在預女守獵白狼王的板子里，女巫一定要第一個晚上開解藥嗎？

01-07

先說一下個人背景，確實剛剛入的狼人殺這個坑，看過pdkill 但是沒看全，JYC也沒看全，天天狼人殺玩了30多局，勝率挺高的。面殺很少，因為自己組的局小夥伴都是沒怎麼玩過的，都不知道狼悍跳預言家上警，遊戲體驗不好。
今天晚上去了一個高配狼人局，他們都互相認識，我誰都不認識。無論打預女守獵白狼王，還是預女獵白混，還是天眼惡魔乞求者，都是女巫第一晚開藥。!!重點!!
打預女守獵白狼王，我拿到女巫，想打守9守，第一晚上死的人看起來很像能玩自刀的人，沒救，其實是個預言家，被查殺的自爆。第二天一個警上穿了我女巫衣服，且用毒藥炸身份，和刀型又吻合的一個玩家吃刀，還是像自刀，還是沒救，出了悍跳狼。第三天救了一個民，該民被白狼帶走，第四晚把最後一匹狼毒走，好人勝利。
這時候，守衛站出來狂噴我為什麼第一晚上不救人，我直接就懵了，完全沒有get到為什麼要救人啊，我想以後救心中的預言家啊，而且玩了一晚上遊戲，每一局第一晚上首救，那麼很有可能自刀啊，然後預言家就只能活兩輪。守衛的意思是他不知道怎麼守？真的是被噴到絕望了。

我就想問問，為什麼女巫第一晚上必須開藥？以下是個人能想到的原因，請指正？
1. 就算自刀，好人也不虧輪次？可是女巫就很容易站錯邊？
2. 萬一首刀一張神牌，解藥不用，神遠遠比解藥有用？
3. 不要盤抿出身份的問題，肯定是狼隊看不出來我是張女巫，這不用藥確實有可能被悶家裡，但是我覺得女巫是必須在白狼王的板子里藏好身份。
跪謝各位大神了

謝邀

又是「一定」兩個字。。。

這麼說吧，我是女巫的話，解藥肯定用，

不然嘞，留著過年么~

站邊？老娘救你就不錯了，自己發言不好，還要啥自行車~~~

銀水？還不是我說是誰就是誰么~~~

救完自刀狼，報真預言家銀水的事，又不是沒幹過~~~~~

很明顯一定要救啊。其實這個問題該考慮的不是輪次、受益這些事，而是玩家的遊戲體驗啊。你自己都說了「他們都互相認識」，面殺湊個板子也不容易，好不容易湊齊了你讓人家第一天就死了，邊上等一個小時嗎？

我基本每周都會去面殺一次，就在學校里跟認識的朋友約著。我們這邊大家都默認的就是女巫首夜開藥，狼人不自刀。來玩這個遊戲大家就都是朋友，多給對方一點遊戲體驗不好嗎。

題主你好，我來嘗試著和大家討論一下，算不上回答。

狼人殺這個遊戲本就沒有固定的公式，場上局勢往往變化多樣，所以在一些標準板子里女巫首夜是否應該救人是沒有一個固定結論的，因為女巫首夜是否救人並不一定能導致兩方的優劣，要視情況而定。

第一，遊戲開始時是先進入黑夜狼人刀人，女巫首夜救人可以保證好人警推領先。

第二，你要把解藥留給真預言家的想法其實沒有錯，但是前提是你得保證每局遊戲你都能站對邊，如果你分不清，你的解藥該怎麼用呢。

第三，也許當你分清局勢解藥還沒用就已經死了，女巫能活4天的情況在高配局裡真的幾乎不存在。

第四，在有守衛的板子里你還得考慮會不會和守衛同守同救，你的解藥3晚不開，守衛的心理壓力會很大。

第五，你想防止狼人首夜自刀，但你手握解藥，其實每一輪都要判斷狼人是否會自刀，第一晚狼可能自刀，第二天發現你沒用解藥狼不還是可能自刀嘛。

第六，我想提醒一下題主，狼人殺是一個團隊遊戲，但是很多人都會把它玩成一個個人遊戲，你首夜救起來的人是不是自刀狼人？這個問題不是你女巫一個人所要考慮的，所有好人會和你一起去找狼。你拿到一張神牌，你要考慮的不應該是做對我最有利的事情，而且要做對好人這個團隊最有利的事情。也許你留下了解藥救了真預言家，而守衛也選擇守護真預言家，是不是好心辦了壞事？所以要有大局觀，有整體意識，多為團隊貢獻自己的一份力，而不是總想著騷操作贏了carry輸了背鍋。

當然以上是從一個普遍的角度來分析的，如果在一些熟人局、高配局裡，你能夠較大概率分析出中刀人的身份，那麼選擇不救人也許會有奇效。最後，我非常贊同你說的一點，戰術一旦固化，女巫默認首夜救人，的確會給狼人自刀提供很大的空間，也會降低這個遊戲的樂趣。

最後，我想拋開遊戲的輸贏來談談這個問題，狼人殺在我看來是一個社交遊戲，我們在玩的過程中交朋友。首夜救人也許是給在場所有玩家一個公平的遊戲體驗，遊戲會有輸贏，但一定不要看得太重，小心贏了遊戲、輸了人生喲。

當你沒救獵人被獵人帶幾次你就知道要救人了

女巫首夜救人是慣例，但慣例是用來打破的。

原因是狼人自刀女巫救起不虧輪次。

但刀神不救起的損失太大。

在你沒有能力應對桌上和網上的噴子的時候。

不要玩任何非常規的事情。

應對是說你的內心足夠堅定。

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最近看到的局裡。

我看過夏八兩滴滴代跳。

阿吃小姐姐平民跳預言家查殺真預言家扛推女巫。

jy警下預言家。

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你知道彈幕怎麼說夏八兩和阿吃嗎？

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華山論劍看過嗎？

吵吵吵吵吵，所以京武門退賽了，23333。

一個輸了能噴人的玩家，總歸配置就那個樣子了。

我最近還被噴過一次呢。

根本懶得解釋，回去自己複復盤，和別人討論一下那個時候該怎麼打就是了。

被噴的那盤我什麼都沒怎麼解釋，我下一盤就說可能打法差異，我也不多解釋，可能我水平有限，我來背這個鍋。

回去特地找菜包子問了問那個復盤條件下我怎麼發言比較好。

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——回複評論區

什麼叫玩的好呢？

站的對邊，盤的對狼。

盤的清格式。

抿的對神。

落的好刀。

發的好言。

勸的了人。

統一的了狀態。

交的了朋友。

開小女孩視角無非站的對邊，盤的好狼，抿的對神，落的好刀而已。

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玩的爛有幾種。

新手，新手玩的爛很正常，因為真的不知道該怎麼玩，內存再好，硬碟資料庫不夠。

發不好言，看的比小女孩都清楚，表達不出來，說服不了。表達不出來是因為只盤邏輯，或者自己用狀態和資料庫打的東西所以說不出來(沒脖子233)，說服不了人因為只從自己的視角盤。

狀態。

狀態就不說了吧。

交不了朋友，總歸社交遊戲交朋友第一，節目效果第二，輸贏第三嘛。

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外面的低端高配常見行為:吹噓自己的操作，埋怨隊友，攻擊玩家，拿狀態讓別人認下自己的發言，靠底牌優勢起狀態的。

總歸我的熟人局裡沒發脾氣的。

出去的話，總歸是誰喜歡起狀態誰喜歡發脾氣，刀他，抿狼就驗他毒他，抿民就底牌拍人悍跳發查殺啊。

新手多？好好鼓勵好好肯定嘻嘻哈哈該爆就爆想carry點刀就是了。發言練習的話跟新手才是最好的練習機會嘛。

救人？

我玩女巫第一天不毒人就不錯了

作為好人團隊的一員，是要為好人團隊負責的。

按照你的邏輯，不救是為了留葯救預言家。

但是，第二夜狼很有可能自刀騙你的葯，那在白天預言家發言五五開的情況下，晚上其中一個跳預言家的玩家吃刀了，你救還是不救？你救了之後能不能盤清究竟這手是自刀還是刀預言家？

如果你能盤清楚，那可以說你騷套路玩得好，你盡可以留葯。

如果你盤不清楚，不管你百分之五十的概率是賭對了還是賭錯了，我覺得都是對好人團隊不負責，不可取。

另一方面，在場上除你之外其他人都會救的情況下，第一晚不是平安夜，你真的覺得場上11個人都集體智商下線，沒有一個抿出你女巫身份的嗎？

你沒有給首刀遊戲體驗，而他們給你留了遊戲體驗，我認為已經非常克制了。

我傾向於救人。自刀就自刀唄，銀水又不是鐵身份，該出局還是要出局。

預女獵白的板子里，第一夜救人強行警推領先，即便狼人之後每晚都刀的准，理論上好人也還是優勢開局，且有一次警推或毒藥的容錯（如果獵人先走，也有一次容錯）。

預女獵守的板子不是很好分析。最極端的情況，第一個白天白狼王爆走女巫，強制狼刀領先，那麼不管女巫是否第一晚救人，之後狼人每晚刀神從不落空，好人只能依靠守衛前置一下警推。依靠守衛總覺得很不靠譜……在這種情況下，好人需要女巫毒藥搶輪次，那麼第一晚不開毒就有點尷尬了。如果還玩「守預言家外置位救人」的打法那就更尷尬了。而在對好人有利的極端情況下，女巫守衛藏好沒有被發現，而且女巫守衛默契配合保得預言家夜夜笙歌從不奶穿……可能么？狼隊再不濟首個白天爆走預言家，把遊戲強行變成333女獵守或234女守板子，好人容錯率很低的。

綜上，宜首夜救人。特別的，在預女獵守板子里，保預言家不是戰術核心，我認為最重要的應該是救守壓狼刀輪次，毒藥搶輪次，槍的話……槍不從來都是狼隊的豪賭么，這裡就當不存在了吧。

你可以不救但最好救

大哥，這是個社交遊戲，怎麼玩隨心情，怎麼開心怎麼來，這是我的理解，正常來說，我管她呢，老子是女巫，老子看你自刀，你就是自刀，老子白天看你想狼，你是個槍也要給我跪下，女巫嘛，開心，社交遊戲，沒有勝負，開心為主，不然不會出那麼多的板子了

看到其他人的回答我就放心了

https://tieba.baidu.com/f?kz=5029254794mo_device=1ssid=0from=1086kuid=0pu=usm@0,sz@320_1002,ta@iphone_2_6.0_2_12137.1bd_page_type=1baiduid=EE06C686625203DA75080C5AD357C7A4tj=www_normal_1_0_10_titlereferer=m.baidu.com?pn=0

貼一個復盤，想看視頻的話b站搜：京滬大戰第三局。

這都是全國頂配的玩家了，飲料二龍什麼的，看看他們的玩法。

先說預女獵守白狼王吧，狼人殺中，有一個東西叫輪次。輪次是什麼？輪次領先=每輪出狼，狼每刀中神能贏，輪次落後就反過來。我們來看白狼王板子女巫第一天開了解藥，第一天白狼王爆掉女巫，兩晚一刀預言家一刀守衛，最後一晚刀槍，遊戲結束。

不信這麼准？去看bestkiller總決賽，告訴為什麼叫准。

你開了解藥狼人都能爆刀贏，何況你沒開呢。

並且，你不開解藥會導致守衛不守人，白狼王板子守衛第一天就是空守，因為怕奶穿，你一直不開解藥，守衛會一直怕奶穿，怎麼守人？

白狼王的板子幾乎是必須開解藥，當然你不開想調戲白狼王隨便你。

預女獵白：建議第一天開解藥，其實說白了，解藥的目的就是導致神不吃刀。因為大半的局都是屠神局，而且第一天預言家發個金水，沒人悍跳，刀個槍槍把你崩了，只能說活該。

幾個問題：

1. 就算自刀，好人也不虧輪次？可是女巫就很容易站錯邊？

不虧輪次不說了，很簡單的道理。女巫站錯邊這種事情，不用去理會，我上面說過，解藥的目的就是防止神吃刀，你有時候預言家都認不準還說什麼怕狼自刀，第一天不救第二天自刀你能知道？第三天自刀你能知道？

2. 萬一首刀一張神牌，解藥不用，神遠遠比解藥有用？

上面說過了

3. 不要盤抿出身份的問題，肯定是狼隊看不出來我是張女巫，這不用藥確實有可能被悶家裡，但是我覺得女巫是必須在白狼王的板子里藏好身份。

女巫藏好身份沒毛病，有個回答沒問題，狼隊看不出女巫是狼隊菜，不是你打的好，就算看不出你是女巫，總歸有些人發言會爆水，預言家一出來，神跳一跳，女巫是誰很明了了。

既然分不清什麼時候救最好，那就第一天救。

開解藥會好一點吧，有守衛保護基本兩輪三驗，身份明朗，就算有女巫有葯也很難活過第三晚，普通板子兩到三個驗人信息已經很足夠了。

我當女巫的時候，基本首夜必開藥，畢竟一個小時一局的遊戲，誰先離場都很無聊，社交遊戲大家一起吹吹牛多好。

自刀的話，就進我解藥黑名單 ( hah

我就引你幾句話，你自己想想。

「他們都互相認識，我誰都不認識」

「他們無論……板子，都第一天開藥」

「我因為……原因，沒救」

「不要說抿身份的問題，肯定狼隊看不出來我是女巫」

你好好想想，你這身份還需要抿嗎？

你沒死不是你藏的好，你根本就沒藏，只是狼瞎而已。

所以說你的打法是錯誤的。

討論女巫第一天該不該救人有用么？

就算全知乎都同意你不救人，給你寫出一萬條理由，只要你還是和這11個人玩，你不救人就是給白狼送，就是不對的。

但如果這11個人都突然變成不救人了呢？

那你救人反而會暴露自己，成為錯誤的打法。

所以說你的這個問題根本就沒有答案。

這個局你發現必救人就瘋狂的自刀不上警啊，非要去和別人不一樣還糾結對錯幹什麼。

我個人是覺得救比較好的，因為第一夜遠比第二夜開藥被狼人自刀騙葯概率小，因為第一夜對狼人來說，受益最大的一定是刀中女巫，而非自刀，所以會抿人一點的一般來說都會找女巫刀，你開藥解救一般不會是救的自刀狼，而第二夜，狼人因為知道女巫解藥還在，他們只要找到你，很可能會根據你的站邊選擇自刀，如果你站對邊，他們可能就會讓倒鉤狼自刀做金剛狼，你站錯邊他們更會自刀，讓你對自己的站邊更堅信不疑…所以首頁開藥收益肯定是最大的，首夜的銀水也一定更可信。

再補充一點，大家都是朋友，人家首夜吃刀你不救，又要在旁邊等一個多小時，你不覺得不太好嗎？

當然，白狼王的板子你自信找到白狼王，可以直接把他盲毒了，狼人血崩，但是這要求極強的抿人能力，太難了。

未必要開解藥，但如果是新人，最好無腦開藥

具體到這個局，只能說狼人打的菜。他們既然把預言家刀了，且炸出雙葯女巫，直接把你爆了，晚上就是3狼打2神，跳神找神也好、白天沖票抗推守衛也好，隨便打

守救守在白狼王的板子比較難打出來，這個玩法的大前提是能分清預言家，然後第一個白天雙葯女巫起跳，讓守衛守自己，自己外置位救人，保證一個平安夜，接著守衛再守預言家一輪，這樣預言家能報三輪驗人。但如果第一天雙葯女巫起跳，白狼王就直接爆了，如果不起跳，守衛沒抿出女巫的話，他怎麼守？守誰都有可能同守同救奶死，不守可能女巫主意大（具體到題主是只想救預言家）再死個好人，或者乾脆女巫自己被刀，所以守衛不噴你噴誰

關於LZ的問題，

1. 救自刀也是警推在前。另外，連輪次都搞不清、且不會顏殺的新人，就別天天想玩花板子，玩狼人殺就怕題主這種玩的少又自我感覺良好、想炫技的，我遇到這種人能不救盡量不救、輪次夠的話能抗推趕緊抗推，因為就算是好人、活著大概率也是第五匹狼

站不站錯邊和你是不是女巫沒一毛錢關係，站錯邊純粹是水平問題

2. 救預言家也是救神，救守衛和獵人也是救神。首夜如果死個預言家就沒啥好說了，死個守衛狼人晚上刀型就不用忌憚被守中，死個獵人，再信息量不足的情況下很容易帶錯人，帶個雙葯女巫就有意思了

3. 前面聊過了，不再贅述

我反覆閱讀遊戲規則，並沒有發現這一規定。

面殺狼人拼的是刀法，狼人想法里：大家玩的都不錯，最多第一輪辯一辯。自刀=讓輪次。如果女巫不開藥怎麼辦？所以女巫第一天大都會開藥救到好人，這幫珉掛相的，十局有八局第一刀砍得是神民，不救直接走一位。而且還有白狼王，嘖雙葯女巫發言還不變形，一爆直接帶走好人交牌。答主剛開始玩面殺，如果在上海浦東可以私信我，周末可以帶你一起去玩。

首先題主有想法是很好的事。狼人殺這個遊戲，太多人給他約定俗成一些規則了，雖然是好人理論上最優的打法，但是抑制了很多奇思妙想和創意。

這些約定俗成包括：女巫第一天開解藥，守衛第一天空守，預言家必須上警等等

然而這些只是「規律」，不是「規則」，很多桌游吧大咖對遊戲創新玩法的容忍度極低，這也是這個遊戲的瓶頸了

先回答樓主的題目吧：女巫第一天救人的理由：

1.場內因素：女巫第一天救人保證平安夜，第二天警推在先，也就是主動方一定在好人手裡。無論是pandakill還是面殺玩的比較多的人都知道，輪次是很重要的，很多時候，狼團隊和好人團隊一目了然，遊戲的趣味性完全僅僅在好人藏神和狼隊抿神之間角逐了。桌游吧玩多了，有的玩家抿人實在太強，第一天警上發完言基本神身份差不多了，我見過一個大神面殺，玩狼三次全部警上自爆，夜裡指刀出預言家和女巫，並把白痴和獵人鎖定在三個身份里，那三次抿女巫沒錯過，這種局，你女巫第一天不開藥，等著帶著解藥去旁觀么？所以，第一天救人，保證把輪次掌握在好人方手裡，是很重要的一個理由

2.場外因素：我玩過學校社團的狼人局，也玩過桌游吧，基本女巫都是第一天開藥。為啥呢，你一個現實里的好朋友死了，你總不會不救的吧，你喜歡的漂亮小姐姐死了，你總不會不救的吧，有一次元旦夜，我們學院13個人通宵玩，那天全是平安夜，而且沒有一個狼自刀，已經形成這種默契了，第一天看面相抿女巫，抿不到送個真銀水吧。在桌游吧里，很多玩家是花錢來玩的，你第一天不救人，白白讓人花這個錢聽一局，一個多小時，不太好吧。我記得有次桌游吧，一個大神第一天沒救人，直接抿面相盲毒（不是他中刀），後來遊戲結束，他給那倆人一人買了一杯奶茶道歉。因為影響了別人遊戲體驗。

如果想把狼人這個遊戲玩好，記住，這是個社交遊戲，其次才是個邏輯遊戲。

當然了，玩得多了以後，我會開始不尊重這種固有規律，我也會預言家謊報信息，我也會守衛第一天守人，有的人能夠理解，有的人則是聽你跳守衛報第一天是守了X號就會直接不認你這個守衛，所以說，遊戲嘛，趣味相投，不能理解的話也不用強行解釋。但是，在不影響他人遊戲體驗的情況下，創新玩法，我覺得不能理解，那是他們菜，只會按別人教的玩。

另外，關於女巫救人以後怎麼表示，我覺得是一個很值得動腦子突破常規的區域。那些給銀水發金水是最古老的打法了，然後是給銀水發查殺，也很容易被看出來了，現在比較常見的是輕踩銀水。我以前有次女巫救了一個小姐姐，他跳預言家，我也認了這個預言家，但是我在全場大部分人站她邊的情況下，選擇站邊狼人，站邊發言不具備煽動性，給了他一個不把我打死的機會，通過發言讓大部分人知道我是一個站錯邊的好人，把我當漁民打，最後狼隊一直沒找到我這個女巫，獨苗神獲勝，當我最後一輪準備推掉最後一個浪，並且自報女巫，把這個藏女巫的打法和心路歷程說出來後，因為我是狼隊眼中唯一的可抗推對象，我跳女巫當時直接對後位置兩個好人說：你們一定會信我，因為你倆都是平民，我是場上最後一個神。狼隊直接交牌。所以嘛，突破常規打法可以有，但是切記，很多時候，別人想的會和你不一樣，因為每個人都是從自身出發，所以一定要擅長說動別人，更重要的是，不能損壞別人遊戲體驗，這樣也不適合得到別人的理解，

抿吃刀的人的掛相，如果覺得掛相級差，像狼人自刀打板子，可以不救甚至直接開毒了另一個你抿身份像匪的牌。（女巫首夜不救人直接開毒是很大風險的，

要求女巫可以抿對狼牌而非掛相也相對來說很重的神牌。）

這是一個論次遊戲，再預女獵守白狼王的板子里，好人的論次是落後於狼人牌的，因為白狼王的自爆可以追一輪論次。如果我是一張女巫牌，首夜我可能大概了會開藥，來為好人追論次。

你第一天不救之後還敢救的么

白狼王板子你雙葯女巫敢跳嘛

一個場子都熟了不救人的基本都是那個新來的

平安夜直接帶走就得了雙葯女巫一帶跟守衛博個心態三狼打兩神你怎麼玩