關於山西太原魔鬼主場的拉拉隊你怎麼看?

12月11號,江蘇肯帝亞男籃翻譯在山西太原主場被保安毆打,原因是其阻止主場拉拉隊對江蘇肯帝亞隊發球干擾。在這個過程中,山西球迷反應劇烈,保安人員手段也很強硬。而太原主場素有魔鬼主場的稱號,一部分原因就是因為其拉拉隊的行為。在體育賽事中,大多數比賽是不禁止場外觀眾的行為的,比如室內射擊比賽,沒有禁止觀眾喧嘩的規定(以前有),但太原主場拉拉隊的行為是不是算過分呢?

這是那天具體情況的報道 知乎專欄

補一個視頻鏈接衝突紀實和一張圖


很有意思。

比賽結束後,《金陵晚報》第一時間報道了這個消息。據報道稱,中間保安打人過程錄下來了,而且最關鍵的是,當江蘇方面向技術台抗議的時候,技術台說了四個字:

「我管不了!」

現在各方都有自己說法,球迷也互相指責。

個人觀點,啦啦隊怎麼干擾都行,但是,搖籃球架?你這是干擾比賽了!

江蘇的翻譯態度惡劣,以至於有人說動手。要是真動手當然不妥,但態度惡劣很正常吧,你干擾比賽還想要什麼態度?

安保人員,呵呵。

這種事情,就需要技術台來解決。技術代表說「管不了」?服了,要你技術台幹嘛?玩手機啊?

中國籃協,已經比中國足協還可惡了。


這CBA是職業籃球聯盟啊還是野球場啊。野球場這麼搞就直接干架了。你這麼搞還有保安保護,果然職業的還是不一樣啊!


一句話總結

一群靠著cba吃飯的人給cba抹黑,典型的向自家鍋里撒尿的行為。


中國是一切規則的例外。有規則要求大家遵守,有人不遵守,管理者對不遵守的人睜眼閉眼,所以大家都不遵守就好了。

連NBL的啦啦隊隊長每年都要集中三天進行聯賽規則的學習,CBA的不用嗎?關於啦啦隊對規則就那麼幾條,是腦子太笨記不下來還是根本想不到要拿來看看?你以為你是女的就可以撒潑打滾,想幹嘛就幹嘛?這是職業聯賽,不是鄉下水泥地比賽。


首先江蘇處理問題的方式洗不了,翻譯出馬這個做法無論如何是不合理的,現場裁判、技術代表不解決賽後可以去申訴,這種做法很大幾率會造成混亂。

但我覺得江蘇的經理也好翻譯也好不是傻子,這事搞不好他們就是想造大造影響。

我倒覺得這對cba來說不一定是壞事,畢竟在信蘭成的治理下,中國籃球的所有問題都是要出了事才會解決的。

再說拉拉隊,我覺得山西這拉拉隊的表現相比深圳對遼寧那場的啦啦隊來說,還不算過分,但仍然是違規的。央視的報道裡面有一個cba手冊里關於啦啦隊要求的鏡頭,加一起只有一行半字,這正常么??

我覺得單方面說啦啦隊違規瞎搞不要臉或者說江蘇翻譯鬧事折騰被當槍使都不太恰當,我們的整個聯賽現在就是個不職業的聯賽,在現階段,對翻譯啦啦隊這些細節管理問題,用職業聯賽的標準去要求有點苛責了。我反倒覺得,在不鬧出太大後果的前提下,這些小問題鬧出點吸引關注的小「事故」不是壞事,因為不出事,永遠沒人去注意去解決,就像客隊賓館安保,總決賽不打架誰都覺得自己做的很到位了。強如nba,歐洲五大聯賽,好多小細節也是吸取前期教訓逐漸糾正的,要有耐心。

相信這次事故之後,「客隊經理、翻譯的合理活動區域」「啦啦隊到底能不能到籃下玩球,能不能拍籃架掛衣服」「啦啦隊等違規應該由誰來管,如果不管什麼渠道申訴」「球場保安是不是有權扣押人,保安打人可不可以」(這個其實屬於治安範疇了)這些問題,就會有一個初步的答案了。。。


山西球迷 不好意思我想辯解兩句。 非洗白,只想說別把錯全推山西頭上。

山西有錯沒?有。安保動了手,球迷罵街,拉拉隊站到了不該站的地方。

但是江蘇有錯沒?也不是沒錯吧。你一個翻譯是干這個的嗎?在人家主場衝過去動粗拽人妹子胳膊惡語相向,我想問問江蘇球迷朋友,如果反過來,是我們山西打客場,同樣的事,我們翻譯衝過去對你們拉拉隊妹子動手動腳,你們干不幹?我相信你們不會容忍外人在自己地盤撒野吧。江蘇隊史經理派翻譯過去驅散拉拉隊,這本身就是一個把事態擴大化的根本原因。史經理這麼做他會不會想到會引起這樣的後果,那我就不知道了。

我並沒有替我們主場那些只知道罵街的低素質球迷洗白,我也很討厭他們,就是這群啥都不懂就知道罵的垃圾們敗壞了我們主場的素質。所以安保衝上來帶走翻譯的時候,主場球迷炸鍋了,那些低素質的人開始開罵,扔東西,再一次擴大了事態,這是山西隊的錯。安保打了翻譯,不知道那個翻譯途中有沒有也動手,我覺得安保不會傻到衝上來就對翻譯拳打腳踢吧。首先安保打人,是山西的錯,但是為什麼打起來的,誰先動的手,不知道。

拉拉隊違規了站到了不該站的地方,拉拉隊的錯。但是說他們直接影響了場上江蘇球員發揮,這個太牽強了吧?看過球的都知道,客隊球員罰球,拉拉隊晃花球表示干擾,這不是正常的嗎?你們主場的拉拉隊沒有嗎?當然站錯地方是拉拉隊的錯。說拉拉隊晃籃架,excuse me那個籃架你給我晃一下試試看,籃架主體上裹了海綿,又不是野球場的籃球架,幾個女人能晃的籃球架會晃動從而影響客隊球員罰球??說句實話,不能輸了球怪拉拉隊吧?就算是江蘇覺得受到干擾了,也不是你一個總經理派翻譯上去解決的吧,這給人的第一印象難道不是在找事嗎?好了,這一段我沒說我們拉拉隊沒錯,只不過這是既然是事情的起因,那就應該看看這個起因造成的後果是否值得江蘇隊派個翻譯直接上來像是挑釁一樣擴大事態這種做法吧。

事情發生後江蘇媒體第一時間寫了稿子,cba官微第一時間轉載,網上輿論一邊倒的指責山西,好像這件事情就是山西主動在找事。事實上山西為什麼要挑事?給我一個挑事的理由?當時山西比分領先,山西閑的啊去找江蘇隊麻煩。拉拉隊違規了,江蘇找官員申訴被駁了句我管不了,那也不是你應該派一個翻譯上來解決事情的理由吧。翻譯過來拽拉拉隊,拉拉隊問你是誰,翻譯答你管我是誰,然後繼續拽,換成你你任由一個男的上來語氣惡劣的拽你嗎?你們為什麼不和裁判申訴,裁判有權利讓拉拉隊的退出那個區域吧。

所以起因是山西的錯(拉拉隊應該回自己位置上),江蘇申訴未果派翻譯上來解決(這根本不是你該管的事,所以擴大事態),主場球迷不冷靜(因為江蘇隊翻譯的舉動而擴大的事態)。雙方都有錯吧,憑什麼錯都是山西的?比賽監督裁判不作為吧,如果是我們山西隊拉拉隊違規,這不是你該管的嗎,為什麼人家江蘇隊申訴你給人家說一句你管不了,要你有何用。。

我們的過錯我們自己承認,但是別把一切因果一股腦的全推山西頭上,這事本來沒那麼嚴重,就是裁判或者官員不作為,導致了雙方都做出了不正確的處理方式,從而釀成了這個事件。

有的朋友可能要說了,要不是你們拉拉隊這麼做能出這事嗎?是拉拉隊有錯,但是請你們告訴我,拉拉隊的錯影響了江蘇隊比賽了還是怎樣?真把籃筐拍晃了還是真影響了比賽走向了,既然沒有,那就是裁判一句話的事吧,裁判對他們警告一句,她們還會繼續在那待著嗎?然而他們說:我管不了。這明明是個小錯,而江蘇也犯了個小錯(派翻譯上來),結果釀成了大事件,所以你們倒回去就要放大拉拉隊的錯誤,就成了所有一切的一切,都是山西的錯,山西在找江蘇隊麻煩。

山西有錯,我們承認,我們也為主場鬧出這種事感到反感,我們也討厭某些主場沒素質球迷敗壞我們山西人的形象,單從罵人這事,完全是山西某些球迷的錯。但是要論整體這件事,不好意思三方都有錯,請不要把什麼髒水都往山西身上潑!

理智討論,我不是來撕逼的,無腦黑撕逼的直接拉黑再見。

更新一下 剛看到的新華社的文章

我的回答並不是說我們沒錯,這個圖上可以看到,當時的技術台是並不覺得拉拉隊存在違規行為,所以拉拉隊即使存在違規行為,也是歸技術台管,技術台忽視了,是技術台的鍋。而江蘇翻譯的舉動是製造矛盾的重要原因。事件發生後,山西媒體一度沉寂,並不打算事態擴大化,倒是江蘇媒體及史總經理在微博上發聲引導輿論。還是回到論點:兩家都有錯,別什麼錯都是山西的。


這個讓我想起來上賽季總決賽,遼寧隊球員的家屬被球迷圍住後發生了很多事,主客隊住一個酒店,CBA的管理就是一群奇葩管理呢,姚明成立個公司想好好做一下CBA比賽,一直做不成,為什麼?裡面的固然有CBA聯賽所有權是國家的,但是具體管理的人有很多的利益在裡面,怎麼可能讓姚明插手呢,讓姚明插手就是要他們的命。


拉拉隊的行為很無恥。整個過程都是山西主場的錯,江蘇沒有做錯任何事。

有明確的規定禁止干擾比賽的行為,但翻譯制止拉拉隊違規的行為沒有禁止的明文規定。

有的山西球迷邏輯感人,就好像翻譯的行為激化了矛盾,拉拉隊的行為只是小打小鬧,有錯但不嚴重,翻譯制止的行為才是「根本原因」,並且對江蘇史經理的心理活動做出了惡意猜測,顯然是暗指江蘇方面有意激化矛盾。然而他們不願意去想,如果拉拉隊在對方提出抗議時停止違規行為不就沒有這些事了?


籃協不作為,兩地媒體也只是推波助瀾,CBA這種鬧劇越來越多。

像這種事,拉拉隊如果真的碰了籃筐干擾了比賽,比賽監督不管誰能管?讓江蘇球隊工作人員自己解決除了不就是激化雙方矛盾?

現在發生矛盾,兩邊媒體各有各的說法,也沒有誰能真說出個事實了。本來說到底也就是拉拉隊干擾比賽的事,現在弄成這樣,籃協最後要怎麼解決?

過去中國男籃亞洲超一流,除去姚明這個bug也是亞洲第一,現在的中國男籃,在亞洲真的沒什麼優勢。半職業化的CBA真的沒起到該有的作用。

希望籃協早點放手CBA,讓職業的聯賽公司來管理,對CBA對中國男籃都是好事。


這場我看了直播,我記得有個犯規當時拉拉隊對裁判說我們就是犯規了 咋的呀


啦啦隊怎麼樣不知道 反正保安是把那個翻譯給打了 夠孫子的 場上的事場上解決 靠實力說話啊


本賽季目前為止,山西隊主場7勝3負,客場2勝5負。

魔鬼主場是靠球員的努力和球迷的熱情,結果山西隊的管理層生生把這兩者的努力給毀沒了。


接著干,誰沒有主場,另外就是隨便罰,籃協接著耍,就看你們的新花樣。


說錯都在山西的,別鬧了~一個巴掌拍不響,翻譯文明禮讓的和拉拉隊說現場情緒能那麼激動?江蘇翻譯純潔的像一朵白蓮花?

保安當時不是關人,是在保護翻譯好嗎?把他領回客隊教練席就被現場球迷打死了。。。。。。當事人還留著場上那不是激化矛盾嗎~至於賽後為什麼還關著就不清楚了~有興趣你們可以查查~

山西當然有錯,拉拉隊行為確實不好。這些都認了~但我就想問問這是多大罪過?值得你們這麼罵?不要把網路當成宣洩的工具好嗎?

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作為一個山西球迷,強答一發。

那天正好在手機上看的直播。臨近終場,山西隊領先,心裡還是比較開心的。

但一次罰球的時候,現場突然騷亂起來,當時看的是pp某V的直播信號,沒有解說,所以不太清楚發生了什麼,但我知道,肯定現場又打架了。還好,最後山西贏得了比賽。

賽後第二天,我看了對這場比賽的報道,大概了解了整個事件。相信大家都清楚,我就不再贅述了。

首先我要說,比賽結和果這次衝突關係不大。當時山西隊處於領先,分差在五分左右,江蘇整體狀態來看能翻盤的概率並不是很大。

其次,感覺丟人。因為這種勝利總給人勝之不武的感覺。

第三,聯賽應該加強管理。為什麼這麼說?拉拉隊當然不能去干擾比賽,任何人都不能去干擾比賽,這是原則,也是底線。對場內情況有不滿為什麼是一個翻譯出來指手畫腳?在主場就沒人管了? 整個聯賽的監督,導向都沒有起到良好積極的作用,每次出現這種情況也是罰錢了事。反而激化了矛盾。

最後,希望聯賽越辦越好,中國籃球能越來越強!


真想不通最開始說破了也就啦啦隊干擾比賽的行為,也能說到制度上去。什麼事都往制度上扯的?這件事屬於有明文規定,但是山西主場沒有遵守的。一件小事對錯很明顯了還要往空大的制度上扯?第一山西主場的技術監督人員沒有按規定製止啦啦隊行為。第二山西主場觀眾席罵的是打死他,五棵松也沒這樣罵過。第三山西主場這群傻逼保安,哪有這樣做事的,你幾個保安你打的過幾個人,直接不講道理欺負人家一個人而已。江蘇隊唯一的不妥就是那個翻譯的行為,但人家最開始是向技術台反應過的,所以只能說不妥並沒有過分的錯。還有問題?


CBA聯賽競賽工作規定第四項《比賽場館、器材及工作席布置》,第三類賽場內場必須設置的工作席中的第12條規定:啦啦隊在球場兩端線廣告板後適當的位置。比賽中任何時候啦啦隊的服裝道具均不得遮擋廣告牌;啦啦隊席不得侵佔球場四周兩米以內的競賽區域。

有規矩也不遵守,這就是CBA管理上的現狀。技術代表就是免費看球的。

啦啦隊還只是最近才暴露的新問題。DJ才是頑疾。我都不提DJ帶著罵客隊罵裁判的,就說一個小小細節:

禁止干擾客隊。比如,客隊罰球時,要保持音樂靜默;客隊進攻時,音量不得超過主隊進攻時的音量;

很多DJ都能遵守,做得很好。可是個別主場的DJ當著全國直播的面違規,現場的技術代表乃至事後的籃協仍然沒有一點說法嗎?


CBA職業化任重道遠。

反正是覺得啦啦隊肯定是碰了球架了,翻譯也肯定是被揍了,至於離開山西主場的江蘇隊大巴有沒有受到攻擊....

CBA的主場管理是大問題,場外因素過度影響球員和球賽進程是很讓人遺憾的

再醜陋的球場故事,也會隨著時間流逝被多數人淡忘。

CBA還是太年輕了,噢不對,中國體育都是太年輕了


下回在江蘇主場,照樣干回去不就行啦


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補充,下面一大堆廢話可能太多,總結下來就是,足球籃球聯賽都是一坨屎,要麼你就別以為有公平的看,要麼你就老老實實去看外國的月亮,因為在這方面,外國的月亮確實比較圓。

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我們來聊一下職業籃球的存在意義吧?

從一個看客的角度來說,職業籃球存在的意義無外乎培養自己國家優秀球員為國效力,組建商業聯賽增加體育運動員收入,促進籃球事業發展,錢肯定在領導面前是第一位的,這點肯定毋庸置疑,沒錢就沒有聯賽,CBA如此,NBA也如此。

說一下自己的立場,99.9%的概率不看CBA,而且從10歲左右知道NBA到今天都沒有哪怕認真關注過一次CBA,所以我立場是大家都清楚了,接下來說說我作為局外人聽到最多關於CBA的是什麼吧。

1.最多的,黑哨,隔三差五聽到某場比賽裁判傻逼吹黑哨。不是我故意想聽,買張NBA的報紙,送半個版面的CBA題材,你不瞎都能看到幾個大標題,打開各大媒體體育首頁,哪個不寫CBA?被動接受的。

2.衝突,打架。厲害,凡是關注NBA的幾乎都知道奧本山,知道職業球員在頂級商業聯盟的賽場上如果發生衝突會遭到什麼處罰,還好我們比較業餘關注度也不高,不然可能球員都不夠湊個首發的了。

3.各種與籃球比賽無關的內容如:今年某某球鞋保護不了某大牌的腳,技術台這裡有問題,那裡有內幕,某某球員不讓退役,某某球隊不放人等等。這些東西作為局外人我很少評論,看看就行了,反正都不認識,鬧的越熱鬧,內情越複雜。掰扯不清楚。

4.外援太吊,國產就一個從NBA退貨回來的年年MVP。這有啥好看的呢。有時候躺下來打開電視偶爾瞄一眼,全是一個黑又硬在那上竄下跳,剩下4個隊友傻愣愣的看著。

還有很多很多,場內裁判黑哨你可以說裁判也在努力學習進步,畢竟NBA也做不到場場公平公正公開,技術台有事故你也可以說在努力學習進步,球鞋商業合同你也可以說在學習在進步,這些技術上可能要提升的問題我們都可以寬容,可以原諒,畢竟明天就過去了。

但是,球員打架,全國直播的比賽中,兩撥球員就當著全國觀眾的面打起來,現場一萬多觀眾中無數的孩子在看著,電視機前的孩子在看著,看著自己喜歡的球員指著別人的鼻子揮舞著拳頭,幾個膀大腰圓的漢子拉不住,就是要干架,過一會電視切了信號,爹媽換了頻道。這造成的後果無法估量,更可怕的是頻道回來,剛才臉紅脖粗打架的還在場上站著上竄下跳,處罰呢?不好意思,沒有。事後報告?沒有。賽後處罰?沒有。可能真的出了處罰結果,也是幾個月以後,那時候都休賽期了。呵呵。

這回的事情也沒什麼好評價的,又是一出傻了吧唧的醜聞,更加不會讓我這個從來不關注CBA的人群去看比賽,去貢獻收視率,去貢獻門票錢。

有什麼好分誰對誰錯誰先誰後的?本來就不算是講道理的社會的關係型社會下,先下手為強,沒關係遭殃。太多的經典案例了,民心浮躁,利益至上。

現在已經不是那個閉關鎖國的時代了,足球籃球各種體育都擺在你面前,你自由選擇,如果足協籃協拿著屎餵給你,你還哭著說這是祖國喂我吃的屎,我一定要吃的話,那你的愛國情懷還真是讓我感動。


多圖預警

我就好奇一點,客隊翻譯為什麼能和主隊拉拉隊糾纏到一起,CBA真是一個神奇的地方

當時的場面是這樣的,江蘇隊翻譯薛飛衝進了場地:

山西的拉拉隊在這裡

NBA的拉拉隊是這樣的

江蘇隊的拉拉隊是這樣的

總之心疼這位翻譯,被江蘇隊的史總當槍使,據說帶出場地時混亂中還挨了耳光,現在自己沒有風度的行為又上了頭條


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