經系統，理論上沒有痛覺。而且有神經也不代表有痛覺，例如蚯蚓只有簡單的條件反射，形象化的例子就是「縮手反射」。

痛覺的作用就是一種讓你意識到危險的警告，但植物不能避開危險，所以不需要痛覺的警告。還有一個作用就是產生記憶從而驅使生物遠離未來造成疼痛的來源。痛覺對於植物來說是多餘的。

植物的防禦反應（受傷時分泌化學物質）類似於縮手反射，是自動完成的，即應激性的表現（還有含羞草和捕蠅草），是任何生物都能做出的反應（例如單細胞生物草履蟲），屬於「即時保護」（不存在長期性記憶）。

植物有痛覺神經么？

不同意@青瀾引用的史軍的觀點，但他提供了很多好玩的信息。點了感謝+反對。

我認為，植物不能感覺痛。

要回答這個問題，先得明確痛是什麼。

痛不僅僅是機體感覺到的傷害性刺激，而且是，機體可以依賴這種感覺做出快速反應用以防護或逃避。

感受和快速反應缺一不可。比如，一個人被刀割傷了，可以通過神經傳遞感覺到痛並迅速遠離刀刃，同時機體也開始一系列的傷口修復反應和對外部入侵感染的免疫反應。但只有促使這個人迅速遠離刀刃的那種感覺才能叫做痛，而後面的修復反應和免疫都不算。

那麼植物能不能有快速反應能力呢？至少我們看到的大多數植物沒有。既然沒有快速反應能力，那麼感受痛也是沒有必要的，至少在進化上沒有必要出現這麼一套複雜卻沒有價值的機制。

（順便簡單介紹一下痛覺環路：從皮膚（其它器官也一樣）開始，就得區分出感覺痛的c-fibre 和普通感覺的a-fibre，然後傳遞到DRG，到脊髓，再經過數級神經元的傳遞到室旁核，再一邊投射到感覺皮層，一邊又投射到和情緒相關的ACC，還得去激活和厭惡相關的杏仁核，超級麻煩超級複雜）

所以，如果植物沒有快速逃避或防護的反應能力，那麼極其不可能進化出一套複雜的機制來感受疼痛。

青瀾的回答顯然是跑題了。因為青瀾回答的只是植物對外界入侵所做出的反應，並把這種『反應』定義為痛。但事實上『反應』與『痛』完全不是一個概念。膝跳反應也是一種反應，但未必就是『痛』。而『痛』本身也未必就一定能夠推導出反應。因此這個回答我認為是一個不正確的答案。

我覺得要搞清楚什麼是痛？

痛很顯然是一種主觀反應。在你接受麻醉之後，你接受到外界的再大傷害，你也不會感覺到痛。因為麻醉終止了你的神經元對刺激的反應。

痛體現的是一種意志的反應。要想證明植物有痛覺，必須先證明植物存在意志。（我們之所以把一部分人稱為植物人，難道不是因為他們喪失了意志？）我覺得沒有充分的證據可以證明這一點。

無意中翻到了這個問題，想說一下自己的看法

引用自文章植物會痛嗎？首發於公眾號蝦說科學（Prawn_Talk）

根據國際疼痛研究協會的定義，疼痛（pain）指的是「由真正存在或潛在的身體組織損傷所引起的不良感受和心理感覺（an unpleasant sensory and emotional experience associated with actual or potential tissue damage, or described in terms of such damage）」。在此定義下，暫且不說心理上的疼痛，就「身體組織損傷所引起的不良感受」上來看，植物是能感覺到疼痛的。

人類在受傷時會釋放一系列炎症因子，使我們有「痛」的感覺。植物在受到傷害的時候，受傷的組織也會釋放出寡聚糖和系統素等代表疼痛的分子，擴散至整株植物，使整株植物做好防禦準備。這些分子會激活植物中未受傷的組織中和防禦相關的基因，產生氰化物，酚類和鞣酸等物質來抵禦來自食草動物和昆蟲的傷害。在植物受傷時，雖然這種不良感受不會使它叫喊或者立刻逃走，但是它的體內已經發生了巨大的變化。

除了化學的疼痛信號，植物在受傷時也會產生電信號，早在1992年，科學家就已經通過實驗證明了番茄葉子在被凍傷時會產生傳至其他部位的電信號。植物雖然沒有神經系統，但有一種名為胞間連絲的結構。胞間連絲在傳導電信號中起到的重要作用已被普遍認可，和動物的神經纖維有異曲同工之妙。

除了自身產生對於疼痛的反應，植物也會向同類發出警告。早在1983年，兩位科學家Jack Schultz 和 Ian Baldwin已經發現了楓樹在受到昆蟲攻擊時會向周圍釋放出揮發性化學物質，以警告周圍的楓樹。周圍的楓樹在受到警告之後，即使還沒有遭受昆蟲攻擊，也會提高自身的酚類和鞣質濃度，讓自己變得更難下口，以應對可能的昆蟲啃食。近三十年來的研究表明，除了柳樹之外，從豆子到棉花，其他許許多多植物在受傷時都會通過釋放揮發性化學物質這種「無聲的吶喊」來警告周圍的植物。

除了立刻產生的疼痛反應和求救信號，這些不舒服的經歷也會刻在植物的記憶里。在Michel Thellier的實驗中，他首先將第一組的植物幼苗的頂芽切除，之後他觀察到植物的兩個側芽開始對稱地生長。他又將第二組的植物幼苗的頂芽切除，並在其中一個子葉上用針扎了一些洞。他發現第二組植物的側芽發生了不對稱的生長：靠近未受傷子葉的側芽開始生長，而靠近受傷子葉的側芽卻沒有生長。植物記住了自己受傷的信息，並用這些記憶為之後的生長方向做決策。植物在受到傷害之後雖然不能立刻逃跑，但是也能感到疼痛，記住疼痛，並通過改變自己的生長方向來規避未來的風險。

僅僅是被針扎幾次，植物就會改變其生長的方向。圖片修改自Thellier et al

更神奇的是，某些不好的經歷甚至能被通過表觀遺傳修飾的方式刻入植物的基因，並將這份記憶傳遞給後代。在一項擬南芥實驗中，受到高鹽壓力的植物會通過甲基化修飾自己的基因，並且這種修飾會傳給下一代。經歷過高鹽分環境折磨的植物父母產生的後代，相比起普通植物父母產生的後代，天生就有更強的抗高鹽分環境能力。

以上是引用

討論一下@井蛙夏蟲的一個觀點

痛不僅僅是機體感覺到的傷害性刺激，而且是，機體可以依賴這種感覺做出快速反應用以防護或逃避。

如何定義快速呢？植物在受傷後產生的氰化物，酚類和鞣酸等化學武器算是快速嗎？這些化學武器不是為了修復，而是為了避免接下來的傷害，和人被火燙到把手收回去一個道理。

為什麼說必須是快速呢？只要能受到刺激以後做出反應來防護和逃避（比如說讓自己變難吃，換個方向長），這個舉動就是有意義的。為什麼「快速」是痛的必要條件呢？

所有一切認為植物有痛覺的回答，都是站在植物的角度敘述。

所有一切認為植物沒有痛覺的，都是站在人類的角度敘述。

比如

1.植物沒必要進化出痛覺

2.植物的應激反應不叫痛

3.我們把失去意識的人定義成植物人，沒有意識的植物不會感到痛。

這真是人類特有的傲慢，我不說，不代表我不痛，生理構造不同，不代表我不痛，你接受不到我的情緒，不代表我不痛。

並不是所有生物都會朝著正確方向進化，

如果我進化出奴役動物的手段，

今天，

我也可以說，

你們的哀嚎是表達喜悅的讚歌。

或許它真的能感覺痛，只是不能發出聲音不能動，也正因為這樣，它的「痛覺神經」才不能被人類發現吧。

滴水觀音