驚聞斯基泰人也是被中國從亞洲往西趕得,到底一共有多少蠻族是東邊混不下去往西跑稱王稱霸的?

希望有大神學霸出現來個匯總


斯基泰人是大波斯的老家親哥,類似古代羌族之於漢族。而且斯基泰人跟古代羌族一樣,都只是個泛稱,從沒有形成一個統一的政權,也就根本無法形成有凝聚力的民族。而且,斯基泰人只是個泛稱,只是希臘人的稱呼。相對於波斯的稱呼薩卡人、中國的稱呼塞種,雖然近似,但還真不大相同。譬如希臘人眼中的斯基泰人就不包括馬薩革泰人,而波斯人眼中的薩卡人就包含希臘人嘴裡的馬薩革泰人,中國人眼裡的塞種還包括斯基泰人和薩卡人里都不包含的吐火羅人。

其實說白了,希臘人眼裡的斯基泰人,就是東北方向的、來自內亞的、白色人種游牧民族的泛稱。

波斯人眼裡的薩卡人,就是東方的、臨近波斯的野蠻人的泛稱。

而中國人眼裡的塞種,說白了就是白色人種的泛稱。

其內涵是不同的,當然現在也可以模糊地將上述全以斯基泰人泛稱,來稀里糊塗地回答這個問題。

然而,斯基泰人也罷、塞種也罷,都是中亞古民族,我們愛好和平、從不擴張的漢人從沒有把他們從亞洲往西趕。我們頂多要求他們臣服,共同對抗傳統意義上的北番(匈奴、柔然、突厥之類),或者覺得不爽了欺負他們一通,從沒有趕走他們。所以題主這個問題就提錯了。

廣義上屬於塞種的,領土在如今的中國或者跟古代中國有過直接關係的國家,只有大宛、大夏以及傳統西域幾十個小城邦中大略五分之三。而除了大宛可以界定為塞種國家外,大夏及西域各城邦絕大多數都是屬於廣義吐火羅國家(當然也有一些例外的小國),而烏孫、高車等國卻又屬於塞種和黃種游牧民族混同產生了,當然也不算塞種了。

漢人把大宛趕走了沒有?

沒有。

漢人只是索要一點點馬,遠比騎在他們頭上多年的匈奴人和平多了。

至於題主說的第二個問題,有多少東方蠻族在東方混不下去,去西方卻茁壯發展稱王稱霸了呢?

那不妨咱就要列舉一下。

1、大月氏

族屬有爭議,有的說是吐火羅人有的說是羌人,不過我個人更認同羌人的意見,當然其中不乏吐火羅人的融合加入,也不乏塞種加入,譬如在貴霜帝國時期,這個跟大月氏有千絲萬縷的政權已經完全是一個三哥化的塞種政權了,既不羌也不吐火羅了。

大月氏的事迹就是被匈奴蹂躪得不要不要地,然後西遷西域伊犁,然後又被匈奴和烏孫欺負走,於是走投無路一路向西,居然滅了大夏,然後建立了一個以吐火羅文化為基礎的政權,然後被某個不知道什麼出身的諸侯推翻,這個諸侯就建立了塞種文化和三哥佛教文化為基礎的貴霜帝國。

當然,大月氏不是被「中國」趕走的,只是被居住於廣義的「中國(秦尼斯坦)」的匈奴和烏孫蹂躪走的。

2、匈人

匈人按照現在的主流意見,是來自西伯利亞的,跟我國沒啥糾葛的純24K蠻族。他們也不存在在東方混不下去,只是可能由於氣候變遷的原因,選擇西遷。匈人欺負了已經衰落不堪的羅馬,建立了一個跟抽根煙時間一樣長的鬆散霸權,然後就飄散在風中,繼續當蠻族了。

3、阿瓦爾人

阿瓦爾人,許多學者腦洞大開,都喜歡把我國歷史上的柔然、悅般等強權與其聯繫。其實可能阿瓦爾只是一個在東方很不顯眼的小部落,或許跟我國有所糾葛。他們為何西遷不清楚,大略跟北魏西征以及薩珊波斯東擴有關,可能由於中國和波斯重新界定中亞霸權而導致混不下去選擇西遷,然後一路上吸收零散小部落發展壯大,終於抵達東歐,建立阿瓦爾汗國。

4、馬扎兒人

現代匈牙利人的祖宗,注意不是匈人!!!不是匈人!!!

源於烏拉爾山,跟我國一百八十杆子打不到一起,當然相對於歐洲來說就是東方。他們跟佩切涅格人都是可薩汗國的臣屬,可薩汗國統治者扯虎皮做大旗自稱突厥貴族,這也是圖蘭主義理論死死捏住的一根稻草。然後佩切涅格人欺負了馬扎兒人,可薩汗國不管,馬扎兒人一把鼻涕一把淚西遷東歐,建立馬扎兒汗國,後來主動融入天主教歐洲,搖身一變成了匈牙利王國。

5、廣義突厥人

也就是突厥西征後,融合塞種產生的新突厥人,又稱土克曼、土庫曼、突厥蠻,以區別於古代突厥。這群人最初被阿拉伯帝國吸收為軍事力量,以抗衡波斯人的勢力,最後發展壯大,在伊斯蘭世界建立伽色尼王朝、塞爾柱王朝、奧斯曼帝國等霸權,並主導多次伊朗的改朝換代。

其實他們就是古代塞種換了個馬甲而已……

而且也不存在他們在東方混不下去,他們本來就生活在中亞西亞。

6、黑契丹人

被女真人蹂躪後,耶律大石西征,在新疆及中亞建立西遼王朝。這個真是混不下去了的。

7、拉達克藏族

吐蕃衰落時期,某個王族率軍西征謀求出路。然後在各路伊斯蘭政權夾縫中建立拉達克王國,一直堅挺到英國殖民時期。雖談不上稱霸,但多次擊退伊斯蘭世界的聖戰,甚至在面臨龐然大物莫卧兒帝國的吞併時都保留了國家獨立和藏傳佛教信仰,僅僅只是納貢臣服而已。

8、……

當然也包括在西方逐漸趕超東方的逆風時代,有個部落學習祖宗此處不留爺自有留爺處,東方太兇殘,爺去西邊捏軟蛋的幻想。

那就是——

土爾扈特部,原居新疆,因為被準噶爾部欺負,一氣之下西遷,準備迎接新天地。結果被沙皇俄國各種欺負。最後聽說準噶爾被滿清政府禍禍了,終於又熬不住老毛子的欺負回來了………


我想糾正一下題主錯誤的說法,中國人民自古熱愛和平,我們有句老話叫與鄰為善,不是我們要趕他們走。講真,我們也很想讓他們留下,為我們放羊,我們真的發自肺腑欣賞他們的放牧水平,可惜他們不能體會我們的善意,再加上他們自己想謀取更大的發展,才去歐洲發展的。


我們算不算是從非洲趕走的。。。


斯基泰人是對中亞和東歐的早期白種游牧族群的統稱。範圍從達西亞到蒙古高原邊緣。它一直都在,只是較晚的時期以後區分成了各個政權。而他在早期和商周一點關係都沒有。

匈人是從伏爾加河出現的游牧,到現在也沒驗證出他和匈奴有多大關係。

阿瓦爾人也和匈人差不多,和柔然也都是猜測,無法驗證。

馬扎兒人,芬蘭人,保加爾人倒是比較確定,是烏戈爾系的。

至於塞爾柱,他和西突厥關係相當於瓦剌和蒙古,屬於西突厥的草原聯盟成員,半獨立狀態。

而奧斯曼,這關係就遠了,他屬於西突厥的草原聯盟成員的草原聯盟成員的草原聯盟成員。

所以,這些人和中國大多都沒什麼關係,極少關係也只是存在於猜想中。

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紙糊藥丸


給你推薦一個這方面的大神@安森垚 ,見他的專欄「祖先」以及相關回答


斯基泰發源於兩河流域,最早的歷史記載於公元前750年左右。是活躍於亞述王國,波斯帝國時期的游牧民族。在公元前7世紀到公元前6世紀稱霸於俄羅斯草原和小亞細亞半島,並勒索希臘諸城。直到波斯大流士王遠征後,才不敢到小亞細亞南下牧馬。在其一千年的遷徙中西至烏克蘭,東至滿洲邊界均有其蹤影。題主聽風就是雨,鑒定完畢。


醒醒,對古代歐洲屁都不了解的井底之蛙


歐亞大陸西邊是海洋性氣候,東邊是季風性氣候,歐亞草原上註定是東邊搶西邊,西邊搶歐洲


耶律大石的西遼?


塞人不是河套那邊的嗎?估計我就是塞人後裔,昭武九姓


我記得余太山在他的《塞種史研究》論證過相關內容,並且認為「魚國」(記憶如此,未經核對)與斯基泰有著一定的聯繫,個人認為應持謹慎態度,不要輕易將猜想當做某種論斷的出發點


沒有

通常我們是防守反擊 以河套為界拉鋸戰

主要是游牧民族要搶 對於欺負我們狠的比如匈奴 突厥 憋大把他們趕回老家就完了

一直愛好和平

對了 土耳其其實是廣義的塞種人跟突厥關係不大


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